Página 96 de 112
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
1/9/2015 12:51por Joca601
Talvez o futuro da Pharol não seja tão mau.. mas tudo vai depender do futuro da OI. A Pharol tem primeiro de tudo conquistar a confiança dos investidores.
Para já, o total do Capital próprio da Pharol vale 1000 milhões em termos contabilisticos, sendo que a participação na Oi vale 730 milhões a rioforte 135 milhões a e opção de compra no valor 68 milhões + caixa liquida de 60 milhões.
A bolsa diz que o capital próprio da Pharol está avaliado em 220 milhões de euros. provavelmente a bolsa tem o valor mais afinado.
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
1/9/2015 12:33por Artista Romeno
é inacreditavel como o novo banco ontem lá registou mais 55m em perdas na oi e na pharol e conta continua, o novo banco se tem vendido logo tudo aquando da resolução tinha poupado neste tema cerca de 150m de euros assim por alto, que participantes deste forum se tenham mantido agarrados as ações é parvo, mas é incrivel como insituições financeiras com gente supostamente competente, nao perceberam que a oi não vale nada e que neste momento o custo de capital no brasil é altissimo, em julho a oi la perdeu mais 200 mil assinantes no movel, alias perderam todas, o que pode indiciar que num contexto de crise o mercado movel brasileiro atingiu um ponto de saturação
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
1/9/2015 12:13por Pecunia...olet!
Joca601 Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Joca, já salientei isso em alguns artigos. A Pharol é um mero veívulo financeiro da participação que sobrou da Oi com o problema de ter que suportar todos os custos de uma empresa, sobretudo de um Conselho de Administração gigantesco para o que a empresa feze onde ninguém ganha pouco
Abraço,
Ulisses
E quando não houver caixa! fazem o quê? vendem ações da oi para sustentar o seu nível salarial? Quem são os acionistas que embarcam nisto?
É obvio que a administração está a borrifar-se para o resto dos acionistas... primeiro eles e depois eles, e depois logo se verá quem paga a fatura e fecha a porta..
A redução do valor de caixa não tem nada de anormal ou extraordinário. Nas contas do primeiro trimestre já ilustravam que existiam "contas a pagar" e "acréscimos de custos" que somavam cerca de 40 milhões, logo o montante "caixa líquido" seria pouco mais de 60 milhões de euros assim que essas contas fossem pagas.
No final do segundo trimestre parte das contas foram pagas, mas o saldo líquido de caixa não se alterou muito: o montante em caixa eram 85 milhões, mas ainda existem cerca de 22 milhões de "contas a pagar" e "acréscimos de custos" o que leva o valor de "caixa líquida" para pouco mais de 60 milhões de Euros. Como não tem atividade operacional nem rendimentos relevantes (juros ou dividendos) esta análise de "caixa líquida" pode ser simplificada desta forma.
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
1/9/2015 11:55por Joca601
Ulisses Pereira Escreveu:Joca, já salientei isso em alguns artigos. A Pharol é um mero veívulo financeiro da participação que sobrou da Oi com o problema de ter que suportar todos os custos de uma empresa, sobretudo de um Conselho de Administração gigantesco para o que a empresa feze onde ninguém ganha pouco
Abraço,
Ulisses
E quando não houver caixa! fazem o quê? vendem ações da oi para sustentar o seu nível salarial? Quem são os acionistas que embarcam nisto?
É obvio que a administração está a borrifar-se para o resto dos acionistas... primeiro eles e depois eles, e depois logo se verá quem paga a fatura e fecha a porta..
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
1/9/2015 11:18por Ulisses Pereira
Joca, já salientei isso em alguns artigos. A Pharol é um mero veívulo financeiro da participação que sobrou da Oi com o problema de ter que suportar todos os custos de uma empresa, sobretudo de um Conselho de Administração gigantesco para o que a empresa feze onde ninguém ganha pouco
Abraço,
Ulisses
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
1/9/2015 10:33por Joca601
Pharol apresentou resultados, de salientar que o caixa baixou de 109,5 milhões para 85,1 milhões, o caixa emagreceu quase 20 milhões em 6 meses. era preferível entregar as ações correspondentes da Oi aos acionistas, porque a este ritmo o caixa esgota rapidamente em 2 anos.
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
28/8/2015 10:22por cavaleri
So espero que um AC na OI nao ocorra nos proximos 2 anos, a nossa banca agradeçe, caso nao se livre desta posição entretanto.
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
27/8/2015 23:54por rsacramento
tyui Escreveu:Cadeia com Zeinal e Henrique Granadeiro já!
parece um slogan do mrpp
PS: não fazes a coisa por menos..
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
27/8/2015 23:46por artista_
cavaleri Escreveu:tyui Escreveu:Cadeia com Zeinal e Henrique Granadeiro já!
Não há um jornalista que os convide para uma entrevista?
Duvido que não tenham convites para entrevistas, mas no lugar deles quem é que aceitaria?!
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
27/8/2015 23:45por artista_
DC89 Escreveu:Quanto à primeira frase penso que não...
Relativamente ao resto é deveras impressionante como 2 das maiores empresas nacionais foram "desvalorizadas" em questão de poucos meses, deixando a maioria dos investidores portugueses, que por tradição só investem em Portugal, com uma sabor bem amargo. Veremos qual será a próxima?!
Há muitas mais que podes juntar à lista... o BCP desvalorizou, mais de 95% em relação aos preços a que negociou durante muito tempo! E há muitas outras empresas mais pequenas que estão na mesma situação, assim de cabeça, Pararede, Sonae Indústria, Lisgráfica, Sonae.com, Banif, Martifer, Vista Alegre...
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
27/8/2015 23:18por cavaleri
tyui Escreveu:Cadeia com Zeinal e Henrique Granadeiro já!
Não há um jornalista que os convide para uma entrevista?
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
27/8/2015 22:47por tyui
Cadeia com Zeinal e Henrique Granadeiro já!
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
27/8/2015 14:33por DC89
artista_ Escreveu:DC89 Escreveu:artista_ Escreveu:Manifestações de lesados da PT duvido, são acionistas, esses têm de ter consciência dos riscos deste tipo de investimentos... penso que os lesados do BES são apenas detentores de papel comercial (embora possa haver por lá alguns accionistas a ver se pega) que lhes foi vendido como aplicação a prazo!
Artista só eu conheço 2/3 accionistas que se incluem nesse lote...
A parte a realçar era a anterior a essa, essa era apenas uma "brincadeira" do autor!
E dão-se ao trabalho de ir para as manifestações? Esses não vão receber nada, nem vale a pena barafustarem... já que estamos no tópico da PT, ou Pharol, o que está a acontecer aos acionistas desta empresa é mais ou menos o mesmo que aconteceu aos do BES, ficaram sem nada. Quem investiu na PT há mais de uma meses para cá, perdeu praticamente tudo... a diferença entre perder 100% ou perder 90 e tal é mínima! Só falta o Cavaco e o governador virem dizer que está tudo bem... estes não disseram nada mas lembro-me de o Zeinal dizer que não compreendia como é que a PT cotava na casa dos 3 euros, achando que estava muito abaixo do seu valor real. Acho até que nessa altura comprou mais umas ações da empresa. Deve ter pensado que o mercado anda a dormir... mas é provável que tenha levado alguns com a sua conversa!
Quanto à primeira frase penso que não...
Relativamente ao resto é deveras impressionante como 2 das maiores empresas nacionais foram "desvalorizadas" em questão de poucos meses, deixando a maioria dos investidores portugueses, que por tradição só investem em Portugal, com uma sabor bem amargo. Veremos qual será a próxima?!
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
27/8/2015 1:00por artista_
DC89 Escreveu:artista_ Escreveu:Manifestações de lesados da PT duvido, são acionistas, esses têm de ter consciência dos riscos deste tipo de investimentos... penso que os lesados do BES são apenas detentores de papel comercial (embora possa haver por lá alguns accionistas a ver se pega) que lhes foi vendido como aplicação a prazo!
Artista só eu conheço 2/3 accionistas que se incluem nesse lote...
A parte a realçar era a anterior a essa, essa era apenas uma "brincadeira" do autor!
E dão-se ao trabalho de ir para as manifestações? Esses não vão receber nada, nem vale a pena barafustarem... já que estamos no tópico da PT, ou Pharol, o que está a acontecer aos acionistas desta empresa é mais ou menos o mesmo que aconteceu aos do BES, ficaram sem nada. Quem investiu na PT há mais de uma meses para cá, perdeu praticamente tudo... a diferença entre perder 100% ou perder 90 e tal é mínima! Só falta o Cavaco e o governador virem dizer que está tudo bem... estes não disseram nada mas lembro-me de o Zeinal dizer que não compreendia como é que a PT cotava na casa dos 3 euros, achando que estava muito abaixo do seu valor real. Acho até que nessa altura comprou mais umas ações da empresa. Deve ter pensado que o mercado anda a dormir... mas é provável que tenha levado alguns com a sua conversa!
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
26/8/2015 21:52por DC89
artista_ Escreveu:Manifestações de lesados da PT duvido, são acionistas, esses têm de ter consciência dos riscos deste tipo de investimentos... penso que os lesados do BES são apenas detentores de papel comercial (embora possa haver por lá alguns accionistas a ver se pega) que lhes foi vendido como aplicação a prazo!
Artista só eu conheço 2/3 accionistas que se incluem nesse lote...
A parte a realçar era a anterior a essa, essa era apenas uma "brincadeira" do autor!
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
26/8/2015 21:49por artista_
Manifestações de lesados da PT duvido, são acionistas, esses têm de ter consciência dos riscos deste tipo de investimentos... penso que os lesados do BES são apenas detentores de papel comercial (embora possa haver por lá alguns accionistas a ver se pega) que lhes foi vendido como aplicação a prazo!
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
26/8/2015 19:56por DC89
Leitura obrigatória, principalmente para os mais "distraídos!
http://www.top10lisboa.com/articles/Pharol
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
26/8/2015 18:55por artista_
cavaleri Escreveu:artista_ Escreveu:cavaleri Escreveu:Sabes qt vai poupar a camara de lisboa em energia este ano em LX? começa por ai e faz o teu estudo.
A afirmação é tua, o estudo é meu?!
Acho que se é esse o argumento, terias de verificar a evolução dos consumos anuais de energia elétrica no país e não olhar para os consumos de uma autarquia!
Certo, cada um faça o seu juizo, mas fica atento se ela cair dos 3 euros.
Essa afirmação assim não serve de nada, eu não invisto tendo em conta o que outras dizem, sobretudo com argumentos tão pouco consistentes. Cair dos 3 euros já caiu na segunda e hoje pouco fechou pouco acima disso... mas tu dizes-me para "ficar atento que vai cair abaixo dos 3 euros"?!
E cai consistentemente abaixo desse nível ou é uma coisa só de uma semana ou duas?! E vai até aos 2.5, 2 ou até 1 euro?!
Olha fica atento à Pharol que vai cair abaixo dos 23,8 cêntimos!
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
26/8/2015 14:58por cavaleri
artista_ Escreveu:cavaleri Escreveu:Sabes qt vai poupar a camara de lisboa em energia este ano em LX? começa por ai e faz o teu estudo.
A afirmação é tua, o estudo é meu?!
Acho que se é esse o argumento, terias de verificar a evolução dos consumos anuais de energia elétrica no país e não olhar para os consumos de uma autarquia!
Certo, cada um faça o seu juizo, mas fica atento se ela cair dos 3 euros.
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
26/8/2015 14:52por artista_
cavaleri Escreveu:Sabes qt vai poupar a camara de lisboa em energia este ano em LX? começa por ai e faz o teu estudo.
A afirmação é tua, o estudo é meu?!
Acho que se é esse o argumento, terias de verificar a evolução dos consumos anuais de energia elétrica no país e não olhar para os consumos de uma autarquia!
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
26/8/2015 14:47por cavaleri
artista_ Escreveu:cavaleri Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, se continuares a desconversar, lamento mas vais ter que ir pregar para outra freguesia. A bem da sanidade mental desta comunidade.
Ulisses,
soube da Polonia e dei o toque para se comprar banca, apenas isso.
"o toque"?! Achas que eu invisto com base em "toques"?! Há muito que sei bem o que ando a fazer nos mercados, que invisto com regras definidas. Ainda assim, fico contente por todos os que aproveitaram este movimento do BCP. Sei que muitos dos que aproveitaram são aqueles que já andam no BCP desde valores mais altos, muitos dos que aproveitaram são aqueles que perdem consistentemente na bolsa. Mas também há quem tenha aproveitado porque conseguiu definir uma boa estratégia e a coisa está a correr bem. Ainda bem para eles e para o país que o BCP dá sinais de reagir, há muito que defendo aqui a importância de o fazer nesta zona.
Continua a faltar-me a tua resposta em relação à EDP... ou é só mais um "toque"?!
Sabes qt vai poupar a camara de lisboa em energia este ano em LX? começa por ai e faz o teu estudo.
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
26/8/2015 14:41por artista_
cavaleri Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, se continuares a desconversar, lamento mas vais ter que ir pregar para outra freguesia. A bem da sanidade mental desta comunidade.
Ulisses,
soube da Polonia e dei o toque para se comprar banca, apenas isso.
"o toque"?! Achas que eu invisto com base em "toques"?! Há muito que sei bem o que ando a fazer nos mercados, que invisto com regras definidas. Ainda assim, fico contente por todos os que aproveitaram este movimento do BCP. Sei que muitos dos que aproveitaram são aqueles que já andam no BCP desde valores mais altos, muitos dos que aproveitaram são aqueles que perdem consistentemente na bolsa. Mas também há quem tenha aproveitado porque conseguiu definir uma boa estratégia e a coisa está a correr bem. Ainda bem para eles e para o país que o BCP dá sinais de reagir, há muito que defendo aqui a importância de o fazer nesta zona.
Continua a faltar-me a tua resposta em relação à EDP... ou é só mais um "toque"?!
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
26/8/2015 14:32por cavaleri
Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, se continuares a desconversar, lamento mas vais ter que ir pregar para outra freguesia. A bem da sanidade mental desta comunidade.
Ulisses,
soube da Polonia e dei o toque para se comprar banca, apenas isso.
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
26/8/2015 14:26por Ulisses Pereira
cavaleri, se continuares a desconversar, lamento mas vais ter que ir pregar para outra freguesia. A bem da sanidade mental desta comunidade.
Re: Pharol - Topico geral
Enviado:
26/8/2015 14:22por artista_
cavaleri Escreveu:artista_ Escreveu:cavaleri Escreveu:Olha, ´
é assim dessas so acredito na NÓS caso a PT se torne ineficiente, as outras compra-as tu JM e EDP eheheh EDP então vai desvalorizar e bastante!
A banca vai sair do buraco acredita no que te digo e se tens liquidez compra a bruta banca.
Ainda bem que me deixas o que é bom e ficas com aquilo que cai a torto e direito!
Porque é que a EDP ai desvalorizar bastante?! Comprar banca, já andas a defender isso há muito tempo, entretanto ela já caiu 30/40%, enquanto que aquelas que eu falei caíram muito pouco ou subiram. Algum dia vais estar certo, mas entretanto acumulaste fortes perdas... de qualquer forma o meu ponto nem é esse, o meu ponto está na tendência que muitos investidores têm em meter o seu capital no que caiu muito, é uma atração que na grande maioria dos casos (para não dizer na totalidade) dá maus resultados. O BCP é um bom exemplo disso, a PT é outro...
leste o que escrevi? aproveitaste?
Aproveitei o quê?! Perguntei-te porque é que a EDP vai cair muito e não respondeste... de resto não percebo o que estás a querer dizer?!