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Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 28/4/2017 13:23
por EAGLETRADER20
P-Mendes Escreveu:Esta cotada nos últimos 5 dias já perdeu mais de 22% e no último mês quase 35%!
Pergunto uma vez mais se alguém consegue colocar um gráfico que se consiga perceber qual o suporte desta cotada?
Obrigado.
Cumps,
PM


Em bear Market costuma-se dizer que não existem suportes seguros e com as expectativas deste titulo ainda mais verdade é.
Existe um suporte abaixo do qual ela nunca passará . :mrgreen:

Se a OI corresse muito mal e a recuperação dos valores do investimento no antigo BES fossem uma miragem muito distante , provavelmente poderia até fazer novos mínimos .

Mas certezas no mercado ninguém tem, só probabilidades , e aqui as probabilidades de a Pharol recuperar bastante capital não são as melhores .

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 28/4/2017 13:21
por maturidade
Boas.
aqui vai o gráfico.
ele é vêm explicito.
Fugir a sete pés, e aguardar que venham boas noticias Cariocas.

abraços

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 28/4/2017 13:15
por P-Mendes
Esta cotada nos últimos 5 dias já perdeu mais de 22% e no último mês quase 35%!
Pergunto uma vez mais se alguém consegue colocar um gráfico que se consiga perceber qual o suporte desta cotada?
Obrigado.
Cumps,
PM

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 28/4/2017 8:25
por EAGLETRADER20
Para quem ainda não tiver compreendido o que é a PHAROL :


"A Pharol tem como única actividade a gestão da posição na brasileira Oi (183.662.204 acções representativas de 27,2% do capital), dos instrumentos de dívida da Rio Forte com um valor nominal de 897 milhões de euros e uma opção de compra sobre 42.691.385 acções ordinárias e 85.382.770 ações preferenciais da Oi.
"perda de 48,7 milhões de euros com a redução do valor expectável de recuperação do instrumento de dívida Rio Forte; e a perda líquida do investimento na Oi de 13,2 milhões de euros que se encontra valorizada ao valor de mercado."

"estimativa de recuperação dos instrumentos de dívida emitidos pela Rio Forte é de 9,56% do seu valor nominal"
Ou seja, a Pharol conta receber menos de 90 milhões de euros dos títulos de dívida emitidos pela antiga companhia do Grupo Espírito Santo.
" Em quantos anos ?? Ad eternum ???

"desvalorização da opção de compra sobre acções da Oi em 5,1 milhões de euros."

"salientando que a Oi "encontra-se numa fase crucial do seu processo de recuperação judicial" " a Pharol tudo fará para que seja possível realizar a Assembleia Geral de credores ainda no terceiro trimestre deste ano". ?????????????? :mrgreen: "

" custos operacionais de 7 milhões de euros "
Dinheiro em caixa , 28 Milhões ( Muito limitado para os custos que têm ) :mrgreen:

http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 28/4/2017 0:40
por Beruno
Eu acredito que quando o dinheiro em caixa começar a escassear, peçam uma linha de credito para despesas correntes, dando as ações como garantia

E é a pharol que com a sua posição de 25%, mais meia dúzia de brasileiros interessados, que estão a travar a recuperação da oi. Porque a oi só tem salvação com a transformação de quase toda a dívida em capital, e seguido de um aumento de capital. A participação da pharol deixará de ser qualificada e sem dividendos durante uns 10 anos, a pharol desaparece

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 20:02
por umXdois
Boas tardes,
Com Tubarão na costa diria que há sangue por aqui ...
Não tenho literalmente qq interesse na pharol mas questiono-me que perspectivas há de que o título suba quando os seus activos são 900milhões de calote na Rio Forte e 25% na Oi. Empresa esta que tem 20 mil milhões de euros em dívida e está a tentar aprovar um processo de recuperação e que viu na semana passada um Tribunal na Holanda ditar a falência dos veículos que ali detém?
Mas estranhamente, ou não, os interesses a descoberto relevantes na Pharol são inexistentes (ou pelo menos inferiores a 0,5%)Porquê? Tudo aponta para sul não ?!

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 17:17
por rsacramento
quanto ao mentiroso: não distorças a verdade

quanto ao você, ao escreveres:
O Amigo parece bem informado, mas informe-se aqui:

estás a tratar-me por tu?

fica bem

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 17:04
por DIXIE2020
Lamento pela sua tentativa falhada de indirectamente cometer uma injuria: imputando-me cm mentiroso...e fico-me por aqui.
-A Pharol a caminho dos 0,16, hoje fechou abaixo dos 0,25(0,248).
8-)

(aqui tratamo-nos todos por tu, portanto deixa lá o você# :?: Onde é q tratei-o por você?

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 16:07
por rsacramento
DIXIE17 Escreveu:O Amigo parece bem informado, mas informe-se aqui:
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... as_semanas

Pois não atingiu 0,07, andou lá próximo... :lol:

aqui tratamo-nos todos por tu, portanto deixa lá o você

depois, no link que me obrigaste a abrir não fala nunca desse valor, nem sequer desse dia, donde não perceber a razão da tua recomendação

finalmente, só fui confirmar se não eras daqueles que compram em mínimos históricos :lol:

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 15:54
por DIXIE2020
O Amigo parece bem informado, mas informe-se aqui:
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... as_semanas

Pois não atingiu 0,07, andou lá próximo... :lol:

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 15:16
por rsacramento
DIXIE17 Escreveu:eu não dou nem €0,07 pela Pharol, cm comprei a 24 de junho último. Cuidado! :wall:

nesse dia nunca atingiu esse valor :lol:

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 15:07
por DIXIE2020
Se ninguém entrar em força na Pharol e no Brasil a Oi n vir o seu plano de recuperação aprovado pelos credores e vier a ser intervencionada pelo Estado Brasileiro (cm o pp Ministro da ciência já admitiu cm uma possibilidade) eu não dou nem €0,07 pela Pharol, cm comprei a 24 de junho último. Cuidado! :wall:

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 14:41
por alexsimoes69
EAGLETRADER20 Escreveu:Eu vejo a compra destes títulos quase como a compra de uma "OPTION CALL , na esperança de que se no futuro muito distante a empresa recuperar valor dos ativos financeiros que ainda detem, vejo um retorno de valor.

Embora para a encarar como opção , no meu ponto de vista tem um valor muito elevado. Para mim como investimento nem a metade deste valor é ainda opção , face á realidade atual da OI com incerteza futura e dos outros ativos, dos quais deverá conseguir recuperar muito pouco.

Subiu bem enquanto aquele acionista brasileiro da OI andou nas compras conforme comunicado, e que para ele teria um sentido estratégico.

Enquanto não existir alguém a entrar em força nas compras a adquirir participação grande , não vejo motivos fundamentais para subida do titulo a partir deste patamar.

:-k Pois ! mas os Cof's:
Compradores ---------- Vendedores
nc ...qtd. preço preço qtd... nv
7 161.674 0,2490 0,2510 246.172 8
8 190.929 0,2480 0,2520 471.750 7
10 210.283 0,2470 0,2530 40.251 4
10 181.740 0,2460 0,2540 61.973 4
13 230.573 0,2450 0,2550 198.673 6
6 73.773 0,2440 0,2560 277.656 6
5 71.500 0,2430 0,2570 115.028 4
2 34.350 0,2420 0,2580 40.000 2
6 83.388 0,2410 0,2590 17.000 1
20 503.071 0,2400 0,2600 147.581

tubarões!' man i pul cao !? Aguardo para ver . estou fora com percas ! :oh:

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 14:01
por EAGLETRADER20
Eu vejo a compra destes títulos quase como a compra de uma "OPTION CALL , na esperança de que se no futuro muito distante a empresa recuperar valor dos ativos financeiros que ainda detem, vejo um retorno de valor.

Embora para a encarar como opção , no meu ponto de vista tem um valor muito elevado. Para mim como investimento nem a metade deste valor é ainda opção , face á realidade atual da OI com incerteza futura e dos outros ativos, dos quais deverá conseguir recuperar muito pouco.

Subiu bem enquanto aquele acionista brasileiro da OI andou nas compras conforme comunicado, e que para ele teria um sentido estratégico.

Enquanto não existir alguém a entrar em força nas compras a adquirir participação grande , não vejo motivos fundamentais para subida do titulo a partir deste patamar.

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 13:50
por Marco Martins
P-Mendes Escreveu:Sim, eu sei que é um titulo muito especulativo, quase numa base de casino.
Admito estar dentro, mas com uma posição reduzida, não obstante ninguém gosta de perder dinheiro, por isso estar a perguntar qual o suporte que poderia ser considerado, na perspetiva de liquidar já a posição e assumir uma perda de 10% ou eventualmente reforçar perto de suporte e tentar vender com algum ganho (mesmo que minimo).
Não me parece que eu vá reforçar nesta fase, pois o titulo anda demasiado instável após decisão do tribunal holandês. O que mesmo assim não entendo, é a pharol estar a perder tanto e a OIBR3 não ter perdas assim tão significativas :oh:


A Pharol apenas possui uma percentagem da OI... se a OI não der nenhum retorno (dividendos) então como é que a PHarol subrevive? Existem despesas recorrentes que só se conseguem cumprir se estiver dinheiro a entrar (seja de dividendos, emprestimos ou vendas)...

A OI, apesar de estar numa situação de quase "insolvencia" ainda consegue ter um retorno de vendas e dar como garantia os seus activos... já a Pharol, apesar de não estar numa situação aparente de "insolvencia" está numa situação onde não tem activos para dar como garantia...

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 10:35
por P-Mendes
Sim, eu sei que é um titulo muito especulativo, quase numa base de casino.
Admito estar dentro, mas com uma posição reduzida, não obstante ninguém gosta de perder dinheiro, por isso estar a perguntar qual o suporte que poderia ser considerado, na perspetiva de liquidar já a posição e assumir uma perda de 10% ou eventualmente reforçar perto de suporte e tentar vender com algum ganho (mesmo que minimo).
Não me parece que eu vá reforçar nesta fase, pois o titulo anda demasiado instável após decisão do tribunal holandês. O que mesmo assim não entendo, é a pharol estar a perder tanto e a OIBR3 não ter perdas assim tão significativas :oh:

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 9:52
por EAGLETRADER20
A MM200 no diário está nos 0.2550

Para já com o ressalto está acima deste nível, mas fechando abaixo deste nível , pode ficar mais complicado.

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 9:47
por maceirafernandesjose
Pode ser que ressalte por estar em zona de suporte, mas ao quarto toque já e outra coisa. :-k

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 9:21
por EAGLETRADER20
P-Mendes Escreveu:Bom dia,
algum suporte visível nesta cotada?
Se alguém puder colocar um gráfico, agradecia.
Cumps,
PM


Na minha opinião este titulo é para quem quiser fazer "apostas ", mas quem quiser apostar no titulo, em 2016 teve um recuo ate zona dos 0.16 e andou 2 meses nesse valor e andou 5 meses na zona dos 0.12

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 27/4/2017 8:57
por P-Mendes
Bom dia,
algum suporte visível nesta cotada?
Se alguém puder colocar um gráfico, agradecia.
Cumps,
PM

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 26/4/2017 15:42
por EAGLETRADER20
Posição nos 9 Meses de 2016

Ebitda : Negativo 6 milhões
RL : Negativo 56 milhões



Em 2016 a PHAROL distribuiu 26 Milhões em dividendos .


Posição de caixa liquida 9 Meses 2016 , 21 Milhões . Vão buscar dinheiro onde para pagar dividendos ?

Fazem um aumento de capital ? :mrgreen:

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 26/4/2017 15:38
por EAGLETRADER20
RFPB Escreveu:O preço a cair, o volume a aumentar. :-k
Será que vão aumentar o dividendo?
Vou aguentá-la....
Já passei a olhar para o suporte de 0,16€.
Investi a curto prazo, mas acho que vai passar a médio prazo! Ou longo prazo!
Vamos ver os "resultados".


Mas qual dividendo ?

Está anunciado para este ano algum dividendo ? A ideia que eu tenho é que têm dinheiro limitado em caixa e grandes despesas, e não vão buscar mais dinheiro a lado nenhum.

O ano passado penso que dividendo foi uma coisa excecional para animar accionistas .

Dividendos aqui parecem-me uma miragem, a não ser que tenha sido divulgada alguma informação de distribuição que eu desconheça.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... _por_accao

"Pharol vai distribuir dividendos de 3 cêntimos por acção
A Pharol vai propor a distribuição de um dividendo de 3 cêntimos por acção referente ao exercício de 2015, período em que registou prejuízos de 694 milhões de euros. Desde 2014 que a ex-PT SGPS não distribuía dividendos."

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 26/4/2017 15:32
por RFPB
Ás vezes é...

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 26/4/2017 15:30
por Ulisses Pereira
Transformar um "trade" de curto prazo num negócio de médio ou longo prazo é um dos pecados capitais dos investidores. Fatal.

Abraço,
Ulisses

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 26/4/2017 15:09
por RFPB
O preço a cair, o volume a aumentar. :-k
Será que vão aumentar o dividendo?
Vou aguentá-la....
Já passei a olhar para o suporte de 0,16€.
Investi a curto prazo, mas acho que vai passar a médio prazo! Ou longo prazo!
Vamos ver os "resultados".