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Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pharol - Topico geral

por Artista Romeno » 26/10/2015 16:07

Dr Tretas Escreveu:Presumo que o suposto investidor não vai oferecer a massa à Oi, seria um aumento de capital com diluição dos actuais accionistas para uma fracção da participação actual...

*análise de cenário :idea:

creio que será uma fusão coma tim em que o russo meterá 4 bi usd e ficará com a porção respetiva os atuais ficam com o pouco que lhes pertence

Dizer que a companhia fundida sem sinergias nem recapitalização perde anualmente em cash flow 4 a 5 mil milhões de BRL com sinergias que poderão atingir os 28 mil milhões de BRL e com o uso de metade da injeção de capital a empresa fundida chegará ao acima do breakeven no cash flow ao fim de 2-3 anos, sim porque a oi/tim terá que usar no imediato leia-se 3 anos pelo menos 8mm dos 16mm injectados adicionais de capex para melhorar o cancro que é a rede fixa da oi e mete-la a par com a concorrência, sendo que no móvel existirão sinergias mas a realidade é que tanto a oi como a tim tem redes piores que a vivo ou a claro. O russo se o brasil melhorar pode ganhar muito, mas se não melhorar pode perder muito a oi é um cancro tão grande que mesmo diliuda numa fusão :shame: , a realidade é que em qualquer calculo financeiro de um investidor europeu ou americano esta operação era logo chumbada tal o cancro que é a oi, mas os russos são assim mafiosos

A questão é se a oi tim vale 40mm de brl, eu creio que não vale :mrgreen: por isso se tivesse dentro deixava a fusão ocorrer e depois largava logo..... :mrgreen: edit afinal era palha, começa a ser tão estupido para caçar mais uns patos na bolsa...


Cavaco
TIM não tem "nenhuma negociação em curso" para fusão com Oi

26 Outubro 2015, 13:58 por Sara Ribeiro | sararibeiro@negocios.pt
A operadora brasileira TIM esclareceu que não existe "nenhuma negociação em curso" com a Oi ou o fundo Letter One, em relação a "qualquer potencial consolidação no mercado brasileiro".
A TIM, operadora detida pela Telecom Italia, refere ainda que não há "nenhuma negociação em curso" para uma combinação de negócios com a Oi.
O esclarecimento da operadora surge no mesmo dia em que a Oi comunicou que recebeu uma proposta do fundo russo Letter One para injectar até quatro mil milhões de dólares na operadora se a Oi avançar com uma fusão com a TIM.
Face a esta comunicação, a TIM "comunica que não tem nenhuma negociação em curso com as partes acima referidas em relação a qualquer potencial consolidação no mercado brasileiro", lê-se num comunicado enviado pela operadora da Telecom Italia.
De acordo com o comunicado enviado pela Oi, que tem a Pharol como maior accionista com 27,2% do capital, o fundo do milionário russo Mikhail Fridman enviou uma carta ao BTG Pactual, na qualidade de intermediário financeiro da Oi, com uma "proposta de exclusividade para potencial transacção com o fim específico de possibilitar uma consolidação do sector de telecomunicações no mercado brasileiro envolvendo uma potencial combinação de negócios com a TIM".
proposta será agora analisada pelo "board" da Oi, "em conjunto com os seus assessores legais e financeiros". Só depois de ser aprovada é que os envolvidos deverão iniciar as negociações para avançar com uma potencial combinação de negócios.
No início deste mês, no dia 7 de Outubro, no seguimento de uma notícia do Valor Econômico relativa à "Oi estar perto de montar proposta de fusão com a TIM", a operadora da Telecom Italia já tinha esclarecido que "não possui em andamento nenhuma discussão com as partes mencionadas".
Contudo, a TIM "ratifica que segue atenta a quaisquer oportunidades potenciais de mercado e se compromete a prestar, tempestivamente, as devidas informações aos accionistas e ao mercado sempre que existir qualquer ato ou fato relevante", acrescentou na altura num documento enviado ao regulador brasileiro (CVM).
A Oi contratou o BTG Pactual em Setembro, para "desenvolver alternativas viáveis de estruturas que viabilizem a sua participação na consolidação do sector no mercado brasileiro e não representem diluição económica aos accionistas", sublinha a operadora brasileira
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Pharol - Topico geral

por Dr Tretas » 26/10/2015 12:15

Presumo que o suposto investidor não vai oferecer a massa à Oi, seria um aumento de capital com diluição dos actuais accionistas para uma fracção da participação actual...
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Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 26/10/2015 12:02

http://economico.sapo.pt/noticias/pharo ... 32709.html

Um fundo não vai colocar o seu dinheiro num investimento se não tiver o mínimo de garantias de lucrar.... para a empresa OI é muito positivo se vier a concretizar-se esta entrada. no entanto para os atuais acionistas pode não ser o melhor, mas será certamente melhor que continuar a ser acionista de uma empresa que só paga juros e não tem rendimento.

O fundo põe como condição a fusão com a TIM e acho que é aí que está a criação de valor para o acionista... as sinergias resultantes podem ser iguais ou superiores ao investimento do fundo.

Luz ao fundo do túnel.
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Re: Pharol - Topico geral

por jevang2 » 26/10/2015 11:52

A informação dada pela imprensa e pela newsletter da companhia não tem a mesma dimensão, a relação é de 4 mil milhões de REAIS e 4 biliões de USD. Deixo em anexo a newsletter da OI.
Anexos
LetterOne.pdf
(87.07 KiB) Transferido 238 Vezes
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Re: Pharol - Topico geral

por Manuel111 » 26/10/2015 10:53

De repente a Pharol disparou. Alguém sabe de novidades acerca da fusão com a TIM?
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 24/10/2015 13:39

Joca601 Escreveu:
katolo Escreveu:Pois é, mas a fusao Tim-Oi com a entrada de fresh money do fundo russo leva esta menina segunda feira ao ceu...

Resta saber se é nova especulaçao ou agora é mesmo a serio. Nao ponho fontes porque estou no smartphone. Pesquisem


http://www.istoedinheiro.com.br/noticia ... cio/311356

http://blogs.oglobo.globo.com/lauro-jar ... leira.html

http://www.diariodepernambuco.com.br/ap ... a-oi.shtml

resta saber se não é mais uma dose de especulação.. no entanto a cotação da Pharol nos últimos tempos tem tido um comportamento esquisito em bolsa. com subidas e descidas sem grande explicação.



Parece mais do mesmo e nada está concretizado... sabemos que é um assunto recorrente. desta vez as notícias vieram no fim de semana. não há perigo de especulação com as bolsas fechadas e até a segunda feira há muito tempo para desmentidos.

Costuma-se dizer que onde há fumo há fogo... mas como já houve tanta vez fumo sem fogo. não ponho em causa as negociações entre os intervenientes, mas estes anúncios na comunicação social normalmente não passam de anúncios de adivinhação...

Para a OI seria a salvação e para a TIM seria o respirar. a Tim também tem sido bastante castigada em bolsa. aguardemos.
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Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 24/10/2015 12:35

katolo Escreveu:Pois é, mas a fusao Tim-Oi com a entrada de fresh money do fundo russo leva esta menina segunda feira ao ceu...

Resta saber se é nova especulaçao ou agora é mesmo a serio. Nao ponho fontes porque estou no smartphone. Pesquisem


http://www.istoedinheiro.com.br/noticia ... cio/311356

http://blogs.oglobo.globo.com/lauro-jar ... leira.html

http://www.diariodepernambuco.com.br/ap ... a-oi.shtml

resta saber se não é mais uma dose de especulação.. no entanto a cotação da Pharol nos últimos tempos tem tido um comportamento esquisito em bolsa. com subidas e descidas sem grande explicação.
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Re: Pharol - Topico geral

por katolo » 24/10/2015 11:25

Pois é, mas a fusao Tim-Oi com a entrada de fresh money do fundo russo leva esta menina segunda feira ao ceu...

Resta saber se é nova especulaçao ou agora é mesmo a serio. Nao ponho fontes porque estou no smartphone. Pesquisem
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Artista Romeno » 23/10/2015 16:47

Dr Tretas Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:começa a cheirar a sangue e a tubarões..... , a oi vale 315m a pharol vale 299 e só tem 27,5% da primeira mais 60m em cash liquido e a rio forte ora traduzindo por miudos a pharol vale 145m mais a rio forte........ :lol: :lol: :lol: a oi só cai e a pharol firme e hirta :clap:


Achas que a recuperação da Rioforte vai ser zero? Aquilo há-de valer qualquer coisa :mrgreen:


qualquer coisa tipo 50 a 100m no maximo nunca 150m de 900m, senao aquilo não tinha falido.... :oh:
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Re: Pharol - Topico geral

por fff » 23/10/2015 16:40

Dr Tretas Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:começa a cheirar a sangue e a tubarões..... , a oi vale 315m a pharol vale 299 e só tem 27,5% da primeira mais 60m em cash liquido e a rio forte ora traduzindo por miudos a pharol vale 145m mais a rio forte........ :lol: :lol: :lol: a oi só cai e a pharol firme e hirta :clap:


Achas que a recuperação da Rioforte vai ser zero? Aquilo há-de valer qualquer coisa :mrgreen:



A recuperação poderá ser 3 rebuçados , 2 caramelos e 5 pastilhas elasticas gorila ? :mrgreen:

Realmente .... a OIBR4 está a fazer 1.92 novo minimo absoluto !!!!!! Porra, quem a viu e quem a vê , sai mais um case study .....

Assim não há farol que ilumine o caminho ....
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Dr Tretas » 23/10/2015 16:29

Artista Romeno Escreveu:começa a cheirar a sangue e a tubarões..... , a oi vale 315m a pharol vale 299 e só tem 27,5% da primeira mais 60m em cash liquido e a rio forte ora traduzindo por miudos a pharol vale 145m mais a rio forte........ :lol: :lol: :lol: a oi só cai e a pharol firme e hirta :clap:


Achas que a recuperação da Rioforte vai ser zero? Aquilo há-de valer qualquer coisa :mrgreen:
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Re: Pharol - Topico geral

por Artista Romeno » 23/10/2015 15:02

começa a cheirar a sangue e a tubarões..... , a oi vale 315m a pharol vale 299 e só tem 27,5% da primeira mais 60m em cash liquido e a rio forte ora traduzindo por miudos a pharol vale 145m mais a rio forte........ :lol: :lol: :lol: a oi só cai e a pharol firme e hirta :clap:
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Re: Pharol - Topico geral

por NM_2 » 16/10/2015 11:12

katolo Escreveu:Mas eu estou noutras, tais como Altri, Nos, vendi recentemente Portucel para ter alguma liquidez, todas com boas mais-valias. No entanto, como sou investidor de longo-prazo, acredito que Mota e BCP dar-me-ão retorno no futuro. Tenho tempo. Nao vivo da bolsa.

Ok. Porquê Mota acreditas na recuperação do setor da construção? Vendeste Portucel - achavas que já não tinha potencial? Achas que a Altri tem mais potencial? A Nos continuas a acreditar que não atingiu o topo?
 
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Re: Pharol - Topico geral

por katolo » 16/10/2015 11:01

Mas eu estou noutras, tais como Altri, Nos, vendi recentemente Portucel para ter alguma liquidez, todas com boas mais-valias. No entanto, como sou investidor de longo-prazo, acredito que Mota e BCP dar-me-ão retorno no futuro. Tenho tempo. Nao vivo da bolsa.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por NM_2 » 16/10/2015 10:31

katolo Escreveu:Sem duvida que o Artista tem razao. Mas eu estou curioso em ver o comportamento desta cotada no prazo de um ano. De forma alguma arrisco. Ja tive a minha dose de ilusao e percas valentes sendo que continuo (eternamente?) agarrado a dois cancros do psi. Nao quero mais um...

Mas se nao tivesse o lixo que tenho em carteira fechava os olhos e dava um tirito... Aquela base entre os 0,25/0,30 parece-me consistente, se é que existe alguma consistência na bolsa...

E porque não te livrares do lixo e do cancro e passares para uma ou mais cotadas que te permitam recuperar das menos valias potenciais? Ou acreditas que essas duas podem providenciar melhores retornos neste momento? Isto apenas com base no que já ouvi pessoas mais experientes aqui do caldeirão ensinar... Nunca passei por uma dessas tirando talvez com o que está a acontecer ao bcp :wall: - mas continuo a acreditar que a longo prazo é bom... :-"
 
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Re: Pharol - Topico geral

por katolo » 15/10/2015 22:47

Sem duvida que o Artista tem razao. Mas eu estou curioso em ver o comportamento desta cotada no prazo de um ano. De forma alguma arrisco. Ja tive a minha dose de ilusao e percas valentes sendo que continuo (eternamente?) agarrado a dois cancros do psi. Nao quero mais um...

Mas se nao tivesse o lixo que tenho em carteira fechava os olhos e dava um tirito... Aquela base entre os 0,25/0,30 parece-me consistente, se é que existe alguma consistência na bolsa...
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Penaforte » 15/10/2015 12:33

katolo Escreveu:Quando é que saiem os resultados da OI?


Penso que dia 12/11. A Parola está de facto com um volume engraçado nestes últimos dias.. até já dá para traçar uma LTA de curto prazo.

Ainda assim continua a achar o mesmo que o Artista, a OI ou é comprada ou "já foste".
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Re: Pharol - Topico geral

por katolo » 15/10/2015 12:31

Quando é que saiem os resultados da OI?
 
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Re: Pharol - Topico geral

por NM_2 » 15/10/2015 12:20

Negociar só com base em AT ainda não é para mim. Tanto que no meu horizonte temporal tende a funcionar mal....
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Gil Rumor » 15/10/2015 12:06

NM_2 Escreveu:Como é que se colocam stops "curtinhos" num titulo com a volatilidade da Pharol? :-k


Se queres aproveitar apenas o momento,( esta pode ser uma das soluções) traças uma linha tendência agressiva no movimento e quando vier a negociar fora da mesma saltas do barco. Vai haver muitos casos de falsos sinais e vais ficar com pena de não teres aproveitado mais o movimento mas pelo menos é uma das muitas maneiras de te disciplinares pouco a pouco e colocar algum dinheiro na carteira.

No entanto convém fazeres esta pergunta a ti próprio.

Este tipo de operações são para mim? Sinto-me confortável?
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Re: Pharol - Topico geral

por NM_2 » 15/10/2015 11:48

Penaf Escreveu:
NM_2 Escreveu:
Penaf Escreveu:Para todos os aventureiros, apenas um conselho.. stops curtinhos ;)

Como é que se colocam stops "curtinhos" num titulo com a volatilidade da Pharol? :-k


Diria que ir ajustando os stops às subidas, mas no fundo o que queria dizer é basicamente - coloquem stops :D

Ok. Pergunta mais por curiosidade que a minha intuição e experiência não me deixam negociar Pharol... :oops:
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Penaforte » 15/10/2015 11:38

NM_2 Escreveu:
Penaf Escreveu:Para todos os aventureiros, apenas um conselho.. stops curtinhos ;)

Como é que se colocam stops "curtinhos" num titulo com a volatilidade da Pharol? :-k


Diria que ir ajustando os stops às subidas, mas no fundo o que queria dizer é basicamente - coloquem stops :D
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Re: Pharol - Topico geral

por NM_2 » 15/10/2015 11:35

Penaf Escreveu:Para todos os aventureiros, apenas um conselho.. stops curtinhos ;)

Como é que se colocam stops "curtinhos" num titulo com a volatilidade da Pharol? :-k
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Penaforte » 15/10/2015 11:29

Para todos os aventureiros, apenas um conselho.. stops curtinhos ;)
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Re: Pharol - Topico geral

por fjcbolsa » 14/10/2015 22:50

À muito que não se via como nos últimos 2 meses, máximos e mínimos mais altos.
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