Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pharol - Topico geral

por artista_ » 26/8/2015 13:39

cavaleri Escreveu:Olha, ´
é assim dessas so acredito na NÓS caso a PT se torne ineficiente, as outras compra-as tu JM e EDP eheheh EDP então vai desvalorizar e bastante!
A banca vai sair do buraco acredita no que te digo e se tens liquidez compra a bruta banca.


Ainda bem que me deixas o que é bom e ficas com aquilo que cai a torto e direito! :D

Porque é que a EDP ai desvalorizar bastante?! Comprar banca, já andas a defender isso há muito tempo, entretanto ela já caiu 30/40%, enquanto que aquelas que eu falei caíram muito pouco ou subiram. Algum dia vais estar certo, mas entretanto acumulaste fortes perdas... de qualquer forma o meu ponto nem é esse, o meu ponto está na tendência que muitos investidores têm em meter o seu capital no que caiu muito, é uma atração que na grande maioria dos casos (para não dizer na totalidade) dá maus resultados. O BCP é um bom exemplo disso, a PT é outro...
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 26/8/2015 12:57

artista_ Escreveu:
tyui Escreveu:
inspite Escreveu:Pensar que há cerca de um ano comprei umas acções da PTC a 3,60€, na expectativa de subirem.
Eu sinceramente não percebo como é que a gestão da antiga PT não está toda na cadeia.

Destruíram a empresa, destruíram mais de 90% do valor do accionista e agora temos uma acção de uma empresa Virtual... que só tem custos e não tem vendas ou lucros!

Aprendi que o principal objectivo de uma empresa é gerar valor para o accionista!
A bolsa Portuguesa é uma fantochada!
PTC (Pharol) a custar o mesmo que uma pastilha elástica, BES - Falência (Accionista perde tudo) e Banif (Destruição de valor para o accionista e acção com um valor que só dá vontade de chorar).
Questiono-me, estas empresas cotadas em bolsa não deviam ser todas auditadas? Não deveria existir regulação?
Isto é uma república das bananas.

Se aprendi alguma coisa nos últimos anos é que investir na bolsa Portuguesa não faz sentido. Nada aqui é sério!

Plenamente de acordo.


Eu não concordo, embora seja verdade que a bolsa portuguesa tem destruído muito valor nos últimos anos, mas isso apenas reflete, por um lado a evolução da nossa economia, por outro a qualidade da gestão de muitas das empresas cotadas.

Mas há bons exemplos, em vez de olharem par PT, banif, Bes, etc, podiam olhar para a JM, EDP, Ren, Nos (nos últimos meses), Semapa, Portucel, etc... enquanto andarem à procura de coisas muito baratas porque caíram muito, vão continuar metidos nas cotadas que não param de cair, e a achar a bolsa portuguesa uma fantochada... sendo certo que, em comparação com os mercados mais desenvolvidos, o nosso é uma espécie de "anedota"! :D

Basta ver que o Cavaleri anda por aqui e tem ponderado entrar neste título... é neste e no BCP, escolhe-as bem! :D



Olha, ´
é assim dessas so acredito na NÓS caso a PT se torne ineficiente, as outras compra-as tu JM e EDP eheheh EDP então vai desvalorizar e bastante!
A banca vai sair do buraco acredita no que te digo e se tens liquidez compra a bruta banca.
 
Mensagens: 1204
Registado: 31/12/2014 0:41

Re: Pharol - Topico geral

por artista_ » 26/8/2015 12:53

tyui Escreveu:
inspite Escreveu:Pensar que há cerca de um ano comprei umas acções da PTC a 3,60€, na expectativa de subirem.
Eu sinceramente não percebo como é que a gestão da antiga PT não está toda na cadeia.

Destruíram a empresa, destruíram mais de 90% do valor do accionista e agora temos uma acção de uma empresa Virtual... que só tem custos e não tem vendas ou lucros!

Aprendi que o principal objectivo de uma empresa é gerar valor para o accionista!
A bolsa Portuguesa é uma fantochada!
PTC (Pharol) a custar o mesmo que uma pastilha elástica, BES - Falência (Accionista perde tudo) e Banif (Destruição de valor para o accionista e acção com um valor que só dá vontade de chorar).
Questiono-me, estas empresas cotadas em bolsa não deviam ser todas auditadas? Não deveria existir regulação?
Isto é uma república das bananas.

Se aprendi alguma coisa nos últimos anos é que investir na bolsa Portuguesa não faz sentido. Nada aqui é sério!

Plenamente de acordo.


Eu não concordo, embora seja verdade que a bolsa portuguesa tem destruído muito valor nos últimos anos, mas isso apenas reflete, por um lado a evolução da nossa economia, por outro a qualidade da gestão de muitas das empresas cotadas.

Mas há bons exemplos, em vez de olharem par PT, banif, Bes, etc, podiam olhar para a JM, EDP, Ren, Nos (nos últimos meses), Semapa, Portucel, etc... enquanto andarem à procura de coisas muito baratas porque caíram muito, vão continuar metidos nas cotadas que não param de cair, e a achar a bolsa portuguesa uma fantochada... sendo certo que, em comparação com os mercados mais desenvolvidos, o nosso é uma espécie de "anedota"! :D

Basta ver que o Cavaleri anda por aqui e tem ponderado entrar neste título... é neste e no BCP, escolhe-as bem! :D
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 26/8/2015 12:51

Três pontos fundamentais para a destruição do Grupo PT

-Parceria financeira com o GES (engenharia financeira)
-Venda da Vivo (manjar para os acionistas)
-Fusao com a OI (tentativa de salvamento de um morto ou suicidio?)
 
Mensagens: 1204
Registado: 31/12/2014 0:41

Re: Pharol - Topico geral

por Investbem » 26/8/2015 12:50

cavaleri Escreveu:25 centimos!! esta acao supreede-me com o seu potencial de queda, ja alguem foi preso?


Preso???? Cavaleri, estás em Portugal...
Cordiais cumprimentos
Investbem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1842
Registado: 29/11/2007 3:56
Localização: wwwww

Re: Pharol - Topico geral

por tyui » 26/8/2015 12:40

inspite Escreveu:Pensar que há cerca de um ano comprei umas acções da PTC a 3,60€, na expectativa de subirem.
Eu sinceramente não percebo como é que a gestão da antiga PT não está toda na cadeia.

Destruíram a empresa, destruíram mais de 90% do valor do accionista e agora temos uma acção de uma empresa Virtual... que só tem custos e não tem vendas ou lucros!

Aprendi que o principal objectivo de uma empresa é gerar valor para o accionista!
A bolsa Portuguesa é uma fantochada!
PTC (Pharol) a custar o mesmo que uma pastilha elástica, BES - Falência (Accionista perde tudo) e Banif (Destruição de valor para o accionista e acção com um valor que só dá vontade de chorar).
Questiono-me, estas empresas cotadas em bolsa não deviam ser todas auditadas? Não deveria existir regulação?
Isto é uma república das bananas.

Se aprendi alguma coisa nos últimos anos é que investir na bolsa Portuguesa não faz sentido. Nada aqui é sério!

Plenamente de acordo.
 
Mensagens: 501
Registado: 4/2/2011 7:53
Localização: 21

Re: Pharol - Topico geral

por inspite » 26/8/2015 12:10

Pensar que há cerca de um ano comprei umas acções da PTC a 3,60€, na expectativa de subirem.
Eu sinceramente não percebo como é que a gestão da antiga PT não está toda na cadeia.

Destruíram a empresa, destruíram mais de 90% do valor do accionista e agora temos uma acção de uma empresa Virtual... que só tem custos e não tem vendas ou lucros!

Aprendi que o principal objectivo de uma empresa é gerar valor para o accionista!
A bolsa Portuguesa é uma fantochada!
PTC (Pharol) a custar o mesmo que uma pastilha elástica, BES - Falência (Accionista perde tudo) e Banif (Destruição de valor para o accionista e acção com um valor que só dá vontade de chorar).
Questiono-me, estas empresas cotadas em bolsa não deviam ser todas auditadas? Não deveria existir regulação?
Isto é uma república das bananas.

Se aprendi alguma coisa nos últimos anos é que investir na bolsa Portuguesa não faz sentido. Nada aqui é sério!
 
Mensagens: 91
Registado: 11/11/2008 0:58
Localização: 16

Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 26/8/2015 9:22

Queria negociar com este cotada mas refletindo bem não vejo qualquer suporte senão a aproximação ao zero.
Alem da OI ter os probelmas que tem o proprio Brasil vai ter problemas varios na proxima meia decada.
 
Mensagens: 1204
Registado: 31/12/2014 0:41

Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 24/8/2015 19:37

Segundo o que li na revista valor economico online brasileira parece existir algum movimento ou intenção de movimento de consolidação no brasil... mas para já a Vivo afasta-se da compra tripartida da TIM. A Vivo quer simplesmente a SKY. E a TIM prepara oferta pela Nextel, enquanto Oi põe foco na gestão da dívida. Parece evidente a dificuldade da OI, infelizmente resta-lhe a gestão da dívida, ninguém a vai salvar do elevado endividamento financeiro.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1487
Registado: 7/1/2012 13:03

Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 22/8/2015 11:05

Marco Martins Escreveu:
Musashi Escreveu:Isto só lá vai com a venda da OI à TIM ou VIVO...


Sim, para lhes acontecer o mesmo que a PT :)
Enquanto o impacto da corrupção que envolve acionistas da OI nao for quantificado, parece-me que a recuperação ou venda será improvavel....
Mas como alguém diria, a incerteza nem sempre é certa!


100% acordo! Buraco negro tridimensional!
 
Mensagens: 1204
Registado: 31/12/2014 0:41

Re: Pharol - Topico geral

por Marco Martins » 22/8/2015 8:58

Musashi Escreveu:Isto só lá vai com a venda da OI à TIM ou VIVO...


Sim, para lhes acontecer o mesmo que a PT :)
Enquanto o impacto da corrupção que envolve acionistas da OI nao for quantificado, parece-me que a recuperação ou venda será improvavel....
Mas como alguém diria, a incerteza nem sempre é certa!
 
Mensagens: 6416
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: Pharol - Topico geral

por Ativo » 21/8/2015 14:29

E a que fatores se deveram anteriores descidas da cotação da ação, em contraciclo com os principais índices bolsistas?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: Pharol - Topico geral

por sasajojo » 21/8/2015 14:24

A que fatores se deve esta subida em contraciclo com os principais índices?
Cumprimentos
 
Mensagens: 137
Registado: 11/1/2012 11:41
Localização: 19

Re: Pharol - Topico geral

por Musashi » 20/8/2015 14:23

Isto só lá vai com a venda da OI à TIM ou VIVO...
 
Mensagens: 2
Registado: 25/4/2010 23:24
Localização: 14

Re: Pharol - Topico geral

por Ativo » 20/8/2015 12:45

Esta ação é uma recordista ... de mínimos!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 20/8/2015 12:41

25 centimos!! esta acao supreede-me com o seu potencial de queda, ja alguem foi preso?
 
Mensagens: 1204
Registado: 31/12/2014 0:41

Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 19/8/2015 16:53

musashi Escreveu:Se calhar o guru saberem coisas que nós não saberamos :lol:



Eleições antecipadas poderão dar um solavanco á acao (OI) mas de um modo especulativo claro.
 
Mensagens: 1204
Registado: 31/12/2014 0:41

Re: Pharol - Topico geral

por Musashi » 19/8/2015 16:30

Se calhar o guru saberem coisas que nós não saberamos :lol:
 
Mensagens: 2
Registado: 25/4/2010 23:24
Localização: 14

Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 19/8/2015 12:35

Investbem Escreveu:http://economico.sapo.pt/noticias/oi-e-uma-das-novas-apostas-do-guru-do-subprime_226498.html


Essa noticia soube-se ha dois dias atras, nao mexeu nada com a acao, mau negocio para o guru?
 
Mensagens: 1204
Registado: 31/12/2014 0:41

Re: Pharol - Topico geral

por Investbem » 19/8/2015 12:17

Cordiais cumprimentos
Investbem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1842
Registado: 29/11/2007 3:56
Localização: wwwww

Re: Pharol - Topico geral

por Marco Martins » 18/8/2015 21:37

Se a oi vale 230M, resta saber quanto e a dívida, pois se a dívida for alta, os credores começam a apertar e isso pode ser um sufoco para a oi.
 
Mensagens: 6416
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: Pharol - Topico geral

por danieljpires » 18/8/2015 19:46

Olá pessoal

A oi não vai fazer aumento de capital mas sim uma redução de capital para abater dívidas e assim sair tecnicamente da falência....isto tem um impacto na pharol pois se o valor de mercado da oi cai a pharol valerá menos....mas está notícia já foi dita há um par de semanas pelo que deve estar descontada....

Enquanto o processo de restruturação da oi com possível fusão ou não com a tim não estiver concluído ou desmentido por completo e enquanto o sector das telecomunicações do Brasil estiver num bear market...pois também temos que olhar para o gigante telefônica brazil ( a nossa amiga vivo a qual portugal telecom vendeu para comprar a oi) que está a sofrer com a grave crise economica que o Brasil está a passar...quando o real estiver a desvalorizar frente ao dollar não haverao grandes investimentos de valor especulativo que se possa fazer no Brasil...

Concluindo....enquanto o Brasil não sair do charco a oi não sai do charco e a pharol não sairá do charco

Zone4traders.blogspot.com
 
Mensagens: 670
Registado: 13/11/2008 20:09
Localização: 20

Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 18/8/2015 18:10

ativo Escreveu:
Joca601 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Agora tudo o que vem do brasil é trampa, e a oi é mesmo lixo, mas não se agitem eu aposto que a oi não vai direta ao 0, a empresa tem cash até quase ao fim de 2016 ao ritmo que está a queimar dinheiro, os ativos brasileiros vão cair imenso e depois ressaltar e a oi tá tao esmagada que é um candidato obvio a certa altura fazer zig para cima, e depois a realidade operacional virá ao de cima e faz zag para fusão ou para a falencia :mrgreen:


A OI tem ainda a alternativa de fazer um aumento de capital ou eventualmente transformar divida em capital... a empresa gera avultados cash flows, o grande problema da OI é o serviço da divida que consome avultados cash flows... ou seja o resultado é negativo com tendência para o crescimento da dívida.

A OI diz que vai no segundo semestre atingir cash flow free para amortizar divida... será? a economia brasileira atravessa um mau momento.

Os financiadores da OI não acreditam na falência da OI, caso contrário não emprestavam os montantes que emprestam...

Existem pensamentos dúbios... e é uma tristeza para os acionistas que têm um perda potencial monumental e que terão de esperar muitos anos para recuperar algum do capital.

A Pharol é o resultado de gente irresponsável... a PT não era propriamente uma empresa especulativa, era uma empresa em que os pequenos acionistas depositavam confiança... ainda é caso para perguntar, porque razão a PT não aceitou a OPA da Isabel dos Santos?

E por que razão os acionistas da PT SGPS aceitaram a venda da PT Portugal e não encetaram a reversão da combinação de negócios com a OI, por incumprimento do acordado pela OI?

Será que, dado o panorama e as perspetivas atuais, não teria sido preferível ter-se enveredado por tal solução, como preconizei na altura?


há muitas perguntas sem resposta... no mínimo, os principais acionistas da PT ou Pharol foram uns grandes nabos e não se entende como podem esbanjar tanto dinheiro pela janela fora.... uma empresa que chegou a valer 9 mil milhões ou mais, reduzida a 230 milhões de euros.

O share buyback pode dar alguma sustentação à cotação da Pharol no curto prazo. num primeiro programa, podem gastar 24 milhões de euros e retiram cerca de 90 milhões de acções de circulação... e ainda têm folga para fazer um segundo ou eventualmente um terceiro.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1487
Registado: 7/1/2012 13:03

Re: Pharol - Topico geral

por Ativo » 18/8/2015 17:47

Joca601 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Agora tudo o que vem do brasil é trampa, e a oi é mesmo lixo, mas não se agitem eu aposto que a oi não vai direta ao 0, a empresa tem cash até quase ao fim de 2016 ao ritmo que está a queimar dinheiro, os ativos brasileiros vão cair imenso e depois ressaltar e a oi tá tao esmagada que é um candidato obvio a certa altura fazer zig para cima, e depois a realidade operacional virá ao de cima e faz zag para fusão ou para a falencia :mrgreen:


A OI tem ainda a alternativa de fazer um aumento de capital ou eventualmente transformar divida em capital... a empresa gera avultados cash flows, o grande problema da OI é o serviço da divida que consome avultados cash flows... ou seja o resultado é negativo com tendência para o crescimento da dívida.

A OI diz que vai no segundo semestre atingir cash flow free para amortizar divida... será? a economia brasileira atravessa um mau momento.

Os financiadores da OI não acreditam na falência da OI, caso contrário não emprestavam os montantes que emprestam...

Existem pensamentos dúbios... e é uma tristeza para os acionistas que têm um perda potencial monumental e que terão de esperar muitos anos para recuperar algum do capital.

A Pharol é o resultado de gente irresponsável... a PT não era propriamente uma empresa especulativa, era uma empresa em que os pequenos acionistas depositavam confiança... ainda é caso para perguntar, porque razão a PT não aceitou a OPA da Isabel dos Santos?

E por que razão os acionistas da PT SGPS aceitaram a venda da PT Portugal e não encetaram a reversão da combinação de negócios com a OI, por incumprimento do acordado pela OI?

Será que, dado o panorama e as perspetivas atuais, não teria sido preferível ter-se enveredado por tal solução, como preconizei na altura?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 18/8/2015 17:33

Artista Romeno Escreveu:Agora tudo o que vem do brasil é trampa, e a oi é mesmo lixo, mas não se agitem eu aposto que a oi não vai direta ao 0, a empresa tem cash até quase ao fim de 2016 ao ritmo que está a queimar dinheiro, os ativos brasileiros vão cair imenso e depois ressaltar e a oi tá tao esmagada que é um candidato obvio a certa altura fazer zig para cima, e depois a realidade operacional virá ao de cima e faz zag para fusão ou para a falencia :mrgreen:


A OI tem ainda a alternativa de fazer um aumento de capital ou eventualmente transformar divida em capital... a empresa gera avultados cash flows, o grande problema da OI é o serviço da divida que consome avultados cash flows... ou seja o resultado é negativo com tendência para o crescimento da dívida.

A OI diz que vai no segundo semestre atingir cash flow free para amortizar divida... será? a economia brasileira atravessa um mau momento.

Os financiadores da OI não acreditam na falência da OI, caso contrário não emprestavam os montantes que emprestam...

Existem pensamentos dúbios... e é uma tristeza para os acionistas que têm um perda potencial monumental e que terão de esperar muitos anos para recuperar algum do capital.

A Pharol é o resultado de gente irresponsável... a PT não era propriamente uma empresa especulativa, era uma empresa em que os pequenos acionistas depositavam confiança... ainda é caso para perguntar, porque razão a PT não aceitou a OPA da Isabel dos Santos?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1487
Registado: 7/1/2012 13:03

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], Google [Bot], PAULOJOAO, rg7803 e 123 visitantes