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Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pharol - Topico geral

por Caimão Portfolio » 14/10/2017 21:42

Para o CP pode ser uma aposta muito interessante mesmo (mas perigosa)
Fiz alguns comentários sobre sobre isso num outro espaço antes deste disparo (na altura na casa dos 0,37).
Os sinais estavam todos lá e nessa altura coloquei o objectivo na casa dos 0,52.
Continuo com esse objectivo até ao dia 23.
Note-se que não é liquido que esta proposta venha a ser aceite. Ela beneficia em muito os accionistas em detrimento dos grandes credores e é por aí que temos estes movimentos na Pharol e na própria OI.
Dois cenários: Se for aceite a proposta, podemos ter valorizações expressivas e imediatas para o curto prazo.... caso não o seja.... cuidado que o tombo pode ser grande.
A volatilidade, essa vai ser uma constante para as próximas sessões.
A médio prazo e pelo que tem mostrado, a OI é uma desgraça completa. Os prejuízos acumulam-se e não há sinais de melhoria. Estes movimentos são frutos de especulação pura.

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Re: Pharol - Topico geral

por ricksilva80 » 13/10/2017 16:38

Boas alguem conseguiu negociar acções desta menina depois das 16:20!? :oh: pois deve existir ai muita troca de acções em fila de espera :lol: e lá segue a oibr4 e oibr3 a valorizar mais de 23% e 13% seguidamente.
. \:D/Pharol acende o foco! 8-) já agora alguém pode fazer uma comparação da cotação pharol em relação a oi neste momento. Para ter ideia da abertura 2º feira .
 
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Re: Pharol - Topico geral

por maturidade » 13/10/2017 16:08

Pmart 1 Escreveu:No Brasil

OIBR 3 sobe 14%
OIBR 4 sobe 20%

A Pharol subiu mais cedo agora espera pelo " futuro"


Boas.
A OI já ganha 25%
Isto promete.
ninguém quer ficar de fora na Pharol no fim de semana.

Abraços
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Pmart 1 » 13/10/2017 15:51

No Brasil

OIBR 3 sobe 14%
OIBR 4 sobe 20%

A Pharol subiu mais cedo agora espera pelo " futuro"
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 13/10/2017 15:30

maturidade Escreveu:Boas.
Grande recuperação nesta menina.
está a fazer um martelo jeitoso.

abraços
Anexos
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Re: Pharol - Topico geral

por maturidade » 13/10/2017 15:27

Boas.
Grande recuperação nesta menina.
está a fazer um martelo jeitoso.

abraços
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Cardoso25 » 13/10/2017 10:04

Jose Reis Escreveu:Boa noite,
estou a pensar se entro hoje no inicio da manha com um stop muito curto. :-k


Boas Jose,

Em primeiro lugar porque razao é que só te interessaste agora pela Pharol? Convem teres em conta que a subida já vai longa (e rápida), portanto pode haver uma boa correccao.

Se a ideia for um trade rápido entao é esperar por um sinal de buy, agora está a descer 4% por isso vê um gráfico para veres um padrao de inversao.

Seria fácil dizer te apenas qie sim ou nao mas isso não é na minha opiniao estar a ajudar. Boa Sorte
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Jose Reis » 13/10/2017 3:31

Boa noite,
estou a pensar se entro hoje no inicio da manha com um stop muito curto. :-k
 
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Re: Pharol - Topico geral

por OCTAMA » 13/10/2017 0:03

Boa Noite,

Que a Pharol vai fazer esforços, percebo. Se os vai conseguir aí é outra história...

Ou faz um aumento de Capital à BCP, não pedindo dinheiro aos atuais acionistas, que tenho a impressão de estarem "apertados".... :mrgreen:

Os acionistas da PT SGPS decidiram não aceitar a OPA da Isabel dos Santos (1,35€/por ação, independentemente dos detalhes mais à esquerda ou à direita da proposta...), mas para se fazer o atrás exposto, voltamos ao mesmo. Com que dinheiro vai esta empresa acompanhar ao aumento de capital quando a Tesouraria serve para salários e material de escritório?....

Se vier um "silent partner" aí a história poderá ser diferente, mas os atuais acionistas também verão a sua posição diluída mesmo sem gastarem um tostão....até lá é tudo fogo de artifício...

A realidade é que fez um novo máximo Vs 2015.

Cps
 
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Re: Pharol - Topico geral

por fogeávmer » 12/10/2017 22:42

fogeávmer Escreveu:
DIXIE17 Escreveu:O potencial de redução da posição da Pharol na OI com essa proposta de recuperação é de mais de 10%, isto é a pharol reduzirá para metade a sua posição na OI, uma vez q a Pharol n tem suporte financeiro para acompanhar esse AC na OI. E as ações hoje sobem +8%, isto é q é a irracionalidade do mercado funcionar...
já sai com a minha posição hoje.
Conclusão: qd o mercado absorver toda a informação em causa com o Plano de recuperação da OI, esta cotada vai dar um tombo valente na minha modesta opinião.

BN

Bom dia ,a PHAROL não vai acompanhar o AC?
De certeza? =;
Enfim é apenas pouca sorte,
Bons negócios!


Ora ai está que ainda tudo pode acontecer,
Enfim é apenas pouca sorte,
Bons negócios!
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Re: Pharol - Topico geral

por Pmart 1 » 12/10/2017 22:39

Maior acionista da Oi quer manter participação na operadora, diz CEO
Silvia Zamboni/Folhapress
Oi deve mais de R$ 20 bilhões para Anatel, diz agência reguladora
Loja da operadora Oi

DA REUTERS
12/10/2017 18h07O presidente da holding portuguesa Pharol, maior acionista da operadora de telecomunicações Oi, afirmou nesta quinta-feira que o plano de recuperação judicial apresentado pela empresa na véspera é "equilibrado e positivo".

De acordo com Luis Palha da Silva, a Pharol fará esforços para manter sua participação na Oi no maior nível possível após a reestruturação. Atualmente a Pharol possui participação de 25,7% na operadora.

O executivo acrescentou, ainda, que a Pharol não se opõe a uma demanda pela diluição dos acionistas da Oi, e disse que uma Oi reestruturada estará pronta para fusões e aquisições, não necessariamente como alvo.

A Oi entregou na quarta-feira seu plano de recuperação judicial à Justiça do Rio de Janeiro, propondo limite de 25% à conversão de dívida em ações, bem abaixo do pretendido por detentores de títulos da companhia.

O processo de recuperação judicial da empresa, iniciado em junho de 2016, é o maior da história do país, com R$ 65,4 bilhões em dívidas listadas.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Gil Rumor » 12/10/2017 22:30

NirSup Escreveu:Ao ler alguns comentários fico com a ideia que a OI é uma empresa condenada ao cadafalso. Ainda bem que nem todos pensam assim. Com quase 5% (4,92%) das acções da OI (ON+PN) a GS (Goldman Sachs) é o 3.º maior accionista da cotada.
Ora, sendo o GS o banco com maior densidade de massa cinzenta do planeta (e estou aberto a discutir esta minha afirmação com quem quiser), não me parece que o GS tenha embarcado nesta aventura e investido tanto dinheiro numa empresa sem que esteja plenamente convicto dum retorno chorudo. Siga para bingo.


Esta é a riqueza de termos um espaço com pessoas com formações, convicções, entre outras coisas diferentes.
Todos olham para a Pharol mas cada uma tem a sua maneira de interpretar. Uns não acreditam nela nem por aspectos fundamentais ou nem pela analise técnica, outros sem saber nada também acabam por entrar qualquer maneira, existem quem acredite no potencial de valorização do titulo mas não investe, e por ai adiante.... o titulo pode ter os seus seeeeee, mas vai valorizando e isso ninguém pode negar. Como em qualquer investimento existe um risco.

Um abraço,
Gil
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Re: Pharol - Topico geral

por Cardoso25 » 12/10/2017 22:26

EAGLETRADER20 Escreveu:Mesmo que façam conversão de uma parte da divida obrigacionista , ainda fica uma divida colossal de muitos milhares de milhões de euros e a pagar juro brutal de 10% sobre divida não convertível.

É daquelas empresas depois vai tudo para juros .
E dos relatórios que leio , os concorrentes têm capacidade muito maior e implantação no mercado e provavelmente vão continuar a retirar quota á OI.

Enfim , a nível fundamental , é de bradar aos ceus.

A especulação paga o que quiser até pode pagar um euro pela pharol , cada um aposta no cavalo que quiser .



"Isto porque na nova verão a dívida de 32,3 mil milhões de reais referentes aos obrigacionistas pode ser convertida numa nova linha de obrigações de 5,8 mil milhões de reais e em acções da Oi entre 15% e 25% do capital da operadora. A dívida não convertível terá um juro anual de 10%."


Em 2016 saiu esta notícia (https://oglobo.globo.com/economia/negoc ... a-20038087)

Vou ver em que ponto esta isto!
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Cardoso25 » 12/10/2017 22:21

EAGLETRADER20 Escreveu:"A 4a maior operadora brasileira, com a reestruração(ficando quase sem divida) tem tudo para inverter a clara tendencia descendente"

E não percebo como se diz aqui no fórum que fica quase sem divida quando a noticia refere que a divida atual de 17 MIL MILHÔES de euros vai ser reduzida somente em 2 MIL MILHÔES de EUROS .
Ficando com uma divida colossal de 15 MIL MILHÕES euros e com concorrentes VIVO e TIM com melhor tecnologia, ARPU , e a conquistar quota mercado á OI.


"A entrega do novo plano de recuperação judicial da Oi foi confirmada em comunicado esta madrugada, sendo o objectivo do plano o de reduzir o montante da dívida, de 65,4 mil milhões de reais (17,4 mil milhões de euros), através de um aumento de capital, de nove mil milhões de reais (2,4 mil milhões de euros).
O novo plano de reestruturação permite aos credores e accionistas actuais da Oi comprarem nove mil milhões de reais em acções da cotada, ficando os credores com 40% da operadora de telecomunicações. O plano ainda terá de ser aprovado pelos credores na assembleia geral agendada para dia 23 de Outubro."
A Reuters adianta que a conversão de dívida está limitada a 25%.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... Principais


Procuraste em várias fontes?

http://www1.folha.uol.com.br/mercado/20 ... emer.shtml

Ainda muita água vai correr. A Pharol não vai deixar a sua posicao diluir-se desta forma. Alias quem tem contribuido para estes atrasos tem sido a Pharol, portanto alguma coisa/trunfo tem na manga.

Isso que tu falas já eu tinha lido ao tempo. Essa parte da dívida é com outro intuito e será através de aumento de capital.

O Brasil não vai deixar cair a Oi. Os bancos por seu lado tbm querem receber, portanto vamos ter um longo período de carência e depois taxas baixas.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por NirSup » 12/10/2017 20:56

Ao ler alguns comentários fico com a ideia que a OI é uma empresa condenada ao cadafalso. Ainda bem que nem todos pensam assim. Com quase 5% (4,92%) das acções da OI (ON+PN) a GS (Goldman Sachs) é o 3.º maior accionista da cotada.
Ora, sendo o GS o banco com maior densidade de massa cinzenta do planeta (e estou aberto a discutir esta minha afirmação com quem quiser), não me parece que o GS tenha embarcado nesta aventura e investido tanto dinheiro numa empresa sem que esteja plenamente convicto dum retorno chorudo. Siga para bingo.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 12/10/2017 14:33

Mesmo que façam conversão de uma parte da divida obrigacionista , ainda fica uma divida colossal de muitos milhares de milhões de euros e a pagar juro brutal de 10% sobre divida não convertível.

É daquelas empresas depois vai tudo para juros .
E dos relatórios que leio , os concorrentes têm capacidade muito maior e implantação no mercado e provavelmente vão continuar a retirar quota á OI.

Enfim , a nível fundamental , é de bradar aos ceus.

A especulação paga o que quiser até pode pagar um euro pela pharol , cada um aposta no cavalo que quiser .



"Isto porque na nova verão a dívida de 32,3 mil milhões de reais referentes aos obrigacionistas pode ser convertida numa nova linha de obrigações de 5,8 mil milhões de reais e em acções da Oi entre 15% e 25% do capital da operadora. A dívida não convertível terá um juro anual de 10%."
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 12/10/2017 14:03

"A 4a maior operadora brasileira, com a reestruração(ficando quase sem divida) tem tudo para inverter a clara tendencia descendente"

E não percebo como se diz aqui no fórum que fica quase sem divida quando a noticia refere que a divida atual de 17 MIL MILHÔES de euros vai ser reduzida somente em 2 MIL MILHÔES de EUROS .
Ficando com uma divida colossal de 15 MIL MILHÕES euros e com concorrentes VIVO e TIM com melhor tecnologia, ARPU , e a conquistar quota mercado á OI.


"A entrega do novo plano de recuperação judicial da Oi foi confirmada em comunicado esta madrugada, sendo o objectivo do plano o de reduzir o montante da dívida, de 65,4 mil milhões de reais (17,4 mil milhões de euros), através de um aumento de capital, de nove mil milhões de reais (2,4 mil milhões de euros).
O novo plano de reestruturação permite aos credores e accionistas actuais da Oi comprarem nove mil milhões de reais em acções da cotada, ficando os credores com 40% da operadora de telecomunicações. O plano ainda terá de ser aprovado pelos credores na assembleia geral agendada para dia 23 de Outubro."
A Reuters adianta que a conversão de dívida está limitada a 25%.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... Principais
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 12/10/2017 13:49

Cardoso25 Escreveu:
Flavc Escreveu:Tambien no me gusta mucho situaciones indefinidas, lol. Vendi as minhas Pharolas.
Os valores previstos para aumento de capital são colossais e é melhor para mim esperar para ver os próximos capítulos (ainda por cima numa telenovela brazileira, lol).


Vocês a venderem e os fundos a comprarem... :mrgreen:

Já saiu algum comunicado da Pharol com a explicação de como vão proceder no AC?
Quanto à Oi para quem tem acompanhado os diversos indicadores está ciente do progresso que tem feito e os resultados alcançados. Continua a apostar na inovação e o 4G que é onde existe o maior potencial tem apresentado bons resultados!
A 4a maior operadora brasileira, com a reestruração(ficando quase sem divida) tem tudo para inverter a clara tendencia descendente.

O caminho é longo e o trabalho de casa tem de ser feito. Quantos não desdenhavam a SONI que nunca deu lucro só prejuízos? Agora já é uma das melhores.


Há empresas podem melhorar o muito mau mas dificilmente chegar alguma vez á concorrencia e ganhar quota e ganhar dinheiro
Podem é perder menos milhões ou biliões .
Desculpas têm sempre diferentes mas todos os trimestre perdem rios de dinheiro.
E isso é inquestionavel.
Depois a especulação paga o preço que quiser
Sempre quero ver para quanto passa a participação da PHAROL apos aumento de capital.
E a partir dai continua a poder participar nos imensos prejuizos recorrentes da empresa .

“O resultado da Oi saiu alguns dias depois que a rival Telefônica Brasil, que opera sob a marca Vivo, divulgou alta de 25 por cento no lucro líquido do segundo trimestre sobre um ano antes, para 873 milhões de reais.. Já a também rival TIM viu o lucro triplicar no período, para 219 milhões de reais.”
“Custos com hedge levam Oi a prejuízo de R$3 bi no 2º tri
O resultado negativo foi 16 vezes maior que o prejuízo de 200 milhões de reais apurado nos três meses imediatamente anteriores”

“Oi: um ano antes, a empresa registrou prejuízo líquido de 822 milhões de reais”

"A receita caiu 10,5 por cento na comparação anual e 5 por cento sobre o primeiro trimestre, refletindo quedas em todos os segmentos de negócios da companhia – residencial, mobilidade pessoal, corporativo e telefones públicos.”
Oi agrava prejuízos para 950 milhões no primeiro semestre "
"A operadora brasileira justifica o aumento dos prejuízos com o "impacto do câmbio". Enquanto isso, a dívida aumenta e já ultrapassa 12 mil milhões de euros.
A Oi, operadora brasileira detida em 27,49% pela Pharol (antiga PT SGPS), reportou prejuízos de 3,5 mil milhões de reais (mais de 950 milhões de euros) no primeiro semestre, um agravamento de 32,9% face ao que tinha registado no período homólogo. O resultado deve-se ao “impacto do câmbio”, diz a operadora brasileira."
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 12/10/2017 14:27, num total de 2 vezes.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Cardoso25 » 12/10/2017 13:34

Flavc Escreveu:Tambien no me gusta mucho situaciones indefinidas, lol. Vendi as minhas Pharolas.
Os valores previstos para aumento de capital são colossais e é melhor para mim esperar para ver os próximos capítulos (ainda por cima numa telenovela brazileira, lol).


Vocês a venderem e os fundos a comprarem... :mrgreen:

Já saiu algum comunicado da Pharol com a explicação de como vão proceder no AC?
Quanto à Oi para quem tem acompanhado os diversos indicadores está ciente do progresso que tem feito e os resultados alcançados. Continua a apostar na inovação e o 4G que é onde existe o maior potencial tem apresentado bons resultados!
A 4a maior operadora brasileira, com a reestruração(ficando quase sem divida) tem tudo para inverter a clara tendencia descendente.

O caminho é longo e o trabalho de casa tem de ser feito. Quantos não desdenhavam a SONI que nunca deu lucro só prejuízos? Agora já é uma das melhores.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por maceirafernandesjose » 12/10/2017 12:44

Quem tem estado optimista tem ganho dinheiro e quem tem estado pessimista tem perdido ou deixado de ganhar,o futuro ninguem sabe mas pode bem ser mais do mesmo,tendencia clara de alta, agora no muito curto prazo. :-k
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Flavc » 12/10/2017 12:41

Tambien no me gusta mucho situaciones indefinidas, lol. Vendi as minhas Pharolas.
Os valores previstos para aumento de capital são colossais e é melhor para mim esperar para ver os próximos capítulos (ainda por cima numa telenovela brazileira, lol).
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 12/10/2017 12:31

Me gusta mucho este plan. Es bueno.

PHAROL tiene de poner mucho dinero para seguir el aumento de capital para poder continuar en una empresa com divida colossal.

Potencia de subida de mas 50% para pharol. Vou vindir la casa e comprar PHAROL.

"O novo plano de reestruturação permite aos credores e accionistas actuais da Oi comprarem nove mil milhões de reais em acções da cotada, ficando os credores com 40% da operadora de telecomunicações. O plano ainda terá de ser aprovado pelos credores na assembleia geral agendada para dia 23 de Outubro.
Destes nove mil milhões de reais de capital, seis mil milhões deverão ser garantidos através de dinheiro, sendo que parte terá origem nos detentores de dívida e o restante nos actuais accionistas, explica a Reuters.
A proposta, que foi entregue à justiça brasileira ainda na quarta-feira, 11 de Outubro, dá a possibilidade de os credores comprarem até 3,5 mil milhões de reais em acções e converterem parte dos 32 mil milhões de reais detidos através de dívida em cerca de três mil milhões de reais em acções, de acordo com a informação que está a ser veiculada pela Bloomberg, que cita fontes próximas do processo. A Reuters adianta que a conversão de dívida está limitada a 25%."

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques
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Re: Pharol - Topico geral

por JohnyRobaz » 12/10/2017 12:03

EAGLETRADER20 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:era uma x uma empresa dos paisos romenos andaluces, chamada abengoa, que estava insolvente y ha subido y subido aun más, quando ha llegado el momento de la amplicacion de capital, miren lo que há passado :mrgreen:


No compreendo Catalan.
PHAROL no vai subir hasta lo cielo ?
Lo mercado está apostando en esso .

Creo deve ter balanço fabuloso e lucros futuros miríficos e tiene um ativo fantástico OI OI OI OI.

OI una empresa de las mejores en Brasil líder de mercado


El cielo. El mercado.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 12/10/2017 12:00

Artista Romeno Escreveu:era uma x uma empresa dos paisos romenos andaluces, chamada abengoa, que estava insolvente y ha subido y subido aun más, quando ha llegado el momento de la amplicacion de capital, miren lo que há passado :mrgreen:


No compreendo Catalan.
PHAROL no vai subir hasta lo cielo ?
Lo mercado está apostando en esso .

Creo deve ter balanço fabuloso e lucros futuros miríficos e tiene um ativo fantástico OI OI OI OI.

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Re: Pharol - Topico geral

por Artista Romeno » 12/10/2017 11:55

era uma x uma empresa dos paisos romenos andaluces, chamada abengoa, que estava insolvente y ha subido y subido aun más, quando ha llegado el momento de la amplicacion de capital, miren lo que há passado :mrgreen:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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