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Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pharol - Topico geral

por katolo » 18/9/2015 23:33

A Oi está louca. Em meia duzia de sessoes quase duplicou a cotaçao. A bolsa é do caraças. Esmagam até ao limite para depois subir tipo flecha. Nada disto faz sentido...

A pergunta é, vai a Pharol atrás?
 
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por ricardmag » 17/9/2015 19:55

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Re: Pharol - Topico geral

por ricardmag » 17/9/2015 19:40

:shock: :oh: :-$

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Re: Pharol - Topico geral

por Artista Romeno » 17/9/2015 19:15

Negocios Mendes Escreveu:Conclusão: a PHAROL é como se fosse um Vanilla Warrant que necessita momentum para começar a mover-se.

Obrigado!


olha um dos warrants, :lol: há quem goste de perder dinheiro :mrgreen:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Pharol - Topico geral

por Negocios Mendes » 17/9/2015 19:09

Conclusão: a PHAROL é como se fosse um Vanilla Warrant que necessita momentum para começar a mover-se.

Obrigado!
Cumprimentos,
Alex Tomás
 
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Re: Pharol - Topico geral

por vasco007 » 17/9/2015 14:29

Negocios Mendes Escreveu:Bom dia,

alguem sabe como se fazem as contas entre a cotação da OI e o valor que deveria estar a Pharol?
Por exemplo, a OI tem estado a subir desde há vários dias, subindo mais de 40% desde os minimos.
No entanto a Pharol apenas subiu uns 15%.

Obrigado!


Nestes últimos meses parece que existe ligação direta entre as 2 cotações, embora com um diferencial elevado entre a evolução das 2 cotações, e o bater no fundo de uma ação (oi) não correspondeu ao bater no fundo da outra ação.

De facto, detendo a Pharol 27,5% da Oi, e num cenário pessimista à data de hoje, se a dívida da Rioforte = 0, dinheiro em caixa da pharol = 0, quereria isto dizer que a avaliação dos 27,5% que a pharol detém na OI cifra-se pelos 260 milhões, avaliando a Oi em cerca de 950 milhões de euros. Ora a capitalização bolsista da oi é 2.930 milhões de reais * 0,23081 = 676 milhões de euros, o que avaliaria a cotação da Pharol em cerca de 20 cêntimos (rioforte = 0 e caixa = 0). O mercado portanto avalia a posição na Rioforte e o caixa em cerca de 74 milhões de euros (74 = 260 milhões - 27,5%*676).

Como estes, supostos, 74 milhões não dependem da cotação da OI, a partir de um certo valor da cotação da OI (baixo) a cotação da Pharol não reage tanto, porque quanto mais baixa é a cotação da oi, mais estes 74 milhões tem um peso elevado na capitalização bolsista da Pharol.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por ricardmag » 17/9/2015 14:19

Outra questão não menos importante é o valor do real face ao euro ...

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Re: Pharol - Topico geral

por Rodrigues1984 » 17/9/2015 14:11

Ah ok, obrigado, de qualquer forma acho estranho este desfasamento das cotações Oi/Pharol, sendo que a Oi tem vindo a recuperar mais.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 17/9/2015 14:01

Creio que os 15% são via directa e que detem mais 12% de forma indirecta (provavelmente estão ali na categoria dos "outros").

Abraço,
Ulisses
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Re: Pharol - Topico geral

por arocha » 17/9/2015 13:55

Julgo que se reportará aos direitos de voto......mas não confirmei....,
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Rodrigues1984 » 17/9/2015 13:27

Boa tarde a todos. Estava ontem a olhar para a composição accionista da Oi e qual não é o meu espanto quando verifico que afinal a Pharol só tem pouco mais de 15% da Oi. Mas afinal o que se passou? Eu pensava que a posição era +-27%. :oh:
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Re: Pharol - Topico geral

por _x_ » 17/9/2015 11:44

A correlação não pode ser muita:
- uma é uma empresa, com negócios a outra é uma espécie de SGPS
- uma tem negócios próprios, a outra é uma manta de dúvidas sobre o que tem.
- uma tem um monte de dívidas a outra tem as dividas da primeira mais um crédito que é maior que o valor da empresa mas vale ZERO.
Lá porque uma subsidiária tem um determinado valor este só em parte reflete na detentora.
a primeira até podia dar resmas de lucro mas se não der dividendos a segunda morre com falta de ar. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.

É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
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Re: Pharol - Topico geral

por Negocios Mendes » 17/9/2015 11:16

Bom dia,

alguem sabe como se fazem as contas entre a cotação da OI e o valor que deveria estar a Pharol?
Por exemplo, a OI tem estado a subir desde há vários dias, subindo mais de 40% desde os minimos.
No entanto a Pharol apenas subiu uns 15%.

Obrigado!
Cumprimentos,
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Re: Pharol - Topico geral

por ricardmag » 15/9/2015 14:30

Oi e pharol a dispararem, alguma novidade ou é mais um dia normal de especulação ?
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Re: Pharol - Topico geral

por manchini » 14/9/2015 17:24

Boas,

Não que esteja diretamente interessado nesta pharola, mas parece que o patamar dos .25€, estão a aguentar.


Manchini
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
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Re: Pharol - Topico geral

por 654235 » 12/9/2015 16:23

Sempre que vejo este nome vem-me à cabeça a PT -> Pharol -> Farol -> Beacon -> Pulsar -> restos de estrelas que entraram em colapso :mrgreen:

Ficando apenas um beacon na imensidão, a recordar quão grande foi outrora
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Re: Pharol - Topico geral

por Opcard33 » 12/9/2015 15:54

Os 10% de ontem terão a ver com esta informação :


"A operadora de telecomunicações brasileira, na qual a Pharol tem 27,5%, continua a integrar o indicador global de empresas líderes em termos de sustentabilidade corporativa.
"Pelo terceiro ano consecutivo, a Oi integra a carteira do índice Dow Jones de Sustentabilidade (DJSI), que reúne empresas com as melhores práticas de sustentabilidade em todo o mundo", anunciou a operadora brasileira em comunicado.

Os índices de sustentabilidade mundial e europeu da Dow Jones (DJSI World e DJSI STOXX) são um conjunto de indicadores, criado em 1999, especificamente para identificar e medir o desempenho de empresas líderes em termos de sustentabilidade corporativa.

O índice – elaborado pela Dow Jones e pelo RobecoSAM Group,- é revisto anualmente, com base em questionários respondidos pelas empresas, e em informações públicas disponíveis em relatórios anuais e websites de relações com investidores.

No website dos índices da Dow Jones é referido que a lista das empresas que compõem os DJSI será divulgada na próxima segunda-feira, 14 de Setembro, sendo que todas as alterações entrarão em vigor no dia 21.

Apesar de a lista ainda não estar disponível, a Dow Jones refere que há três entradas e três saídas de relevo em matéria de capitalização bolsista no DJSI World: do lado das estreias no índice mundial estão o Bank of America, Telefónica e BHP Billiton e do lado das saídas estão a Cisco Systems, PepsiCo e Royal Bank of Canada

"
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Ativo » 9/9/2015 16:51

Ver comentários, no Brasil, referentes à OI, em:

http://forum.infomoney.com.br/viewtopic ... 9#p2363539
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Re: Pharol - Topico geral

por Investbem » 4/9/2015 10:30

Cordiais cumprimentos
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Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 2/9/2015 9:28

Oi aprova nova estrutura em assembleia-geral

http://economico.sapo.pt/noticias/oi-ap ... 27735.html

Em relação à consolidação, o presidente da Oi voltou a defender que não se fará "sem a participação da Oi" e que o grupo brasileiro pode combinar-se com qualquer um dos outros dois grandes grupos (Vivo e Claro) "sem gerar concentração de mercado".

No meu entender acho que a OI não deve esta sempre apelar à consolidação, esse apelo, tira-lhe poder negocial numa eventual concentração, ou seja, valor.

Desejo a bem dos sacrificados pequenos acionistas da Pharol que aguentaram as ações em carteira que a OI consiga dar a volta a situação. A OI move-se num ambiente de reestruturação e de recessão económica, se conseguir sobreviver a esta fase, o futuro da empresa poderá ser bem mais agradável...

Reparem que a Vivo vale 70 mil milhões de reais em bolsa(16,7 mil milhões de euros). A OI poderia teoricamente valer no futuro pelo menos metade do valor da Vivo, pouco mais de 8 mil milhões de euros...nesta teoria a Pharol poderia valer 2 mil milhões de euros, ou seja 2,2 euros por ação.. na realidade, o mercado tem duvidas que a OI consiga dar a volta e por isso a cotação atual.
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Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 1/9/2015 13:26

Marco Martins Escreveu:Os lucros da Pharol como podem acontecer?
Será apenas se tiverem dividendos da OI ou se a OI vender algo em dinheiro e entregar uma parte aos accionistas?


Depende dos dividendos que receber da Oi, os lucros serão esses, depois de deduzidos os custos. Como a administração da Pharol já afirmou, a estratégia passa pela recompra de ações da Pharol no mercado, reduzindo o numero de ações... em principio fará recuperar a cotação.

A oi diz que no próximo trimestre vai gerar fluxo de caixa livre para amortizar divida. Não sei se vai haver lugar ao pagamento de dividendos. Comprarl atualmente Pharol significa esperar bastante tempo por qualquer rendimento.
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Re: Pharol - Topico geral

por Marco Martins » 1/9/2015 13:10

Os lucros da Pharol como podem acontecer?
Será apenas se tiverem dividendos da OI ou se a OI vender algo em dinheiro e entregar uma parte aos accionistas?
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 1/9/2015 12:51

Talvez o futuro da Pharol não seja tão mau.. mas tudo vai depender do futuro da OI. A Pharol tem primeiro de tudo conquistar a confiança dos investidores.

Para já, o total do Capital próprio da Pharol vale 1000 milhões em termos contabilisticos, sendo que a participação na Oi vale 730 milhões a rioforte 135 milhões a e opção de compra no valor 68 milhões + caixa liquida de 60 milhões.

A bolsa diz que o capital próprio da Pharol está avaliado em 220 milhões de euros. provavelmente a bolsa tem o valor mais afinado.
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Re: Pharol - Topico geral

por Artista Romeno » 1/9/2015 12:33

é inacreditavel como o novo banco ontem lá registou mais 55m em perdas na oi e na pharol e conta continua, o novo banco se tem vendido logo tudo aquando da resolução tinha poupado neste tema cerca de 150m de euros assim por alto, que participantes deste forum se tenham mantido agarrados as ações é parvo, mas é incrivel como insituições financeiras com gente supostamente competente, nao perceberam que a oi não vale nada e que neste momento o custo de capital no brasil é altissimo, em julho a oi la perdeu mais 200 mil assinantes no movel, alias perderam todas, o que pode indiciar que num contexto de crise o mercado movel brasileiro atingiu um ponto de saturação
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Pharol - Topico geral

por Pecunia...olet! » 1/9/2015 12:13

Joca601 Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Joca, já salientei isso em alguns artigos. A Pharol é um mero veívulo financeiro da participação que sobrou da Oi com o problema de ter que suportar todos os custos de uma empresa, sobretudo de um Conselho de Administração gigantesco para o que a empresa feze onde ninguém ganha pouco :)

Abraço,
Ulisses



E quando não houver caixa! fazem o quê? vendem ações da oi para sustentar o seu nível salarial? Quem são os acionistas que embarcam nisto?

É obvio que a administração está a borrifar-se para o resto dos acionistas... primeiro eles e depois eles, e depois logo se verá quem paga a fatura e fecha a porta..


A redução do valor de caixa não tem nada de anormal ou extraordinário. Nas contas do primeiro trimestre já ilustravam que existiam "contas a pagar" e "acréscimos de custos" que somavam cerca de 40 milhões, logo o montante "caixa líquido" seria pouco mais de 60 milhões de euros assim que essas contas fossem pagas.

No final do segundo trimestre parte das contas foram pagas, mas o saldo líquido de caixa não se alterou muito: o montante em caixa eram 85 milhões, mas ainda existem cerca de 22 milhões de "contas a pagar" e "acréscimos de custos" o que leva o valor de "caixa líquida" para pouco mais de 60 milhões de Euros. Como não tem atividade operacional nem rendimentos relevantes (juros ou dividendos) esta análise de "caixa líquida" pode ser simplificada desta forma.
 
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