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Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 1/9/2015 11:55

Ulisses Pereira Escreveu:Joca, já salientei isso em alguns artigos. A Pharol é um mero veívulo financeiro da participação que sobrou da Oi com o problema de ter que suportar todos os custos de uma empresa, sobretudo de um Conselho de Administração gigantesco para o que a empresa feze onde ninguém ganha pouco :)

Abraço,
Ulisses



E quando não houver caixa! fazem o quê? vendem ações da oi para sustentar o seu nível salarial? Quem são os acionistas que embarcam nisto?

É obvio que a administração está a borrifar-se para o resto dos acionistas... primeiro eles e depois eles, e depois logo se verá quem paga a fatura e fecha a porta..
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 1/9/2015 11:18

Joca, já salientei isso em alguns artigos. A Pharol é um mero veívulo financeiro da participação que sobrou da Oi com o problema de ter que suportar todos os custos de uma empresa, sobretudo de um Conselho de Administração gigantesco para o que a empresa feze onde ninguém ganha pouco :)

Abraço,
Ulisses
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Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 1/9/2015 10:33

Pharol apresentou resultados, de salientar que o caixa baixou de 109,5 milhões para 85,1 milhões, o caixa emagreceu quase 20 milhões em 6 meses. era preferível entregar as ações correspondentes da Oi aos acionistas, porque a este ritmo o caixa esgota rapidamente em 2 anos.
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Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 28/8/2015 10:22

So espero que um AC na OI nao ocorra nos proximos 2 anos, a nossa banca agradeçe, caso nao se livre desta posição entretanto.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por rsacramento » 27/8/2015 23:54

tyui Escreveu:Cadeia com Zeinal e Henrique Granadeiro já!

parece um slogan do mrpp :lol:

PS: não fazes a coisa por menos..
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Re: Pharol - Topico geral

por artista_ » 27/8/2015 23:46

cavaleri Escreveu:
tyui Escreveu:Cadeia com Zeinal e Henrique Granadeiro já!


Não há um jornalista que os convide para uma entrevista?


Duvido que não tenham convites para entrevistas, mas no lugar deles quem é que aceitaria?! :D
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Re: Pharol - Topico geral

por artista_ » 27/8/2015 23:45

DC89 Escreveu:Quanto à primeira frase penso que não...
Relativamente ao resto é deveras impressionante como 2 das maiores empresas nacionais foram "desvalorizadas" em questão de poucos meses, deixando a maioria dos investidores portugueses, que por tradição só investem em Portugal, com uma sabor bem amargo. Veremos qual será a próxima?!


Há muitas mais que podes juntar à lista... o BCP desvalorizou, mais de 95% em relação aos preços a que negociou durante muito tempo! E há muitas outras empresas mais pequenas que estão na mesma situação, assim de cabeça, Pararede, Sonae Indústria, Lisgráfica, Sonae.com, Banif, Martifer, Vista Alegre...
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Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 27/8/2015 23:18

tyui Escreveu:Cadeia com Zeinal e Henrique Granadeiro já!


Não há um jornalista que os convide para uma entrevista?
 
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Re: Pharol - Topico geral

por tyui » 27/8/2015 22:47

Cadeia com Zeinal e Henrique Granadeiro já!
 
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Re: Pharol - Topico geral

por DC89 » 27/8/2015 14:33

artista_ Escreveu:
DC89 Escreveu:
artista_ Escreveu:Manifestações de lesados da PT duvido, são acionistas, esses têm de ter consciência dos riscos deste tipo de investimentos... penso que os lesados do BES são apenas detentores de papel comercial (embora possa haver por lá alguns accionistas a ver se pega) que lhes foi vendido como aplicação a prazo!


Artista só eu conheço 2/3 accionistas que se incluem nesse lote...
A parte a realçar era a anterior a essa, essa era apenas uma "brincadeira" do autor!


E dão-se ao trabalho de ir para as manifestações? Esses não vão receber nada, nem vale a pena barafustarem... já que estamos no tópico da PT, ou Pharol, o que está a acontecer aos acionistas desta empresa é mais ou menos o mesmo que aconteceu aos do BES, ficaram sem nada. Quem investiu na PT há mais de uma meses para cá, perdeu praticamente tudo... a diferença entre perder 100% ou perder 90 e tal é mínima! Só falta o Cavaco e o governador virem dizer que está tudo bem... estes não disseram nada mas lembro-me de o Zeinal dizer que não compreendia como é que a PT cotava na casa dos 3 euros, achando que estava muito abaixo do seu valor real. Acho até que nessa altura comprou mais umas ações da empresa. Deve ter pensado que o mercado anda a dormir... mas é provável que tenha levado alguns com a sua conversa!


Quanto à primeira frase penso que não...
Relativamente ao resto é deveras impressionante como 2 das maiores empresas nacionais foram "desvalorizadas" em questão de poucos meses, deixando a maioria dos investidores portugueses, que por tradição só investem em Portugal, com uma sabor bem amargo. Veremos qual será a próxima?!
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Re: Pharol - Topico geral

por artista_ » 27/8/2015 1:00

DC89 Escreveu:
artista_ Escreveu:
DC89 Escreveu:Leitura obrigatória, principalmente para os mais "distraídos!

http://www.top10lisboa.com/articles/Pharol


Manifestações de lesados da PT duvido, são acionistas, esses têm de ter consciência dos riscos deste tipo de investimentos... penso que os lesados do BES são apenas detentores de papel comercial (embora possa haver por lá alguns accionistas a ver se pega) que lhes foi vendido como aplicação a prazo!


Artista só eu conheço 2/3 accionistas que se incluem nesse lote...
A parte a realçar era a anterior a essa, essa era apenas uma "brincadeira" do autor!


E dão-se ao trabalho de ir para as manifestações? Esses não vão receber nada, nem vale a pena barafustarem... já que estamos no tópico da PT, ou Pharol, o que está a acontecer aos acionistas desta empresa é mais ou menos o mesmo que aconteceu aos do BES, ficaram sem nada. Quem investiu na PT há mais de uma meses para cá, perdeu praticamente tudo... a diferença entre perder 100% ou perder 90 e tal é mínima! Só falta o Cavaco e o governador virem dizer que está tudo bem... estes não disseram nada mas lembro-me de o Zeinal dizer que não compreendia como é que a PT cotava na casa dos 3 euros, achando que estava muito abaixo do seu valor real. Acho até que nessa altura comprou mais umas ações da empresa. Deve ter pensado que o mercado anda a dormir... mas é provável que tenha levado alguns com a sua conversa!
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Re: Pharol - Topico geral

por DC89 » 26/8/2015 21:52

artista_ Escreveu:
DC89 Escreveu:Leitura obrigatória, principalmente para os mais "distraídos!

http://www.top10lisboa.com/articles/Pharol


Manifestações de lesados da PT duvido, são acionistas, esses têm de ter consciência dos riscos deste tipo de investimentos... penso que os lesados do BES são apenas detentores de papel comercial (embora possa haver por lá alguns accionistas a ver se pega) que lhes foi vendido como aplicação a prazo!


Artista só eu conheço 2/3 accionistas que se incluem nesse lote...
A parte a realçar era a anterior a essa, essa era apenas uma "brincadeira" do autor!
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Re: Pharol - Topico geral

por artista_ » 26/8/2015 21:49

DC89 Escreveu:Leitura obrigatória, principalmente para os mais "distraídos!

http://www.top10lisboa.com/articles/Pharol


Manifestações de lesados da PT duvido, são acionistas, esses têm de ter consciência dos riscos deste tipo de investimentos... penso que os lesados do BES são apenas detentores de papel comercial (embora possa haver por lá alguns accionistas a ver se pega) que lhes foi vendido como aplicação a prazo!
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Re: Pharol - Topico geral

por DC89 » 26/8/2015 19:56

Leitura obrigatória, principalmente para os mais "distraídos!

http://www.top10lisboa.com/articles/Pharol
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Re: Pharol - Topico geral

por artista_ » 26/8/2015 18:55

cavaleri Escreveu:
artista_ Escreveu:
cavaleri Escreveu:Sabes qt vai poupar a camara de lisboa em energia este ano em LX? começa por ai e faz o teu estudo.


A afirmação é tua, o estudo é meu?! :D

Acho que se é esse o argumento, terias de verificar a evolução dos consumos anuais de energia elétrica no país e não olhar para os consumos de uma autarquia!


Certo, cada um faça o seu juizo, mas fica atento se ela cair dos 3 euros.


Essa afirmação assim não serve de nada, eu não invisto tendo em conta o que outras dizem, sobretudo com argumentos tão pouco consistentes. Cair dos 3 euros já caiu na segunda e hoje pouco fechou pouco acima disso... mas tu dizes-me para "ficar atento que vai cair abaixo dos 3 euros"?! :-k E cai consistentemente abaixo desse nível ou é uma coisa só de uma semana ou duas?! E vai até aos 2.5, 2 ou até 1 euro?! :mrgreen:

Olha fica atento à Pharol que vai cair abaixo dos 23,8 cêntimos! :mrgreen:
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Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 26/8/2015 14:58

artista_ Escreveu:
cavaleri Escreveu:Sabes qt vai poupar a camara de lisboa em energia este ano em LX? começa por ai e faz o teu estudo.


A afirmação é tua, o estudo é meu?! :D

Acho que se é esse o argumento, terias de verificar a evolução dos consumos anuais de energia elétrica no país e não olhar para os consumos de uma autarquia!


Certo, cada um faça o seu juizo, mas fica atento se ela cair dos 3 euros.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por artista_ » 26/8/2015 14:52

cavaleri Escreveu:Sabes qt vai poupar a camara de lisboa em energia este ano em LX? começa por ai e faz o teu estudo.


A afirmação é tua, o estudo é meu?! :D

Acho que se é esse o argumento, terias de verificar a evolução dos consumos anuais de energia elétrica no país e não olhar para os consumos de uma autarquia!
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Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 26/8/2015 14:47

artista_ Escreveu:
cavaleri Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, se continuares a desconversar, lamento mas vais ter que ir pregar para outra freguesia. A bem da sanidade mental desta comunidade.


Ulisses,

soube da Polonia e dei o toque para se comprar banca, apenas isso.


"o toque"?! Achas que eu invisto com base em "toques"?! Há muito que sei bem o que ando a fazer nos mercados, que invisto com regras definidas. Ainda assim, fico contente por todos os que aproveitaram este movimento do BCP. Sei que muitos dos que aproveitaram são aqueles que já andam no BCP desde valores mais altos, muitos dos que aproveitaram são aqueles que perdem consistentemente na bolsa. Mas também há quem tenha aproveitado porque conseguiu definir uma boa estratégia e a coisa está a correr bem. Ainda bem para eles e para o país que o BCP dá sinais de reagir, há muito que defendo aqui a importância de o fazer nesta zona.

Continua a faltar-me a tua resposta em relação à EDP... ou é só mais um "toque"?! :D


Sabes qt vai poupar a camara de lisboa em energia este ano em LX? começa por ai e faz o teu estudo.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por artista_ » 26/8/2015 14:41

cavaleri Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, se continuares a desconversar, lamento mas vais ter que ir pregar para outra freguesia. A bem da sanidade mental desta comunidade.


Ulisses,

soube da Polonia e dei o toque para se comprar banca, apenas isso.


"o toque"?! Achas que eu invisto com base em "toques"?! Há muito que sei bem o que ando a fazer nos mercados, que invisto com regras definidas. Ainda assim, fico contente por todos os que aproveitaram este movimento do BCP. Sei que muitos dos que aproveitaram são aqueles que já andam no BCP desde valores mais altos, muitos dos que aproveitaram são aqueles que perdem consistentemente na bolsa. Mas também há quem tenha aproveitado porque conseguiu definir uma boa estratégia e a coisa está a correr bem. Ainda bem para eles e para o país que o BCP dá sinais de reagir, há muito que defendo aqui a importância de o fazer nesta zona.

Continua a faltar-me a tua resposta em relação à EDP... ou é só mais um "toque"?! :D
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Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 26/8/2015 14:32

Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, se continuares a desconversar, lamento mas vais ter que ir pregar para outra freguesia. A bem da sanidade mental desta comunidade.


Ulisses,

soube da Polonia e dei o toque para se comprar banca, apenas isso.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 26/8/2015 14:26

cavaleri, se continuares a desconversar, lamento mas vais ter que ir pregar para outra freguesia. A bem da sanidade mental desta comunidade.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: Pharol - Topico geral

por artista_ » 26/8/2015 14:22

cavaleri Escreveu:
artista_ Escreveu:
cavaleri Escreveu:Olha, ´
é assim dessas so acredito na NÓS caso a PT se torne ineficiente, as outras compra-as tu JM e EDP eheheh EDP então vai desvalorizar e bastante!
A banca vai sair do buraco acredita no que te digo e se tens liquidez compra a bruta banca.


Ainda bem que me deixas o que é bom e ficas com aquilo que cai a torto e direito! :D

Porque é que a EDP ai desvalorizar bastante?! Comprar banca, já andas a defender isso há muito tempo, entretanto ela já caiu 30/40%, enquanto que aquelas que eu falei caíram muito pouco ou subiram. Algum dia vais estar certo, mas entretanto acumulaste fortes perdas... de qualquer forma o meu ponto nem é esse, o meu ponto está na tendência que muitos investidores têm em meter o seu capital no que caiu muito, é uma atração que na grande maioria dos casos (para não dizer na totalidade) dá maus resultados. O BCP é um bom exemplo disso, a PT é outro...


leste o que escrevi? aproveitaste?


Aproveitei o quê?! Perguntei-te porque é que a EDP vai cair muito e não respondeste... de resto não percebo o que estás a querer dizer?!
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Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 26/8/2015 14:21

artista_ Escreveu:
cavaleri Escreveu:Olha, ´
é assim dessas so acredito na NÓS caso a PT se torne ineficiente, as outras compra-as tu JM e EDP eheheh EDP então vai desvalorizar e bastante!
A banca vai sair do buraco acredita no que te digo e se tens liquidez compra a bruta banca.


Ainda bem que me deixas o que é bom e ficas com aquilo que cai a torto e direito! :D

Porque é que a EDP ai desvalorizar bastante?! Comprar banca, já andas a defender isso há muito tempo, entretanto ela já caiu 30/40%, enquanto que aquelas que eu falei caíram muito pouco ou subiram. Algum dia vais estar certo, mas entretanto acumulaste fortes perdas... de qualquer forma o meu ponto nem é esse, o meu ponto está na tendência que muitos investidores têm em meter o seu capital no que caiu muito, é uma atração que na grande maioria dos casos (para não dizer na totalidade) dá maus resultados. O BCP é um bom exemplo disso, a PT é outro...


leste o que escrevi? aproveitaste?
 
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Re: Pharol - Topico geral

por artista_ » 26/8/2015 13:39

cavaleri Escreveu:Olha, ´
é assim dessas so acredito na NÓS caso a PT se torne ineficiente, as outras compra-as tu JM e EDP eheheh EDP então vai desvalorizar e bastante!
A banca vai sair do buraco acredita no que te digo e se tens liquidez compra a bruta banca.


Ainda bem que me deixas o que é bom e ficas com aquilo que cai a torto e direito! :D

Porque é que a EDP ai desvalorizar bastante?! Comprar banca, já andas a defender isso há muito tempo, entretanto ela já caiu 30/40%, enquanto que aquelas que eu falei caíram muito pouco ou subiram. Algum dia vais estar certo, mas entretanto acumulaste fortes perdas... de qualquer forma o meu ponto nem é esse, o meu ponto está na tendência que muitos investidores têm em meter o seu capital no que caiu muito, é uma atração que na grande maioria dos casos (para não dizer na totalidade) dá maus resultados. O BCP é um bom exemplo disso, a PT é outro...
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Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 26/8/2015 12:57

artista_ Escreveu:
tyui Escreveu:
inspite Escreveu:Pensar que há cerca de um ano comprei umas acções da PTC a 3,60€, na expectativa de subirem.
Eu sinceramente não percebo como é que a gestão da antiga PT não está toda na cadeia.

Destruíram a empresa, destruíram mais de 90% do valor do accionista e agora temos uma acção de uma empresa Virtual... que só tem custos e não tem vendas ou lucros!

Aprendi que o principal objectivo de uma empresa é gerar valor para o accionista!
A bolsa Portuguesa é uma fantochada!
PTC (Pharol) a custar o mesmo que uma pastilha elástica, BES - Falência (Accionista perde tudo) e Banif (Destruição de valor para o accionista e acção com um valor que só dá vontade de chorar).
Questiono-me, estas empresas cotadas em bolsa não deviam ser todas auditadas? Não deveria existir regulação?
Isto é uma república das bananas.

Se aprendi alguma coisa nos últimos anos é que investir na bolsa Portuguesa não faz sentido. Nada aqui é sério!

Plenamente de acordo.


Eu não concordo, embora seja verdade que a bolsa portuguesa tem destruído muito valor nos últimos anos, mas isso apenas reflete, por um lado a evolução da nossa economia, por outro a qualidade da gestão de muitas das empresas cotadas.

Mas há bons exemplos, em vez de olharem par PT, banif, Bes, etc, podiam olhar para a JM, EDP, Ren, Nos (nos últimos meses), Semapa, Portucel, etc... enquanto andarem à procura de coisas muito baratas porque caíram muito, vão continuar metidos nas cotadas que não param de cair, e a achar a bolsa portuguesa uma fantochada... sendo certo que, em comparação com os mercados mais desenvolvidos, o nosso é uma espécie de "anedota"! :D

Basta ver que o Cavaleri anda por aqui e tem ponderado entrar neste título... é neste e no BCP, escolhe-as bem! :D



Olha, ´
é assim dessas so acredito na NÓS caso a PT se torne ineficiente, as outras compra-as tu JM e EDP eheheh EDP então vai desvalorizar e bastante!
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