Pharol - Topico geral

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Pharol - Topico geral

por Marco Martins » 30/5/2015 15:13

E eis que surge uma nova empresa no psi20.

Com todos os ingredientes sul americanos e angolanos, espero que seja acompanhada de muito sucesso e alegrias para os seus investidores.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por jmmateusalmeida » 30/5/2015 15:51

Nada como começar com nome correto, passa a ser Pharol.
Neste momento gostaria de saber quanto vale cada ação da Pharol, correspondente à percentagem na Oi, mas sem a recuperação da Rioforte.
Se alguém puder ajudar! Obrigado.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por ricardmag » 31/5/2015 22:46

Terra à vista :?: 8-)

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Re: Pharol - Topico geral

por ativo » 1/6/2015 10:13

A mudança de nome de "Portugal Telecom" para "Pharol" ainda não conseguiu evitar mal-entendidos.
Uma jornalista da televisão, na semana passada, referindo-se à "Pharol" disse "Farol". :D
 
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Re: Pharol - Topico geral

por DassCofina » 1/6/2015 11:04

ativo Escreveu:A mudança de nome de "Portugal Telecom" para "Pharol" ainda não conseguiu evitar mal-entendidos.
Uma jornalista da televisão, na semana passada, referindo-se à "Pharol" disse "Farol". :D
E como se lê?
Eu, na primeira vez que anunciaram PHarol, interpretei mentalmente P(h)arolos.
Que foi a figuram que fizeram e o que fizeram de muitos, infelizmente.
(e, felizmente, não tinha ações, foi apenas uma primeira leitura do nome :| )
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 1/6/2015 12:32

ativo, eu leio da mesma forma. Parece-me o mais adequado para um PH ;)

Abraço,
Ulisses
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Re: Pharol - Topico geral

por ativo » 1/6/2015 12:58

Ulisses Pereira Escreveu:ativo, eu leio da mesma forma. Parece-me o mais adequado para um PH ;)

Abraço,
Ulisses


As palavras que antes eram escritas com "ph", desapareceram do léxico português, assim como a leitura de "ph" como "f", em virtude da reforma ortográfica de 1911.

Eu leria "pearol" ou "parol", (não sei por qual das duas formas optar) salvo melhor opinião ... :wink:
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Blue Epsilon » 1/6/2015 13:02

Quem terá sido o brilhante artista que decidiu atribuir este nome? :wall:
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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Re: Pharol - Topico geral

por Artista Romeno » 1/6/2015 13:11

Blue Epsilon Escreveu:Quem terá sido o brilhante artista que decidiu atribuir este nome? :wall:


foi um artista romeno de certeza :mrgreen:

a oi na banda larga também perde clientes em abril, a oi stand alone tá tramada... agora resta saber 2 coisas
se resolve angola e ganha oxigenio, mas sem resolver os seus problemas
se resolve a concessão das linhas fixas para depois se fundir com a tim
quanto ao resto vai vender os call centers e vender em lease back mais uns predios e umas torres numa verdadeira pescada de rabo na boca
OI é a gestão levada ao extremo como manter afloat uma empresa com mau serviço que só perde clientes e queima cash flow como o diabo, num setor de capital intensivo
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Pharol - Topico geral

por ricardmag » 1/6/2015 13:12

Blue Epsilon Escreveu:Quem terá sido o brilhante artista que decidiu atribuir este nome? :wall:

O novo nome da PT SGPS - que detém participações financeiras na brasileira Oi e o crédito de 900 milhões de euros da Rioforte, do Grupo Espírito Santo - partiu de um estudo que a Oi, então liderada por Zeinal Bava, tinha encomendado para escolher uma nova marca para a CorpCo - a empresa que ia nascer da fusão da PT e da Oi.


http://www.dn.pt/inicio/economia/interi ... id=4600093
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Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 1/6/2015 14:18

Artista Romeno Escreveu:
Blue Epsilon Escreveu:Quem terá sido o brilhante artista que decidiu atribuir este nome? :wall:


foi um artista romeno de certeza :mrgreen:

a oi na banda larga também perde clientes em abril, a oi stand alone tá tramada... agora resta saber 2 coisas
se resolve angola e ganha oxigenio, mas sem resolver os seus problemas
se resolve a concessão das linhas fixas para depois se fundir com a tim
quanto ao resto vai vender os call centers e vender em lease back mais uns predios e umas torres numa verdadeira pescada de rabo na boca
OI é a gestão levada ao extremo como manter afloat uma empresa com mau serviço que só perde clientes e queima cash flow como o diabo, num setor de capital intensivo


Perante factos não há argumentos, no entanto parece que o Bayard Gontijo estabilizou a OI e a ansiedade pela consolidação nas telecomunicações abrandou.. e daqui posso retirar duas leituras:

1- A Oi poderá estar neste momento numa melhor posição para recuperar organicamente o negócio e não necessitar da consolidação.... se for esta a leitura, a OI está no bom caminho.

2- A OI não tem noiva para consolidar por falta de interesse dos outros players que eventualmente não reconhecem nenhum valor acrescentado na consolidação. se for esta a leitura, então OI está muito mal.

A Pharol para se tornar num farol para milhares de accionistas com perdas gigantescas, necessita da convergência de várias variáveis. Uma administração que tenha um plano realista para o futuro. Uma justiça célere. Uma recuperação considerável da divida da Rioforte. E Por fim e a mais importante a recuperação do negócio da OI no Brasil.

Eu não comungo da opinião do tudo preto ou tudo branco..
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Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 2/6/2015 9:36

Oi está proibida de vender novas linhas no RS por um mês

http://exame.abril.com.br/negocios/noti ... por-um-mes


Não é bom!
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Re: Pharol - Topico geral

por sereno » 2/6/2015 10:24

Bom dia malta,

Fiz esta pergunta no antigo tópico mas se calhar ninguem a viu, visto já existir este novo tópico.

Alguem aqui me sabe explicar a proporção entre uma acção PHarol e uma acção Oi (sem contar com as "tretas" da Rio Forte).
Havia uma formula de calculo para saber quantas acções da Oi dava uma acção da PT. E agora como se faz?

Muito obrigado a todos
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Joca601 » 2/6/2015 12:45

sereno Escreveu:Bom dia malta,

Fiz esta pergunta no antigo tópico mas se calhar ninguem a viu, visto já existir este novo tópico.

Alguem aqui me sabe explicar a proporção entre uma acção PHarol e uma acção Oi (sem contar com as "tretas" da Rio Forte).
Havia uma formula de calculo para saber quantas acções da Oi dava uma acção da PT. E agora como se faz?

Muito obrigado a todos



Na minha opinião a partir do momento que ficou cancelada a fusão PT/OI deixou da haver uma correspondência direta em bolsa da cotada nacional(Pharol)

No entanto para termos um valor aproximado podemos fazer 25% x cotação da oi, dividindo o resultado pelo cambio eur/real. 1 euro vale 3,47 reais

ou seja 25% x 6,52 / 3,47 = 0,47


Ontem quando ainda negociava a PT em bolsa a oi chegou a valer 7,30... fazendo as contas 0,525

Haver uma Pharol cotada não acrescenta valor, antes pelo contrário, é mais um centro de custos que retira valor. Os dividendos obrigatórios que virão da OI serão para fazer face a despesas que no caso de fusão não existiriam.. os accionistas da OI irão todos receber dividendos, os da Pharol receberão o que sobrar se sobrar...
Editado pela última vez por Joca601 em 2/6/2015 12:55, num total de 1 vez.
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Re: Pharol - Topico geral

por ISOLTON » 2/6/2015 12:48

Este negócio estava como o grande negócio da PT e acabou afinal como melhor negócio da vida da OI, com prejuízos incalculáveis para os acionistas da PT...O pior negócio na bolsa Portuguesa a seguir ao BES.
A OI ficou com (arrecadou, ganhou) 7 500milhões, não para se capitalizarem, mas para pagar dividas e não chega, ganhou um acionista forçado chamado Pharol...
A PT, Pharol ficou com 25% de uma empresa falida, com prejuízo nos resultados, sem perspetivas de valorização das suas ações e muito menos dividendos; Dividendos que eu não considero relevante desde que a empresa tivesse lucros e perspetivas de futura valorização das suas ações.
A Pharol é agora uma empresa de capital de risco, com 25% investidos numa cotada na bolsa Brasileira, acho que a Pharol deveria diversificar a sua carteira e não concentrar os riscos só numa cotada. Alias não se justifica estar cotada na bolsa de lisboa, Talvez O Sr. Armando Pereira acionista da Altice e dono de 30% desta empresa francesa, queira comprar os 25% que a Pharol tem na OI, deu 7 500milhões pela PT Portugal e vai dar quanto por estes 25%? mil milhões ou dois mil milhões ou só vale 400milhões...Bava o melhor gestor do mundo...Bons negócios e...olho vivo e pé ligeiro :shock:
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Re: Pharol - Topico geral

por sereno » 2/6/2015 12:53

Obrigado Joca601

EDIT:

Estava aqui a pensar com os meus botões, e não deveria ser antes:

0,256 x [ ( Numero total de acções da Oi ) x ( Cotação da Oi / Cambio EUR/BRL) ] / ( Numero total de acções da PT )

Numero total de acções da Oi = 858.472.010

Numero total de acções da PT = 896.512.000

Com a cotação da Oi a 6,52 e cambio EUR/BRL = 3,476 temos um valor de 0.449€

O que significa que o mercado acredita na recuperação de cerca de 5% da divida da Rio Forte!

??? :-k ???
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Marco Martins » 2/6/2015 16:10

Considerando que hoje a oi esta a subir 7%, o valor correspondente ao aumento da pharol será de 25% desse valor ou seja 1,8% mas se a pharol aumentar 1,8% entao a oi tera uma valorização de 75% desse valor que será de 1,4%... e sucessivamente...

Ou seja, os 5 centimos que a pharol possa estar valorizada, facilmente se diluem em cada variação da oi.

O certo é que hoje a OI está mostrar que gostou de receber o dinheiro da venda da PT... e pelo menos este ano tem a possibilidade de apresentar lucros... vamos ver como aproveitam o dinheiro... para o ano logo se verá... pois no imediato tem dinheiro e liquidez...
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 2/6/2015 16:32

Isolton, concordo com a maioria do que escreveste no teu post.

Só queria comentar a seguinte afirmação:

A Pharol é agora uma empresa de capital de risco, com 25% investidos numa cotada na bolsa Brasileira, acho que a Pharol deveria diversificar a sua carteira e não concentrar os riscos só numa cotada.


Apesar de entender a perspectiva, não creio que os seus principais accionistas olhem para a Pharol como uma empresa de capital risco normal. Encaram aquela participação como os "restos" do que sobrou da PT colado à Oi. Aliás, acredito que quando sair de Bolsa, a Pharol até deixará de fazer sentido existir.

Abraço,
Ulisses
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Re: Pharol - Topico geral

por ativo » 2/6/2015 19:09

Ulisses Pereira Escreveu:Aliás, acredito que quando sair de Bolsa, a Pharol até deixará de fazer sentido existir.

O que significa "sair de bolsa"?

Significa sair do PSI 18? Nisso acredito.

Significa deixar de ser cotada em Lisboa? Nisso não acredito, se as ações da OI detidas pela Pharol não forem distribuídas pelos seus acionistas.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 2/6/2015 19:17

No dia em que o processo Rioforte for encerrado, qual o motivo para este veículo da Oi estar cotada em Bolsa?

Abraço,
Ulisses
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Re: Pharol - Topico geral

por ativo » 2/6/2015 19:25

Ulisses Pereira Escreveu:No dia em que o processo Rioforte for encerrado, qual o motivo para este veículo da Oi estar cotada em Bolsa?

Abraço,
Ulisses


Penso que quando o processo RIOFORTE estiver encerrado, as ações da OI, se a Pharol ainda as detiver, serão distribuídas pelos seus acionistas e, caso isso aconteça, então, sim, a Pharol deixará de estar cotada em Lisboa.
Sou de opinião que as ações da OI, detidas pela Pharol, deverão ser distribuídas pelos acionistas desta.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Lion_Heart » 2/6/2015 19:36

O que é a pharol? Uma SGPS? um fundo? Então não se deveria chamar OI? O nome certo devia ser Buraco! Os Brasileiros sempre souberam do empréstimo a Rioforte o próprio Salgado o afirmou. O resto é conversa.
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

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Re: Pharol - Topico geral

por ISOLTON » 2/6/2015 21:10

LionH Escreveu:O que é a pharol? Uma SGPS? um fundo? Então não se deveria chamar OI? O nome certo devia ser Buraco! Os Brasileiros sempre souberam do empréstimo a Rioforte o próprio Salgado o afirmou. O resto é conversa.


Como foi possível uma destruição de valor desta magnitude? a PT Portugal era uma empresa que em média anualmente tinha um lucro de 300milhões, graças ao que os portugueses pagam pelos seus serviços, hoje temos a Pharol que vale pouco mais em bolsa que o lucro só de um ano da PT.
Todos os Portugueses pagaram durante décadas o que foi dado hoje á OI, inclusive o valor que os atuais acionistas perderam e que é impossível recuperarem, todos os contribuintes perderam!
LEMBREM-SE: o Eng. Belmiro de Azevedo chegou a oferecer mais de 11 000milhões pela PT!
Como poderiam atualmente os acionistas da Pharol minimizar as perdas? Talvez esta ideia idiota de um possível aumento de capital com objetivo de tomar o controle da OI? Os atuais acionistas da Pharol poderiam decidir, possivelmente não porque o governo Brasileiro iria com certeza intervir, coisa que o governo Português nada fez...Este roubo que aconteceu foi possível á vista de todos e com muita tranquilidade. Todos os Portugueses perderam não foram só os acionista da PT! Como sou patriota fiquei agradado em saber que um português tem 30% da nova dona da PT Portugal, veio atenuar o que foi demasiado mau.

Abraços
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Aguentar firme como uma barra de ferro!

por Artista Romeno » 2/6/2015 21:21

ISOLTON Escreveu:
LionH Escreveu:O que é a pharol? Uma SGPS? um fundo? Então não se deveria chamar OI? O nome certo devia ser Buraco! Os Brasileiros sempre souberam do empréstimo a Rioforte o próprio Salgado o afirmou. O resto é conversa.


Como foi possível uma destruição de valor desta magnitude? a PT Portugal era uma empresa que em média anualmente tinha um lucro de 300milhões, graças ao que os portugueses pagam pelos seus serviços, hoje temos a Pharol que vale pouco mais em bolsa que o lucro só de um ano da PT.
Todos os Portugueses pagaram durante décadas o que foi dado hoje á OI, inclusive o valor que os atuais acionistas perderam e que é impossível recuperarem, todos os contribuintes perderam!
LEMBREM-SE: o Eng. Belmiro de Azevedo chegou a oferecer mais de 11 000milhões pela PT!
Como poderiam atualmente os acionistas da Pharol minimizar as perdas? Talvez esta ideia idiota de um possível aumento de capital com objetivo de tomar o controle da OI? Os atuais acionistas da Pharol poderiam decidir, possivelmente não porque o governo Brasileiro iria com certeza intervir, coisa que o governo Português nada fez...Este roubo que aconteceu foi possível á vista de todos e com muita tranquilidade. Todos os Portugueses perderam não foram só os acionista da PT! Como sou patriota fiquei agradado em saber que um português tem 30% da nova dona da PT Portugal, veio atenuar o que foi demasiado mau.

Abraços


então conta-me lá opas a oi e depois fazes o que aguentas firme como tu dizes :?: :-$ =; uma empresa toda queimada em divida que nao gera caixa para pagar juros e investimentos e só perde clientes... o roubo foi a azelhice de quem investiu na oi nao foi pela rio forte que a pt acabou como acabou entre ter 25 e 39 de uma treta que nao vale nada era uma grande coisa.... 2- a pt devia de dar 300m de lucro na tua mente, em termos recorrentes sem vendas de ativos como as comunicações de macau a pt mal dava lucros quanto mais 300m onde é que isso já vai :twisted: :shock:

pensam que a oi fez um grande negocio o tanas vendeu pela divida pouco mais, ninguem ganhou que se meteu com a OI estão todos queimados, o que a partir de uma certa altura começou a ser evidente.... conselho de amigo nao aguentes como uma barra de ferro? pergunta antes porque motivo devo aguentar....... :-# :-k
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Re: Pharol - Topico geral

por sereno » 2/6/2015 21:29

Essa da PT ter sido oferecida não é bem assim... Ela foi é vendida a bom preço aos seus verdadeiros donos.
Ainda a semana passada a Oi veio a Portugal deixar-lhes 1.300 M€
 
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