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OK, sorry

MensagemEnviado: 3/4/2003 16:12
por pr0fit
Não sabia que o Cramer não podia tomar as posições de que fala.

Obrigado Pata e Ulisses por me elucidarem.
De qualquer forma julgo importante reforçar que subscrevo completamente o post do Ulisses quanto à liberdade de expressão e de opinião sem qualquer tipo de restrições.

Um abraço

MensagemEnviado: 3/4/2003 15:37
por Ulisses Pereira
Nem de propósito, o Cramer acabou de escrever um artigo em que distingue claramente os "traders" dos investidores:

"Save the Euphoria for Six Months From Now"

By James J. Cramer
04/03/2003 09:02 AM EST

"If the short term is too euphoric, is the intermediate term too pessimistic? I remain convinced that the virtuous cycle will live on: oil down, confidence up, low rates working, better times ahead. At this time, I am simply not going to make the judgment that nothing gets better when the war is over.

In a sense, I see two alternatives for this moment: Fade the short-term rallies until it is clearer that the Baghdad fight is over, but buy the dips that are caused by the perennially negative war bears in the press.


That's for traders. That's what I would do at the hedge fund.

But for investors, for people who are maintaining portfolios and who are thinking six-to-nine months out, the way I try to for my Action Alerts PLUS portfolio, they (and I) can't afford not to be in when the war is won.

I see retail and banking buys, for example, that are extraordinary on the basis of low price-to-earnings ratios that seem unjustified, given where yields are. I also see lots of stocks that are so beaten up that I am drawn to them even if things just stay the same, and they won't after the war.

The problem is, of course, reconciling the near term with the intermediate term. I think the trader in me says that you will get another chance, but that there might only be one more chance. Given, though, the sheer despondency that we had on successive Mondays, I would expect selling to come in hard on Thursday and Friday, if the war news isn't perfect.

Again, though, the intermediate term beckons. I would use it to buy the very same stocks that you may have sold yesterday into the euphoria.

Investors? That fade stuff is all meaningless. The second quarter will be better than the first quarter for all but technology stocks. That's worth sticking around for. "

(in www.realmoney.com)

MensagemEnviado: 3/4/2003 15:24
por Pata-Hari
ah, então isso explica a cretinice aparente da frase dele que diz, shortem, shortem, mas eu cá ainda não posso, lol....

AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH, p´cebido! obrigado, Ulisses.

Profit, eu por acaso não reagi ao post do ulisses com bufadas de chamas porque também o li com o sentido que o ulisses agora explicou e não como um comentário a ti e a mim.

MensagemEnviado: 3/4/2003 15:05
por Ulisses Pereira
Profit,

Há aqui dois pontos distintos que gostaria de realçar:

:arrow: Quando falei na diversidade de opiniões, não teve nada a ver com o teu post. Ocorreu-me esta história da diversidade de opiniões, pelo facto do Camisa Roxa ter realçado o facto do Kass e do Cramer estarem a defender teses contrárias.

:arrow: Em relação ao Cramer, não sou propriamente advogado de defesa, pois acho que tem coisas boas e coisas más. No entanto, há um pormenor que julgo ser importante salientar. Ele, depois de ter deixado o seu "hedge fund", decidiu estabelecer uma série de regras pessoais de forma a poder conciliar a escrita no Realmoney, as aparições na CNBC com o seu investimento. Deixou de fazer "trading" de curto prazo para fazer de médio prazo (até porque, por lei, ele não pode negociar acções de que fale na CNBC durante x dias a seguir à sua intervenção), obrigando-se a permanecer com as acções, pelo menos, durante X tempo (não te sei precisar quanto tempo é).

Como tal, muitas vezes ele diz o que faria se estivesse na lógica antiga, embora ressalve que o não pode fazer agora pelas limitações que acabei de descrever.

Um abraço,
Ulisses

Caro Ulisses

MensagemEnviado: 3/4/2003 14:58
por pr0fit
O meu texto não pretende ser uma crítica a uma posição no mercado.
Eu respeito tanto um bull como um bear, desde que me dêem razões válidas para o seu ponto de vista (ou mesmo que seja "palpite").
O que eu penso ser um pouco "desleal" é alguém que tenta mostrar argumentos para uma postura no mercado, sabendo-se que possui outra. Neste caso, por exemplo o artigo é escrito por uma pessoa que ou está out ou comprada e que está precisamente a recomendar uma venda.
Nas palavras do autor que escolheu citar, ele diz, um pouco mais abaixo da citação que o Ulisses fez: "With me I must back my opinions with my money.".
Em resumo, não sei se Cramer está certo ou errado, sei que ele não segue a sua própria opinião!

Um abraço

MensagemEnviado: 3/4/2003 14:54
por Patrícia M.
É por isso que eu gosto do caldeirão. Ninguém é escorraçado por dar uma opinião que não agrade à maioria e aqui podemos conversar na boa. Já passei por alguns outros fóruns e saí de lá porque era uma guerra constante e de guerras estamos nós fartos!
Espero que o caldeirão consiga manter este clima assim durante muitos anos.
Jinhos,
Tixa

MensagemEnviado: 3/4/2003 12:47
por Ulisses Pereira
Uma das coisas que aprecio no Realmoney é mesmo essa liberdade interna que permita que apareçam opiniões divergentes e que até geram debates muito giros.

Aliás, é muito importante que qualquer site aceite opiniões diversas. Se há coisa que não gosto nada de ver são aqueles sites em que uma opinião contrária à da maioria é logo alvo de chacota e humilhação. Já vi isso em sites "bulls" e em sites "bears", por isso, desde o início, umas das minhas preocupações em relação ao caldeirão foi assegurar que quem aqui deixa as suas opiniões (por mais erradas que possam parecer) não seja alvo de gozo. O direito à diferença é muito importante e gosto muito de ver no caldeirão opiniões diversas poderem ser confrontadas civilizadamente.

Quem só aceita visões "bearish" ou "bullish" jamais poderá fazer dinheiro nos mercados.

Vem-me à memória uma célebre frase de Livermore: "There are two sides to everything. But there is only one side to the stock market, and it is not the bull side or the bear side, but the right side".

No dia em que alguém chegar aqui, apresentar uma opinião justificada e ser humilhado só por estar "bull" ou "bear" será o dia em que eu perceberei que o caldeirão mudou. Espero que esse dia não chegue nunca... :)

Um abraço,
Ulisses

MensagemEnviado: 3/4/2003 11:39
por Pata-Hari
Exacto, profit, achei essa frase ultra cretina, lol. "Vão vocês ver a temperatura da água, tenho a certeza que está mesmo boa, mas eu estou constipado".

Camisa Roxa...

MensagemEnviado: 3/4/2003 11:11
por pr0fit
Se ler atentamente o texto do Xôr Cramer, ele diz "VENDAM" mas depois diz isto
"
For me, from the sidelines, I can't afford to sell. I might not be able to get back in when the next news after the casualties comes out, which will be that Saddam Hussein has run off to Tikrit or has been killed.
"
ou seja: "vendam, que eu já vos apanho...", lol, se calhar no topo da euforia!

Um abraço

O Cramer diz sell, este diz buy

MensagemEnviado: 3/4/2003 10:56
por Camisa Roxa
o que vale é que há opiniões para todos os gostos!

Cumprimentos!

Doug Kass- "The Recipe for a Bull"

MensagemEnviado: 3/4/2003 1:08
por Ulisses Pereira
"The Recipe for a Bull"

By Doug Kass
Special to RealMoney.com
04/02/2003 03:13 PM EST


Let me start by stating that my extremely bullish view of the virtuous cycle and its implications for world markets is very much a variant view.

It is against the prevailing sentiment of most contributors on Street Insight and RealMoney and of most other market participants.

Short-selling has been my bread and butter over the past 15 years. But, after having spent the majority of the past five years in an ursine mode, I welcome the opportunity that I believe the markets present.

In the process of turning more constructive for the intermediate term, I have attempted to detail, in a logical format, the five or six elements to my bullish view. Here are some of the main ingredients of this view:


. The undeserved optimism that has been habitually entertained by individual investors has been purged. Stated simply, hope in the markets has been lost.

. Skepticism about the ability of monetary and fiscal authorities to reflate the equity market and prop up the domestic economy abounds.

. Despite protestations from Peter Arnett, Maureen Dowd and a lot of other well-intentioned people, we are close to resolving the conflict with Iraq. This will unleash the virtuous cycle, which has plunging oil prices at its epicenter.

. While there have been numerous body blows to the economy (some common, many uncommon), there are many signs that the economy is stable, is surviving and will recover. Moreover, American industry is extraordinarily lean after spending years cutting fixed costs.

. Most of the concerns that led me to be net short -- a spent-up, not pent-up, consumer and maturing/saturated markets in technology -- are well recognized by most investors. While these will serve as headwinds into the market's promised land, my experience is that when conditions are well known by market participants, they are mostly discounted.

. The general level of interest rates is supportive of much higher price-to-earnings ratios.

A Chance to Buy

I have long thought that time and price were necessary to prick the bubble's skin and lay the ground for a recovery in stocks. However, as time progressed after the bubble's piercing, two events have served to delay the start of a new bull stage: the Sept. 11 tragedy and, in its aftermath, the engagement in Iraq.

In an odd way, the transparency of the battle in Iraq (as we all view its ebb and flow) has had an undue influence on market psychology and has served to further dampen confidence. But it remains my view that resolution will unleash the bull. It has been less than two weeks since we've engaged Saddam Hussein's troops, and look at the progress we've made.

Unquestionably, a land with a $400 billion annual defense budget will quickly defeat one with a $1.3 billion budget.

From my perch, impatience with the war effort, when coupled with the horror of seeing it blow by blow, has served to provide another opportunity to buy stocks. We saw the possibility/opportunity two weeks ago when the U.S. market recorded its largest weekly gain in decades. This, to me, was only the tip of the iceberg. "

(in www.realmoney.com)