Teixeira Duarte e Ferreira unidas para a construção da fábrica da Lufthansa na Feira

[db7]

Conhecendo um caso assim meio de perto posso dizer-te que não funcionou e estava virado para ser um lar de "ricos" idosos.

[Artista Romeno]

Amigos,

Não confundir aumento da esperança de vida com aumento do tempo de qualidade de vida!

O aumento da idade da reforma não sei se é mau ou bom.

-> mais anos de trabalho : Maior "desgaste" na saúde -> maior necessidade de cuidados médicos.
-> mais anos de trabalho: Melhor reforma -> maior capacidade de pagamento de cuidados.
-> mais anos de trabalho: Menor tempo para cuidar dos mais velho ( geração com 50-60 anos que tem pais com 70-80 anos que precisam de ir para um lar).

Por outro lado, dos actual 3,6 Milhões de reformados (!!!!) actualmente em portugal existem 300 mil reformados da CGA com rendimentos superiores a 750 euros/mês e +- 100 mil da SS com mais de 1000 euros/mês.

é um negocio a meu ver que não estou por dentro dele, que tem potencial pois há ainda muito funcionario publico que irá saindo mesmo dos ditos amanuenses da justiça e outros que tais que trazem reformas suficientes para pagar os lares comentam pessoas que conheço que têm pachorra para ver a lista dos reformados, logo desde que ofereças consoante o preço um serviço com qualidade superior à media do mercado terá sucesso pois há procura, há é que diferenciar da mediocridade romena
2- há muita gente que ganha bem ainda assim e pode querer dar uma velhice condigna aos pais...

[iLeveraged]

Amigos,

Não confundir aumento da esperança de vida com aumento do tempo de qualidade de vida!
(...)
-> mais anos de trabalho : Maior "desgaste" na saúde -> maior necessidade de cuidados médicos.
-> mais anos de trabalho: Melhor reforma -> maior capacidade de pagamento de cuidados.
(...)

É no mínimo questionável se "mais anos de trabalho" implicarão necessariamente "melhor reforma"... Com o aumento da esperança de vida, e mantendo a % das contribuições constantes (for the sake of the argument), "mais anos de trabalho" são uma inevitabilidade para poder "manter a reforma" durante mais anos de vida...

De qualquer forma, o envelhecimento da população na generalidade do mundo desenvolvido é sem dúvida uma trend que cria oportunidades e problemas. Se procurar dados demográficos dos USA, poderá constatar que todos os dias 10000 pessoas fazem 65 anos. Este crescimento da pool de reformados é inevitavelmente acompanhado por mudanças da forma como os cuidados de saúde / geriátricos /alojamento são, à falta de melhor termo, comercializados.


P.S.- Procure senior housing / healthcare REITs

[Dom_Quixote]

Não confundir aumento da esperança de vida com aumento do tempo de qualidade de vida!

richardj,

Não há qualquer confusão. Ambos os factores são bons para um proprietário de lar...

[richardj]

Amigos,

Não confundir aumento da esperança de vida com aumento do tempo de qualidade de vida!

O aumento da idade da reforma não sei se é mau ou bom.

-> mais anos de trabalho : Maior "desgaste" na saúde -> maior necessidade de cuidados médicos.
-> mais anos de trabalho: Melhor reforma -> maior capacidade de pagamento de cuidados.
-> mais anos de trabalho: Menor tempo para cuidar dos mais velho ( geração com 50-60 anos que tem pais com 70-80 anos que precisam de ir para um lar).

Por outro lado, dos actual 3,6 Milhões de reformados (!!!!) actualmente em portugal existem 300 mil reformados da CGA com rendimentos superiores a 750 euros/mês e +- 100 mil da SS com mais de 1000 euros/mês.

[Zeinaldo Bavado]

Caro

O problema do "negocio" dos lares de 3a idade e facilmente resumivel em PT:

- Quadro legislativo : em Portugal, isto nao estabilidade legislativa. Hoje tens um conjunto de requerimentos, amanha ja nao serevem e mudam as voltas todas. Os custos iniciais de um lar de terceira idade correctamente concebido e certificado em portugal sao astronomicos. Tens de estudar bem quais sao os requerimentos ( areas minimas, equipamento, numero de auxiliares de saude vs paciente, tipos de paciente que iras ter durante a vida do lar - desde idosos a acamados, cada um tem um coeficiente diferente de apoio e prestacao de cuidados continuados ). Isto torna que apeans em escala, ou para um nicho de mercado com dinheiro para pagar, o lar se torne atractivo.

- Subsidios do estado via seguranca social - para tal tens de ter as tais tarifas sociais, que sao baseadas no rendimento do proprio e atendem a uma infinidade de regras ( consulta a legislacao para poderes ver onde e que te enquadrarias ).

- Estudar a evolucao dos teus "Clientes" e custos com os mesmos : Com o aumento da esperanca de vida, o numero de novas entradas e diminuto, e o custo unitario e crescente ate a morte visto numa primeria fase estas a fazer uma admissao de alguem que muito provavelmente ainda e autonomo e que com o tempo passara a requerer cuidados continuados, o que altera totalmente o custo por unidade.

- Procurar o mercado internacional : se queres ir por esta via, e tens alguma dimensao ( logo um investimento consideravel ) acho que seria um belo negocio. Tens imensos business cases por exemplo do norte da europa e da alemanha, em que o custo e tao elevado devido ao custo da mao de obra que as pessoas saiem para paises 3os para poderem usufruir de uma velhice com melhores climas e cuidados para o preco. Consulta a lei europeia de apoio para tambem poderes entender como e que os fundos e as verbas sao transferidas entre estados membros e os requisitos para as homologacoes nacionais e internacionais....... e convem arranjares um bom parceiro por la para teres uma base de clientes para angariacao...

Cumprimentos

[Dom_Quixote]

Aparentemente seria o tipo de investimento seguro e rentável mas... há sempre um mas, vejamos:

Esperança de vida a aumentar; Reforma cada vez mais tarde, facto que impossibilita muitos descendentes de prestar os cuidados devidos; doenças terminais que há uns anos levavam a um rápido desfecho hoje conseguem adiá-lo por meses e/ou anos.
Estes factores deveriam ter levado muitos médicos em formação a optar pela especialidade de geriatria, coisa que não me parece que tenha acontecido... já a nível de cuidados paliativos tudo estará muito melhor...
Abrir um lar tem muitos entraves burocráticos sendo, ao que consta, a SS muito exigente na sua certificação. Daí haver milhentos a exercer na ilegalidade. Se o lar foi certificado implicou maior investimento e a sua manutenção torna-se bastante cara.
Dito isto assim pela rama, este investimento será bom em período de vacas gordas porém, como aqui há uns 3/4 anos assistimos, muitas famílias terão retirado familiares desses lares por a parte que pagavam como complemento da pensão se ter tornado incomportável para os seus orçamentos que viam diminuir.
Um exemplo que se pode adaptar para melhor entender o que digo são os cruzeiros. Cheios com viajantes reformados do centro/norte da europa. Por comparação... quase vazios de portugueses...

[pcm1979]

Aguardemos então por um fundo imobiliário aberto exclusivo para construção e exploração de lares. Ou criem um no caldeirão.

[richardj]

Acho que não pensaste bem no assunto:

A 3ª Idade no essencial recebe dinheiro das pensões: Caixa Geral Aposentações (Os ricos e privilegiados da sociedade...mas infelizmente para o teu negócio apenas uma pequena parte) e outros da Segurança Social (pobres e mais fracos...infelizmente para eles...a maioria). Ora se a pensão média da Segurança Social é 400 euros, como supões gerir um lar de 3ª idade com todas as suas necessidades com menos de 400 euros/mês/pessoa?

Infelizmente não pode ser feito...pelos menos não de maneira a dar lucro.
Os que têm família para ajudar tudo bem, os que não têm...será mau demais para ser pronunciável.

Mas hei...boa sorte. Abraço.

Isso pensava eu, até que a experiência familiar levou-me a perceber que o doente entrega toda a reforma e os filhos o que faltar. Quais 400 euros, de 700 para cima, dependo do tipo de serviços que prestam (24h7 ou todos os dias das 9h as 17h). O facto de parte da forma de pagamento vir das reformas até é positivo, porque é algo "garantido". Não há cá desemprego dessa parte.

Eu não vou abrir um lar, só estou a analisar a questão e gostava de saber/trocar opiniões com voces

[rokk]

Acho que não pensaste bem no assunto:

A 3ª Idade no essencial recebe dinheiro das pensões: Caixa Geral Aposentações (Os ricos e privilegiados da sociedade...mas infelizmente para o teu negócio apenas uma pequena parte) e outros da Segurança Social (pobres e mais fracos...infelizmente para eles...a maioria). Ora se a pensão média da Segurança Social é 400 euros, como supões gerir um lar de 3ª idade com todas as suas necessidades com menos de 400 euros/mês/pessoa?

Infelizmente não pode ser feito...pelos menos não de maneira a dar lucro.
Os que têm família para ajudar tudo bem, os que não têm...será mau demais para ser pronunciável.

Mas hei...boa sorte. Abraço.

[richardj]

Bom dia a todos,

Gostaria de saber a vossa opinião sobre este assunto, algo que me intriga há alguns anos.

Em boa verdade, sempre que um familiar chega a uma situação em que necessita de ir para um lar, parece existir bastante dificuldade em encontrar sítios.

A minha percepção é de que claramente existe muito mais procura do que oferta! Para complementar este aspecto, os preços não são nada "baratos". O que me leva a pensar que trata-se de um negocio com muito potencial. Isto porque nenhum filho quer deixar o pai/mãe mal entregue e de certa forma, sendo impossível o doente estar em casa com os filhos, o lar é a solução. E assim pagar-se-a o que for necessário.

Numa perspectiva de médio longo prazo, a tendência será para uma população mais envelhecida, logo mais propicia para estar no lar/centro de actividades para 3º idade/ santa casa da misericórdia. Por outro lado, não é difícil prever os potenciais clientes nem a sua evolução (no fundo é uma questão de olhar para a pirâmide de idade).

Assim, o que acham deste possível "negocio" do futuro, que mesmo com a crise parece crescer?