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Caldeirão da Bolsa

Crise Grega

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Crise Grega

por muzzle » 1/7/2015 16:17

soso Escreveu:Muzzle.... vamos por partes :
- claro que esses 2 são lunáticos... não são eles que estão entalados...
- qts nóbeis da economia já se pronunciaram?
- deves saber que nóbeis da Economia e Literatura, por norma são escolhas políticas!!!! nem compares com o mérito da Medicina, Química, física.... ok? Básico!

Sendo este um fórum sobre bolsa e cuja partilha nos mercados financeiros é o nosso fio condutor, de certeza que a média de 3,5 posts teus por ano tem sido endoidecedora para todos nós!

Obrigado pelos conhecimentos transmitidos!!!!


soso.. Um forum de bolsa aberto ao exterior como este é, 90% dos visitantes não colocam posts. Sou lixo para ti e não mereço dar opinião. Certo, coerente com o resto que leio. E o estalinista é o outro
 
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Re: Crise Grega

por soso » 1/7/2015 16:15

Muzzle.... vamos por partes :
- claro que esses 2 são lunáticos... não são eles que estão entalados...
- qts nóbeis da economia já se pronunciaram?
- deves saber que nóbeis da Economia e Literatura, por norma são escolhas políticas!!!! nem compares com o mérito da Medicina, Química, física.... ok? Básico!

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Re: Crise Grega

por muzzle » 1/7/2015 16:10

richardj Escreveu:
Esses estão em grande conflito de interesse, porque o único interesse que tem é que o euro, a zona euro, o projecto europeu, falhe. Porque o euro é o maior adversário do dollar na luta pela moeda de reserva mundial. Qual é o interesse de um americano em o euro ficar mais forte? Mais fiável do que o dollar? Nenhum.

O que eu não percebo é como é que as pessoas não vêem isso de frente e não percebem logo.


Richard...imagino que tenha uma opinião completamente contrária à tua. Mas é apenas isso, uma opinião. A mim revolta-me e dá-me nojo a forma como as pessoas decidem, catalogam e ignoram a vontade, o sofrimento e a democracia de um povo. Os governos de direita e centro-esquerda conduziram a europa ao estado actual. Arrasaram países, faliram bancos, minaram as sociedades com corrupção. As "elites" destes países são podres e do mais subsidio-dependente que há. Mas o problema é o Syriza, são os Gregos, esses terrores para a Europa, que destruíram a Europa em 6 meses, etc, etc, etc.
Ainda perguntam as pessoas como é possível acontecerem coisas como os nazis, o estalinismo, o ruanda, etc.
 
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Re: Crise Grega

por manchini » 1/7/2015 16:09

Boas,

O problema dos gregos é que viram mal o filme.
A estória é se devo mil euros ao banco, o problema é meu, se devo um milhão o problema é do banco.
Eles julgavam que estavam na parte do milhão, mas afinal eles estão na parte dos mil, são pequeninos...

Manchini
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
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Re: Crise Grega

por Jtx » 1/7/2015 16:06

Ate podia ser o papa a dizer para votar Não no referendo.. Isso não lhe da o direito de receber ajuda!!
Na minha opinião quem olha para este governo com bons olhos, não esta a fazer uma leitura correto, pois o próprio syryza contraria-se muitas vezes.. Existem muitos interesses por traz, e alguém deve comandar o syryza para outros interesses, é difícil acreditar alguém no poder ser tao contraditório!! Só não o é porque vai acabar com a pobreza, e isso todos gostam de ouvir e acreditar!!
 
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Re: Crise Grega

por Dom_Quixote » 1/7/2015 16:04

soso Escreveu:lembras-te de eu ter dito que a Europa devia APELAR : Merkel colocou(apesar do Hollande) o pequeno stalin em banho maria!


Claro que lembro! Mas Merkel (Hollande não conta!) não apelou... limitou-se a usar palavras diplomáticas colocando a incompetência onde os incompetentes estavam há muito a pedir para ser colocados... :wink:
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Re: Crise Grega

por richardj » 1/7/2015 16:03

muzzle Escreveu:Fico doente ao ler 90% das pessoas que colocam aqui comentários sobre o Syriza e os Gregos. Há muito lixo humano neste planeta.

Os do Syriza são loucos, são estalinistas, etc...se calhar estes também são

http://www.publico.pt/mundo/noticia/kru ... do-1700523


Esses estão em grande conflito de interesse, porque o único interesse que tem é que o euro, a zona euro, o projecto europeu, falhe. Porque o euro é o maior adversário do dollar na luta pela moeda de reserva mundial. Qual é o interesse de um americano em o euro ficar mais forte? Mais fiável do que o dollar? Nenhum.

O que eu não percebo é como é que as pessoas não vêem isso de frente e não percebem logo.

Cooper: CASE, get ready to match our spin with the retro thrusters.

CASE: It's not possible.

Cooper: No, it's necessary!

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Re: Crise Grega

por Ulisses Pereira » 1/7/2015 15:59

À medida que a situação nas ruas de atenas se deteriora, mais a Europa quer o referendo, fechando as portas a qualquer acordo antes disso.

Abraço,
Ulisses
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Re: Crise Grega

por muzzle » 1/7/2015 15:59

Fico doente ao ler 90% das pessoas que colocam aqui comentários sobre o Syriza e os Gregos. Há muito lixo humano neste planeta.

Os do Syriza são loucos, são estalinistas, etc...se calhar estes também são

http://www.publico.pt/mundo/noticia/kru ... do-1700523
 
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Re: Crise Grega

por Jtx » 1/7/2015 15:58

Algo que esta associado a um partido radical dificilmente vai correr bem..
Ainda agora chegaram ao poder e já estão com medo de sair, parece um governo esquizofrénico!!
 
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Re: Crise Grega

por fff » 1/7/2015 15:54

RENZI: GREECE REFERENDUM ERROR BUT RESPECT PEOPLE'S WILL
RENZI: WE CAN'T AFFORD GREEK SHIPBUILDERS DON'T PAY TAXES

Greek PM maintains referendum, calls on people to vote 'no'


Não sei como existe nos mercados quem acreditou nas tretas de aceitar condições todas e cancelar referendo e outras tretas desta manhã . É só Bullshit.
 
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Re: Crise Grega

por fff » 1/7/2015 15:41

O Balanço de 6 meses de governação da extrema esquerda na Grécia , é algo do outro mundo ( Eles tambem parecem viver numa realidade paralela).

EU ainda não vi nenhuma governação, plano estrategico, medidas para o futuro ou seja o que for.

Não estão preparados para governar, e passam o tempo em joguinhos estrategicos. Estar na oposição a mandar bitaites é muito facil.

Belo exemplo de governação, para quem aplaudia a ascensão desta esquerda fenomenal na grecia.

Deviam fazer um case study. " Todos os erros graves que não se devem cometer na ascensão á governação".
 
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Re: Crise Grega

por Paulo68 » 1/7/2015 15:40

Diacono Escreveu:está visto que a Grécia está entregues aos loucos...
primeiro negoceia até à ultima e à ultima lembra-se de referendar o assunto, depois diz que já aceita tudo (salvo uns pormenores) e agora continua a apelar ao voto no não...
Enfim, como pode esperar que a UE o leve a sério?

http://economico.sapo.pt/noticias/alexi ... 22520.html


Muitos conflitos começaram com pessoas como estes.
 
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Re: Crise Grega

por Diacono » 1/7/2015 15:38

está visto que a Grécia está entregues aos loucos...
primeiro negoceia até à ultima e à ultima lembra-se de referendar o assunto, depois diz que já aceita tudo (salvo uns pormenores) e agora continua a apelar ao voto no não...
Enfim, como pode esperar que a UE o leve a sério?

http://economico.sapo.pt/noticias/alexi ... 22520.html
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Re: Crise Grega

por soso » 1/7/2015 15:33

Avanços civilizacionais proporcionados pela coligação radical de esquerda + nazis em 6 meses de governo : :shame: :shame: :shame: :shame:

Os Gregos passam a vida nas filas do multibanco... :wall:
Os turistas cancelam as viagens... :-#
Já sairam dos bancos 50 mil milhões de Euros desde que o Syriza foi eleito... :-s
Fez calote ao FMI... =;
Afastou aliados importantes na Europa... :oh:
Conseguiu irritar à brava os credores... :evil:
Voltaram a entrar em recessão... :oops:
Estão com os bancos fechados... :shock:
Estão com a bolsa fechada... :shock:
Estão à beira da saída do Euro (gregos vermelhos :( )... mas há que confiar nos gregos azuis! :clap:

Um balanço do trabalho do Syriza desde que foi eleito, é espectacular! :wall: :wall: :wall: :wall:

D.Quixote, lembras-te de eu ter dito que a Europa devia APELAR : Merkel colocou(apesar do Hollande) o pequeno stalin em banho maria!
Anexos
2015-07-01-Grecia-atenas-confusao-pensionistas.jpg
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Re: Crise Grega

por Ativo » 1/7/2015 15:28

"Game over".

«Merkel e Schäuble afastam acordo com a Grécia antes do referendo.»

Ver notícia em: europeia/zona_euro/detalhe/schuble_antes_do_referendo_nao_ha_bases_para_um_aMerkel e Schäuble afastam acordo com a Grécia antes do referendocordo.html

Pelo menos, para já, o jogo de Tsipras, com os credores, acabou e poderá vir a continuar sem a presença dele em jogo, se o "Sim" ganhar o referendo.
Nesta eventualidade, ele não sobreviverá politicamente, como primeiro-ministro, tendo, mais tarde ou mais cedo, que demitir-se e serem convocadas novas eleições, na Grécia.

Alex Tsipras tinha um trunfo que era a possibilidade da Grécia entrar em "default". A Grécia entrou em "default" e, assim, Alex Tsipras foi destrunfado, mas entretanto, para esticar ao máximo a corda, já tinha tratado de arranjar o ás de trunfo, com a decisão de convocar um referendo, para o povo grego se pronunciar sobre a última proposta negocial dos credores da Grécia: a possibilidade, iminente, da Grécia vir a sair da Zona Euro.

Alex Tsipras, convenceu-se que com este trunfo ganhava o "jogo" com os credores, à ultima da hora, mas enganou-se.

Apostou também na criação, na Grécia, de um ambiente emocional favorável à saída da Grécia da Zona Euro, caso não ganhasse o "jogo".
Parece, também, que terá perdido esta aposta. O povo grego dá mostra de pretender votar, maioritariamente, "Sim", no referendo, manifestando, desse modo, a vontade de que a Grécia permaneça na Zona Euro. Por isso, o futuro de Alex Tsipras, como primeiro-ministro da Grécia, afigura-se curto e Angela Merkel sabe-o.

Angela Merkel faz bem em fechar a porta à possibilidade de acordo com a Grécia, antes da realização do referendo.
Desse modo, mostra aos governantes gregos que, quando se negoceia, não vale tudo e que na negociação tem que existir seriedade.
Com esta atitude, é evidente, Angela Merkel, aposta que o "Sim" ganhe o referendo, que o primeiro-ministro grego, em consequência, se tenha que demitir, e que a negociação futura seja com novo governo grego.
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Re: Crise Grega

por soso » 1/7/2015 15:09

http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... -da-Europa

Isto sim, é gente séria e de "boa cepa" :clap: :clap: :clap: :clap: .

Para eles toda a minha solidariedade!!!!
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Re: Crise Grega

por Lion_Heart » 1/7/2015 14:56

Conselho da Europa diz que referendum não cumpre os standards europeus por ser marcado em cima da hora :wall: :wall: :wall: :wall:
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

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Re: Crise Grega

por Paulo68 » 1/7/2015 14:55

Não sei se somos privilegiados mas estamos a assistir a momentos incontornáveis da nossa História. Estamos num importante mind games (não os do Jesus que nem sabe verbalizar) que são muito perigosos e com impactos financeiros, ao nível das bolsas, visíveis.
O senhor Tsipras está a colocar toda a Europa, e não só, na espetectiva há mais de 5 horas (era suposto falar às 10:30) e é provável que só aconteça após o fecho dos mercados na Europa. Vale o que vale mas não deixa de ser um indício que neste momento estão a ser utilizadas todas as armas possíveis. A questão que se coloca é: os investidores vão deixar posições abertas para amanhã ou não arriscam e fecham ainda hoje?
Editado pela última vez por Paulo68 em 1/7/2015 15:00, num total de 1 vez.
 
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Re: Crise Grega

por BOMBA99 » 1/7/2015 14:38

Quando saem novidades sobre o acordo?
 
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Re: Crise Grega

por soso » 1/7/2015 14:32

Óbvio, óbvio, óbvio!!!!

http://observador.pt/opiniao/o-referend ... mocratica/

O que não falta no nosso burgo são nód(v)oas simpatizantes desta rapaziada impreparada, lunática e vendedores de ilusões... mas que saem bem caras aos inocentes!

O gajo já nem quer o referendo com medo que o SIM ganhe (apesar de tantos anos de austeridade); o pequeno stalin já só quer manter o TACHO!!!!
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Re: Crise Grega

por Ativo » 1/7/2015 14:03

ativo Escreveu:
jccgold Escreveu:Qual é a fonte que o ativo tem para dizer que quem ganhe de pensao hoje 50 mil euros por exemplo um ex-gestor dum banco nao descontou mais do que o que está a receber? Algum numero que possamos ler ou é só filosofia?

Já lhe disse que a filosofia, em certas matérias, fica unicamente para si.
Uma pensão de um ex- gestor bancário é, ou era, paga pelo fundo de pensões do banco em que trabalhou e foi fixada pelo banco, sem o ex-gestor bancário ter uma carreira contributiva, longa, consentânea com o valor de pensão a que faz referência.

Ainda vou escrever algo mais.

Antes, para a formação do valor das pensões dos trabalhadores do setor privado, pagas, portanto, pelo Centro Nacional de Pensões, contava a remuneração média, apenas, dos 5 melhores salários dos últimos 10 anos de atividade laboral. Depois, deixou de ser assim, e para o mesmo efeito, passou a contar a remuneração média dos 10 melhores salários dos últimos 15 anos de trabalho.
Houve, mesmo, quem tivesse manipulado a formação da sua pensão, empolando "artificialmente" o seu salário, no final da sua vida laboral.

O valor das pensões dos funcionários públicos, pagas pela Caixa Geral de Aposentações, caso o trabalhador tivesse 36 anos de serviço e 60 anos de idade, no momento da aposentação, era igual ao valor do último vencimento (se o trabalhador tivesse, vamos supor, 24 anos de serviço e 60 anos de idade o valor da sua pensão seria dois terços do valor do último vencimento)!!! No cálculo deste valor não estavam refletidos, portanto, "apenas", o valor dos descontos da carreira contributiva do pensionista.
Deu-se, inclusivamente, muitas vezes, o caso do funcionário subir de escalão de vencimento e logo a seguir aposentar-se com uma pensão de valor igual ao do último vencimento, acabado de ser revalorizado!!!

Com a valorização salarial galopante, registada durante muitos anos, e graças à regra de que a pensão de um funcionário público, com 36 anos de serviço e 60 anos de idade, seria igual ao valor do seu último vencimento, facilmente se percebe porque é que o valor médio das pensões pagas pela Caixa Geral de Aposentações é superior ao valor médio das pensões da Segurança Social, pagas pelo Centro Nacional de Pensões.

Assim, há muitas pensões, calculadas legalmente, sem dúvida, cujo cálculo utilizado na sua formação não reflete toda a carreira contributiva, ou seja, o cálculo dessas pensões não contemplou, apenas, o valor dos descontos, e só este, do trabalhador.

Portanto, há muitos pensionistas com pensão acima da pensão média que, ao longo da vida, descontaram, mas não descontaram o necessário para justificar o valor da pensão que atualmente recebem. Ou seja, há muitos pensionistas, que recebem uma pensão acima da pensão média, cuja pensão não é totalmente "paga" com os descontos que fizeram ao longo da sua vida ativa, sendo o seu pagamento suportado, parcialmente, pelos impostos pagos pelos portugueses.

Isto não é filosofia, é a realidade.

As coisas, entretanto, mudaram!

Os novos funcionários públicos já não são inscritos na Caixa Geral de Aposentações. Esta instituição está condenada à extinção. Existirá enquanto pagar pensões aos atuais pensionistas.
Os novos funcionários públicos são agora inscritos, tal como os trabalhadores do setor privado, na Segurança Social.

Hoje, para a formação da pensão futura de um trabalhador, jovem, presentemente no ativo, conta toda a carreira contributiva do trabalhador e o valor da pensão futura de um trabalhador, atual, ficará longe do valor do seu último vencimento.
Esta é uma razão pela qual futuramente o valor das pensões será uma percentagem mais baixa do salário que o pensionista auferia no ativo, comparativamente aquilo que acontece com as pensões que estão em pagamento, atualmente.

O que está, presentemente, em causa, é o corte das pensões, atualmente em pagamento, porque o valor das pensões futuras, esse, como se vê, já foi cortado.
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Re: Crise Grega

por RaposoTavares » 1/7/2015 13:42

The head of the Council of Europe, Europe’s top human rights institution, says Greece’s referendum would fall short of international standards if held as planned on Sunday.

Council of Europe Secretary General Thorbjorn Jagland told The Associated Press that international standards recommend that a referendum be held with at least two weeks’ notice to allow sufficient time for discussion, with a clear question put to the people and with international observers monitoring the vote.

Greece’s referendum on whether to accept creditor demands in return for bailout funds was called Saturday, and there has been confusion as to whether the result of a “no” vote as the government recommends would lead the country out of the 19-nation eurozone.

The vote “has been called on such a short notice, that this in itself is a major problem,” Jagland said Wednesday by phone from Lisbon, Portugal. “And also the fact that the questions that are put to the people ... are not very clear.”


in: http://www.theguardian.com/business/live/2015/jul/01/greek-debt-crisis-creditors-consider-next-moves-after-imf-default-live
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: Crise Grega

por Royal_Flush » 1/7/2015 13:34

Dom_Quixote Escreveu:No meio de toda esta novela o que eu sei é que o governo grego tem os mercados na palma da mão. Só não estão a fazer verdadeiras fortunas se forem tótós... :-s e, como o dinheiro atrai a ganância, receio bem que não ficará por aqui... :-"


sim, já tinha pensado nisto
ainda se vai descobrir que o Tsipras e o Varoufakis são grandes traders :lol:

o dinheiro dos empréstimos aos gregos está a ser bem aplicado por estes dois na Bolsa
vão ser milhares de milhões em mais valias e não precisam do FMI nem da UE para nada :mrgreen:
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Re: Crise Grega

por cris.a » 1/7/2015 12:56

traderh Escreveu:
Dom_Quixote Escreveu:No meio de toda esta novela o que eu sei é que o governo grego tem os mercados na palma da mão. Só não estão a fazer verdadeiras fortunas se forem tótós... :-s e, como o dinheiro atrai a ganância, receio bem que não ficará por aqui... :-"


Estava a pensar isso mesmo, o Tsipras se quiser poderia pôr os fundos de pensões e amigos a ganharem milhões quiça bilhões. Era só dizer amigos entre longo que vou informar que estou disponivel para um acordo, amigos vendam tudo e entrem curto que vou dizer que não aceito acordo porra nenhuma.

E assim sucessivamente até liquidarem a divida grega.


E mais os donativos ...
que já vão em 700.000

http://economico.sapo.pt/noticias/donat ... 22484.html

novela ou palhaçada
 
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