Crise Grega

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: pata-hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Crise Grega

por Raposo Tavares » 15/12/2014 20:55

O Início da Crise

Imagem


Prefácio

Não gosto de abrir tópicos. De facto, estando inscrito no Caldeirão há um ano apenas abri três tópicos: um sobre o referendo na Irlanda, outro para dizer uns disparates e para mostrar uns bonecos feitos por outros e a que acho piada. Há algum tempo atrás, tinha aberto um tópico que pedi à administração que fosse fechado por ser uma repetição de um tópico já existente. Espero que a situação não se repita neste caso.

A situação na Grécia preocupa muita gente e, por isso, atravessa diversos tópicos deste Forum. Nesse sentido, achei que seria importante partilhar ideias num local determinado sobre este assunto, caso isso apeteça aos caros 'conforistas'.


As primeiras notícias

Uma pesquisa rápida no Google trouxe-me algumas notícias que poderão ter interesse e ser ponto de informação e de partida para futuras discussões. Li algumas, 'tresli' outras e, baseado apenas na qualidade da sua fonte, selecionei outras:

Em português:

http://exame.abril.com.br/economia/noticias/grecia-crescera-menos-em-2015-se-nao-eleger-presidente

http://dinheirodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=224264

http://economico.sapo.pt/noticias/cinco-anos-de-troika-depois-o-que-conseguiu-a-grecia_208125.html

http://www.wort.lu/pt/mundo/em-programa-de-r-dio-juncker-causa-polemica-na-grecia-sobre-futuro-governo-de-atenas-548e03150c88b46a8ce47b5f


Em inglês:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/greece/

http://www.theguardian.com/world/greece

http://ec.europa.eu/economy_finance/eu/countries/greece_en.htm

http://topics.nytimes.com/top/news/international/countriesandterritories/greece/index.html

http://www.bbc.com/news/business-13798000

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite6_1_13/12/2014_545387

http://www.theguardian.com/business/live/2014/dec/12/economic-fears-and-greek-crisis-weigh-on-markets-business-live

http://www.ft.com/cms/s/0/c1647a6a-8093-11e4-b5cf-00144feabdc0.html#axzz3LzUigfd9

http://www.standard.co.uk/comment/comment/vicky-pryce-greeces-plight-shows-that-the-eurozone-crisis-is-far-from-over-9925644.html

http://www.emirates247.com/business/economic-bubble-will-go-on-growing-krugman-2014-12-15-1.573431

http://www.economist.com/news/europe/21636043-early-presidential-vote-could-spell-trouble-greeces-governmentand-future


Em Francês:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_de_la_dette_publique_grecque

http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/actus-des-marches/infos-marches/la-deception-guette-derriere-les-portes-bientot-plus-aussi-closes-de-la-bce-1016971.php



Em castelhano:

http://www.entornointeligente.com/articulo/4430352/Crisis-griega-20-deja-ilesos-a-otros-pacientes-de-rescate-en-la-zona-euro-12122014

http://cincodias.com/cincodias/2014/12/09/mercados/1418107504_273824.html

https://www.df.cl/noticias/internacional/actualidad-internacional/incertidumbre-politica-en-grecia-e-italia-se-toma-la-agenda-europea-previo-al-ano-nuevo/2014-12-12/182005.html

http://eldia.es/agencias/7856373-CRISIS-GRECIA-Ministro-griego-Finanzas-anuncia-vuelta-troika-Atenas-enero

http://www.lavanguardia.com/economia/20141215/54421859324/moscovici-lamenta-que-grecia-se-enfrente-de-nuevo-a-la-salida-del-euro.html

http://www.expansion.com/2014/12/15/economia/1418650304.html

http://gestion.pe/opinion/grecia-riesgos-proximos-dos-meses-2116759

http://www.ig.com/es/analisis-del-mercado/2014/12/15/intento-de-rebote--que-depende-de-grecia-y-del-petroleo-21497

http://www.expansion.com/2014/12/15/mercados/1418626094.html

http://es.investing.com/news/noticias-forex/cae-el-euro-ante-la-inquietud-suscitada-en-torno-a-las-elecciones-en-grecia-248859


Em italiano:

http://borse.quifinanza.it/News/2014/12/15/la-grecia-rischia-di-rimanere-senza-liquidita-in-caso-di-elezioni-anticipate-713.html

http://finanza.lastampa.it/notizie/0,671824/Borsa_Usa_petrolio_Cina_e_Grecia_mandano_ko_i.aspx?refresh_ce







Editado nos dias 24 e 25 de fevereiro:



Imagem

(Formulação do pedido de resgate grego. Ao que parece, redação de um irlandês de centro direita:)
[Retirado de um post do atomez a24 de Fevereiro:]
Dear President of the Eurogroup,
In the Eurogroup of 20 February 2015 the Greek government was invited to present
to the institutions, by Monday 23rd February 2015, a first comprehensive list of reform
measures it is envisaging, to be further specified and agreed by the end of April
2015.
In addition to codifying its reform agenda, in accordance with PM Tsipras’
programmatic statement to Greece’s Parliament, the Greek government also
committed to working in close agreement with European partners and institutions, as
well as with the International Monetary Fund, and take actions that strengthen fiscal
sustainability, guarantee financial stability and promote economic recovery.
The first comprehensive list of reform measures follows below, as envisaged by the
Greek government. It is our intention to implement them while drawing upon
available technical assistance and financing from the European Structural and
Investment Funds.
Truly
Yanis Varoufakis
Minister of Finance
Hellenic Republic
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/download/file.php?id=152550


A Grécia, a Turquia e Nato na Revista da organização (link retirado de um post do FDPC) http://www.nato.int/docu/review/2012/Turkey-Greece/PT/index.htm


Sítios de referência:

http://www.greekcrisis.net/

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/greece/

http://www.theguardian.com/world/greece

http://www.lemonde.fr/grece/

http://ec.europa.eu/economy_finance/eu/countries/greece_en.htm

http://topics.nytimes.com/top/news/international/countriesandterritories/greece/index.html

http://www.bloomberg.com/markets/european-debt-crisis/(Bloomberg - Crise de débito europeia)

http://www.bloomberg.com/search?query=greece(A Grécia na Bloomberg)

http://www.ekathimerini.com/ (jornal grego em língua inglesa)

http://www.tovima.gr/en/ (jornal grego em língua inglesa)

http://english.capital.gr/startpage.asp (jornal económico grego em língua inglesa)

http://fr.advfn.com/bourses-mondiales/grece (Bolsa de Atenas)
http://www.euroinvestor.com/markets/stocks/europe/greece/ftse-athex-20/chart (Bolsa de Atenas)
http://www.helex.gr/ (Bolsa de Atenas - site oficial)


Como surgiu a Grécia Contemporânea?:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Navarin A Batalha de Navarin (em francês)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27ind%C3%A9pendance_grecque A Guerra da Independência (em francês)

http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_War_of_Independence A Guerra da Independência (em inglês)

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_independencia_de_Grecia A Guerra da Independência da Grécia (em espanhol - curiosa resenha da história do actual território grego da Idade Média até à Idade Contemporânea)

http://de.wikipedia.org/wiki/Griechische_Revolution A Revolução Grega (em alemão - artigo que relata a história do gregos e do actual território da Grécia desde a ocupação otomana)

http://pt.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_independ%C3%AAncia_da_Gr%C3%A9cia A independência da Grécia (em português - um artigo muito bom na nossa língua)

http://pt.wikipedia.org/wiki/Meg%C3%A1li_Idea A Grande Idéia / Mégali Idea (em português - A expansão do sentimento patriótico grego. Muito bom artigo escrito na Língua de Camões)

http://www.heraldica.org/topics/royalty/greece.htm#Convention-1832 (em inglês e em francês - artigo 'estranho' sobre a monarquia grega)

http://www.ahistoryofgreece.com/index.html História da Grécia (em inglês - artigo para o fracote, hesitei ao gastar espaço com a aposição aqui deste link)

http://www.ahistoryofgreece.com/revolution.htm Também em inglês, também fracote...)








INSTITUCIONAIS:

FMI: http://www.imf.org/external/country/grc/index.htm

Governo Grego - Ministério da Administração Interna http://www.ypes.gr/en/Ministry/

Comissão Europeiahttp://ec.europa.eu/economy_finance/eu/countries/greece_en.htm

NATOhttp://www.nato.int/

Fundação Helénica para a Política Europeia e Estrangeira - Observatório de Crisehttp://crisisobs.gr/en/library/


Jornais Gregos: http://www.onlinenewspapers.com/greece.htm Retirado de um post do FDPC
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Re: Crise Grega

por pcm1979 » 15/12/2014 21:14

Petroleo ou Grecia... kual a maior culpa por este caos?
 
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Re: Crise Grega

por Raposo Tavares » 16/12/2014 0:23

Ponto muito breve da situação a ver se isto anima:

- Os gregos estão fartos da crise e da Europa até ao gorgumilho.

- O governo grego está à rasca uma vez que as sondagens põem os esquerdóides do Syriza na frente.

- Lembra-se o governo helénico de fazer eleger novo presidente enquanto a situação não é desesperada e a coligação no poder não se desfaz. Vai daí e antecipa as eleições em dois meses.

- A Europa dos grandes ideais e dos valores da democracia está enrascada e atira com eles para a gaveta. Vivam os valores do €! Pronto: Viva, e tal... e tau!: atira para a Grécia com o Moscovici.

- O Francês deverá: i) ficar dois dias em Atenas; ii) ser simpático com os gregos; iii) beber ouzo; iv) fazer campanha pelo presidente de todos conhecido; v) convencer os gregos que o novo presidente lhe convém; vi) que a recuperação vem aí; vii) que com o Syriza é o caos; viii) que vale a pena apostar em quem se conhece (leia-se: partidos habituais e rapaziada conhecida dos partidos).

- Ora os gregos desconfiam dos partidos e desconfiam da rapaziada dos partidos que já conhecem... de gingeira.

- O francês dirá então que não é possível renegociar nada e que com os esquerdóides no poder os investidores (3 ou 4?) fugirão a sete pés (um é coxo).

- Pronto. Os checos ficam à espera que a zona euro resolva os seus problemas. A zona euro não resolve problema nenhum. Estiola. Os russos resolvem que é giro ficar com a bacia do Don e com a Crimeia. Os americanos não acham isso cool. Há boicotes. Há queda do rublo. Há desvalorização do preço do petróleo. Há confusão e é isto. Para a arrelia ser maior, os chineses acham que não devem crescer tanto como cresciam. Querem decadentar-se como no ocidente... puro charme.

Pergunta-se: isto é um novelo? Responde-se: e que novelo!...

Como se não chegasse, ainda há políticas de austeridade e entraves ao crédito e à produção de massa monetária queimando-se qualquer hipótese de retoma forte da economia.

Soluções?
- Envenenar o Putin?
- Mandar os gregos às urtigas e eles que se vejam gregos porque já estão habituados?
- Bombardear os separatistas ucranianos?
- Aumentar a massa monetária?
- Fazer a Alemanha sair do Euro?
- Estabelecer e levar por diante planos de investimento europeus? E que tipo de investimentos fazer?
- Adotar medidas protetoras das produções europeias?
- Fazer avançar e acelerar os acordos comerciais esboçados entre a Europa e a América há uns meses atrás?


Digam coisas!
Editado pela última vez por Raposo Tavares em 25/2/2015 19:06, num total de 2 vezes.
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Re: Crise Grega

por Raposo Tavares » 16/12/2014 16:42

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E se as eleições fossem amanhã?

por Raposo Tavares » 16/12/2014 17:15

Se as eleições fossem amanhã, a coisa corria assim:

    28% SYRIZA (26.7% em outubro - (esquerdóides à la Podemos) )

    23.1% Nova Democracia(20.2%)

    5,5% KEE (Comunistas lá do sítio)

    5,1% PASOK (Socialistas gregos - os rapazes que, sejam gregos, portugueses ou franceses, ou o que quer que sejam... são bons a por economias no fundo)

    5% Potami (Centro político não alinhado - Potami quer dizer 'o rio'.)

    5% Aurora Dourada (Nazizecos esquecidos do que o tio Adolfo fez à Grécia há uns 70 anos atrás)

    2,7% Partido Nacionalista Independente dos Gregos
Não haverá um pouco de bom senso nos descendentes dos velhos gregos? Há. Há um pouquito de juízo:

Questionados sobre qual da figuras seria um melhor primeiro ministro - entre o Antonis Samaras ou o Alexis Tsirpas - os gregos respondem que preferem o primeiro(44,8%) ao segundo(35,4%).
!7% não querem para primeiro ministro nem um nem o outro. Mainada!

Percebe-se assim o que leva o Parlamento a antecipar as presidenciais, o que motiva o susto dos investidores e o cagaço dos rapazes da Europa.

Já agora, torcidinhos como os gregos parecem ser, não me espantava que a visita do Moscovici não seja contraproducente e não redunde num fracasso à grande e à francesa.

Editado pela última vez por Raposo Tavares em 27/5/2015 19:06, num total de 2 vezes.
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Re: Crise Grega

por Raposo Tavares » 16/12/2014 17:21

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Re: Crise Grega

por Raposo Tavares » 17/12/2014 18:53

Pois parece que a barraca está armada... O Dimas não foi eleito presidente da Grécia (ainda?).

http://in.reuters.com/article/2014/12/17/greece-vote-idINL6N0U10MU20141217
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Vectores de volatilidade que vieram para ficar.

por Raposo Tavares » 17/12/2014 19:22

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Re: Crise Grega

por Raposo Tavares » 17/12/2014 19:27

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Re: Crise Grega

por Bernie Madoff » 17/12/2014 23:41


Obrigado pelos posts. A certa altura ainda pedi a um colega de trabalho se estava a dar o relato da eleição da Grécia.
Os mercados andam tão 'barulhentos' que acho que a situação grega dá jeito nos dias mais vazios nas notícias.
A segunda volta é dia 23.
Experience taught me a few things. One is to listen to your gut, no matter how good something sounds on paper. The second is that you're generally better off sticking with what you know. And the third is that sometimes your best investments are the ones you don't make.
Donald Trump
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Re: Crise Grega

por casdio » 23/12/2014 13:09

A 2ª volta é hoje ou dia 23 de janeiro?
 
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Re: Crise Grega

por Dom_Quixote » 23/12/2014 13:29

casdio Escreveu:A 2ª volta é hoje ou dia 23 de janeiro?


Tás a ficar como o Estóico? :-s

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... blica.html
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Re: Crise Grega

por pcm1979 » 23/12/2014 14:37

Dia 29 de Dezembro. Que especuladores são vocês, nem sabem as datas? :mrgreen:
 
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Re: Crise Grega

por fff » 23/12/2014 15:29

Neste momento os mercados não têm medo de nada.

Confiam no Pai Natal para trazer grandes prendas e no Mario para os defender contra todos os imprevistos.
 
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Re: Crise Grega

por Raposo Tavares » 23/12/2014 20:07

Vamos ver se os mercados confiam suficientemente no Super Mario Draghi se ocorrer o falhanço da eleição presidencial no parlamento grego.
A acreditar no que já li por aí o BCE está preparado para uma hecatombe na Grécia. A ver vamos...
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Re: Crise Grega

por fff » 23/12/2014 20:16

Raposo Tavares Escreveu:Vamos ver se os mercados confiam suficientemente no Super Mario Draghi se ocorrer o falhanço da eleição presidencial no parlamento grego.
A acreditar no que já li por aí o BCE está preparado para uma hecatombe na Grécia. A ver vamos...


Noutros tempos veriamos os mercados receosos com o resultado da eleição grega. Agora para os mercados o ceu é o limite e não vêm riscos no horizonte.

Eu aguardo o desfecho de 29 dezembro. Se conseguirem eleger o presidente , vejo o continuar de subidas pelo menos na 1ª quinzena de Janeiro.

E se ultrapassado o obstaculo de 29 Dezembro, tenciono aproveitar as subidas de inicio de ano. É aproveitar enquanto está a dar.

O mercado é soberano. Só temos de estar do lado certo.
 
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Re: Crise Grega

por Raposo Tavares » 23/12/2014 20:30

Sharptrader, não estou assustado ao ponto de me desfazer de posições, mas quero ver correr o 2015 antes de tomar novas. Se tivesse que definir o meu estado de espírito utilizaria apenas um sentimento: prudência.
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Re: Crise Grega

por casdio » 27/12/2014 23:51

Dom_Quixote Escreveu:
casdio Escreveu:A 2ª volta é hoje ou dia 23 de janeiro?


Tás a ficar como o Estóico? :-s

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... blica.html

Li um artigo qq inglês que falava na possibilidade de a Grécia sair do Euro caso as sondagens, em janeiro de 2015, dessem o Syriza na frente. E eu pensei "porra, então as eleições são agora e o problema são as sondagens de janeiro? Se calhar a 2ª volta é só a 23 de janeiro".

Estes jornaleiros :wall: :wall:

Obrigado pela resposta :wink:
 
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Re: Crise Grega

por Clinico » 28/12/2014 11:27

Independentemente disto tudo, o que aguenta as bolsas são os EUA.
E estes estão a chegar a máximos e, se a seguir a máximos vêm novos máximos, o céu não é o limite apesar de não haver euforia.
Para mim, mais importante que os Gregos vai ser a reunião do BCE a 22/1 e ver se se consegue ir para a frente com o QE. Mas mesmo com o QE, duvido que a Europa consiga recuperar pois o que é preciso não é dinheiro nas bolsas, são melhorias estruturais.
El-Erian ( o antigo do PIMCO e conselheiro do Obama) já afirmou que se o resto do Mundo não melhorar, o estado de graça dos americanos não dura.

Muitos analistas dizem que 2015 vai ser um ano de muita volatilidade. Melhor seria sair dos CFds e turbo warrants dos índices e apostar em boas empresas que flutuem ou vão flutuando para cima.
Por mim, ainda espero subidas amanha e terça, isto pela esperança que os sauditas afirmaram do petróleo chegar perto dos 80 usd em 2015
Depois logo se vê...
Abraços
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Re: Crise Grega

por João Joaquim » 28/12/2014 13:03

...
Editado pela última vez por João Joaquim em 19/9/2015 20:02, num total de 1 vez.
 
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Re: Crise Grega

por Raposo Tavares » 28/12/2014 18:47

Imagem

O Samaras lá deve andar a contar mais doze deputados que suportem a eleição do velho Dimas amanhã. A ver-se grego, coitado...
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Re: Crise Grega

por Primvs » 28/12/2014 19:59

Raposo Tavares Escreveu:Imagem

O Samaras lá deve andar a contar mais doze deputados que suportem a eleição do velho Dimas amanhã. A ver-se grego, coitado...


Amanha ia entrar longo no DAX assim as 7 da manha...sem medos...epah...se isto corre mal...é um sell out...alias...amanha é um sell out ou um buy in porque a reaccao vai ser exagerada!
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Re: Crise Grega

por pcm1979 » 28/12/2014 20:03

Estes gregos, nem parece que inventaram a democracia... que peçam conselhos ao Lula, ele sabe como se garantem votos no parlamento.
 
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Re: Crise Grega

por Raposo Tavares » 28/12/2014 21:30

grecia.potenciadora.de.crises.na.eurozona.bloomberg.JPG
Riscos para 2015: Grécia, Putin, Iraque, Paquistão, Índia, Israel, Mar da China...
grecia.potenciadora.de.crises.na.eurozona.bloomberg.JPG (86.15 KiB) Visualizado 17718 vezes


Fonte: http://www.bloomberg.com/graphics/2015-flash-points/
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Re: Crise Grega

por Dr Tretas » 29/12/2014 1:04

Mas esta história da crise Grega nunca mais acaba? Os gregos que ponham o Syriza a governar duma vez por todas, para ver se acabamos com isto, bem ou mal, provavelmente mal.
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