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Caldeirão da Bolsa

O calvário da Bolsa portuguesa

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por Dialmedia » 21/10/2014 0:00

Pior do que a desvalorização da bolsa portuguesa, é o que ela efectivamente representa! :roll: :roll: :roll: :roll:

O PSI20 de hoje não é o PSI20 de há alguns anos atrás com as cotadas desvalorizadas, a própria "qualidade" do PSI20 e das maiores empresas portuguesas mudou, vejamos:

-> O Grupo Espírito Santo faliu e com ele foram duas cotadas (ESFG e BES), sendo que o nosso já pequeno PSI20 é um PSI18 há algum tempo. Os activos do GES nos mais diversos sectores de actividade, derivado das suas sociedades estarem em insolvência, não vão ser provavelmente vendidos a um bom preço e provavelmente cairão na mão de estrangeiros. Neste processo muita gente vai ficar sem emprego como é óbvio;

-> O mesmo BES que financiou 3,3 mil milhões de Euros ao BESA e que "desapareceram" deste último banco, muito provavelmente estão agora nas mãos de angolanos que andam a comprar empresas e propriedades em Portugal. Empréstimo esse que pouco ou nada é recuperado pelo BES/Novo Banco. Ou seja, Portugal deu dinheiro a Angola para que nos comprassem e ninguém foi preso por isso;

-> A PT Telecom era das maiores empresas de referência em Portugal e quase num piscar de olhos transformou-se numa participação de 25% de uma telecom brasileira que precisa de valorizar 20x para que valha o mesmo que a PT valeu num passado ainda recente. Os activos da PT, esses, estão à mercê dos brasileiros. Alguém emprestou 900 milhões (fora os dividendos gerados com a venda da Vivo) a um Grupo que transpirava dificuldades e também ninguém foi preso por isso;

-> Das restantes cotadas significativas temos a banca que agora que estava a entrar nos eixos, lembraram-se de lhe dar a "bomboca" do Novo Banco que só vai trazer problemas. As outras, CTT, as EDP's, REN foi tudo vendido aos estrangeiros pelo Estado Português que continua a precisar de pinças e criatividade em cada OE. Uma das sobras é a TAP que já não tem lucros quase há tanto tempo que o Benfica não ganha a Champions, e curiosamente sofre com o aumento de taxas aeroportuárias pela ANA, vendida pelo Estado Português a... estrangeiros.

Resumindo: Existem empresas grandes em Portugal? Sim. Existem empresas grandes cotadas? Vão existir cada vez menos, os bons activos estão a ser vendidos ao estrangeiro, a serem tirados de bolsa (veja-se Cimpor e Brisa), o que sobra são os poucos anéis que se vão aguentando em mãos de portugueses (JM, Sonae, Galp e mesmo assim...) e o resto é o que ninguém quer pegar, o lixo ou que não vale a pena o risco.

Cumps.
 
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por feliztrader » 20/10/2014 23:32

Boas noites,

Ainda estamos bear? estamos no psi 19 e com o pé no psi 18; há aqui alguém que preveja o psi 17? eu não.

Acabou por acontecer a tão esperada correção no nosso mercado e isto é como o estrume para o solo.

Com isto, eu não estou a dizer que vamos ter um período bull como tivemos desde meados de 2012.

Temos que ser assim sempre tão ordeiros? e que tal um mix, com períodos mais curtos?

O meu único receio que pode puxar a europa para uma recessão é o Mr. Putin.

Não vamos ter eleições na Ucrânia?

Vamos ver :pray:
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por TheMolle » 20/10/2014 22:44

Bem sei que o xor Ulisses não é "Deus". Nem ele nem outros tão bem afamados por estas bandas. E diga-se em abono da verdade que os há, Caldeireiros com muito boas lições dadas (de borla) neste espaço.

Fico contudo estupefacto quando ainda vejo/leio opiniões de users que não conseguem ver o que é claro como agua. O PSI está BEAR. Ainda há quem não consiga ver isso.

E mesmo depois de se terem definido e fundamentado zonas de suporte e de resistência, mesmo depois de serem explicadas o que são Bull traps e afins, ainda há quem não leve isso em conta quando se posiciona no mercado.

Enfim, cada um irá aprender por si, e muitos haverá que não irão aprender de todo, mas nos mercados como na vida, as coisas são mesmo assim!

Eu só venho acrescentar a este tópico uma situação que o xor Pererira não referiu neste seu artigo mas que já referiu em outros. Em BEAR mode ON, é na reacção às resistências que temos de estar centrados e não na resposta aos suportes! Agradeço mais uma vez por me ter feito reflectir sobre este aspecto e nos dias que se vivem nos mercados parece-me muito importante de referir!

:idea:
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por EuroSexy » 20/10/2014 21:24

O efeito da compra de obrigações e ABS para tentar travar o inicio de uma deflação na zona euro já vai tarde.

A curto prazo haverá deflação!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :shock:
O Dax deverá reconhecer isso a curto prazo porque as autoridades actuam com um conhecimento imperfeito. Para além desse conhecimento sobre o sistema ser imperfeito, as autoridades monetárias colocam experimentalismos em prática e testam-nos para ver o que dá.

Eu penso que o BCE já devia ter feito um QE há mais de um ano, mas a Alemanha tem-se imposto. Mesmo só agora, os Alemães começam a ceder um pouco, mas têm já um limite minimo até onde é provável deixar cair o euro.
Para salvar a zona euro e dinamizar a exportações é necessário uma depreciação abaixo de 1,2 usd. Mas esse não é o limite minimo da Alemanha.

Os Chineses que compraram euros em 2012 por volta de 1,2usd e fizeram imensos investimentos na Europa, estão agora mais renitentes e indecisos na Europa. Preferem ir monitorizando esses investimentos e quem sabe até desinvestir na Europa. O curioso disto tudo é que as Autoridades apercebem-se disso e tomam as medidas necessárias para atrair ou não deixar fugir os chineses da zona euro, mas isso vai provocar o efeito contrário. A Zona Euro arrisca-se a que os chineses desinvistam em euros empurrando os eur/usd ainda para lá dos 1,2.

Entretanto alguns dos BRICS estão com uma elevada inflação o que levará os bancos centrais de lá aumentarem juros, que por sua vez chamará mais capital para os próprios BRICS. A Zona euro vai assistir a uma aceleração de fuga de capitais nunca antes vista.

Essa fuga que já começou e intensificar-se-à ainda mais :arrow: e vai provocar o efeito de adiar-se a recuperação da Europa.
Não será a desintegração, mas a procura por uma solução válida de verdade para reunir esforços a uma maior integração de todos.
 
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por atomez » 20/10/2014 18:35

Depois da tempestade, o naufrágio.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 20/10/2014 17:59

Celsius, se calhar este é um debate mais terminológico do que prático mas 2 anos e quase 75% de subida num índice é mais do que apenas um ressalto, na minha opinião.

Abraço,
Ulisses
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por Celsius-reloaded » 20/10/2014 16:52

O período desde o Verão de 2012 até Março de 2014 - menos de 2 anos portanto - foi mesmo um bull ou foi apenas uma pequena recuperação no contexto do bear market?
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por pnfteixeira » 20/10/2014 16:36

O DAX irá aos 7500 mas não desta vez que já foi aos 8355 pontos. O DAX está a desenvolver uma formação em forma de Megafone, pelo que prevejo que no 1º trimestre de 2015 o DAX possa atingir novos máximos historicos.

Movimento 10.050 / 8900
Movimento 8900 / 9900
Movimento 9900 / 8355
Movimento 8355 / 10.300 - 10.400 (projeção) - 1º trimestre 2015
Movimento 10.300-10.300 / 7.500 (projeção)

Se "desenharem" estes valores num gráfico irão "ver" o megafone, concerteza que não as subidas e descidas não serão em linha recta, haverá pequenos pullbacks pelo caminho, mas os targets serão perto disto.
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 20/10/2014 15:37

Não apareceu nada, pcm, recoloca de novo.

Abraço,
Ulisses
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por pcm1979 » 20/10/2014 15:32

Fiz um comentário ao texto mas não o vejo, sinceramente não percebo.
 
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por J Alves » 20/10/2014 15:00

EuroSexy Escreveu:
J Alves Escreveu:
EuroSexy Escreveu:Não é só a bolsa portuguesa. Também é espectável que o Dax venha pelo menos a 7500 euros por contrato.



eurosexy

face a essa tua visão pessismista para o dax pergunto-te que futuro prevês para o psi e depois mais em concreto para a altri?

abraço



Para o PSI20 iremos constatar uma ida aos minimos absolutos, e depois entrada num grande bullmarket em que o fim é imprevisível. A Altri deverá acompanhar esse minimos do indice.



Os argumentos são de muito boa qualidade e só demonstra que a tua entrada na altri no dia 12/09/2014 foi claramente uma grande visão de longo prazo
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 20/10/2014 14:51

e os argumentos, Eurosexy? ;)
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por EuroSexy » 20/10/2014 14:44

J Alves Escreveu:
EuroSexy Escreveu:Não é só a bolsa portuguesa. Também é espectável que o Dax venha pelo menos a 7500 euros por contrato.



eurosexy

face a essa tua visão pessismista para o dax pergunto-te que futuro prevês para o psi e depois mais em concreto para a altri?

abraço



Para o PSI20 iremos constatar uma ida aos minimos absolutos, e depois entrada num grande bullmarket em que o fim é imprevisível. A Altri deverá acompanhar esse minimos do indice.
 
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por J Alves » 20/10/2014 14:42

EuroSexy Escreveu:Não é só a bolsa portuguesa. Também é espectável que o Dax venha pelo menos a 7500 euros por contrato.



eurosexy

face a essa tua visão pessismista para o dax pergunto-te que futuro prevês para o psi e depois mais em concreto para a altri?

abraço
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por EuroSexy » 20/10/2014 14:38

Não é só a bolsa portuguesa. Também é espectável que o Dax venha pelo menos a 7500 euros por contrato.
 
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por pikota » 20/10/2014 14:30

mav888 Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Foi hoje publicado o meu novo artigo intitulado "O calvário da Bolsa portuguesa":

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/colunistas/ulisses_pereira/detalhe/o_calvario_da_bolsa_portuguesa.html

Abraço,
Ulisses


Ulisses,

O link não está a funcionar.


Deve estar em manutenção, aguarda um pouco.
 
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Re: O calvário da Bolsa portuguesa

por mav888 » 20/10/2014 14:29

Ulisses Pereira Escreveu:Foi hoje publicado o meu novo artigo intitulado "O calvário da Bolsa portuguesa":

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/colunistas/ulisses_pereira/detalhe/o_calvario_da_bolsa_portuguesa.html

Abraço,
Ulisses


Ulisses,

O link não está a funcionar, parece que o problema é no site do Jornal de Negócios.
Editado pela última vez por mav888 em 20/10/2014 14:31, num total de 1 vez.
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O calvário da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 20/10/2014 14:10

Foi hoje publicado o meu novo artigo intitulado "O calvário da Bolsa portuguesa":

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/colunistas/ulisses_pereira/detalhe/o_calvario_da_bolsa_portuguesa.html

Abraço,
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