António Costa lidera preferências dos portugueses para as presidenciais

[Artista Romeno]

ainda eu só sabia da musica pela rama "A Associação Mutualista do Montepio tem cerca de 78% do seu activo líquido aplicado na Caixa Económica Montepio Geral (CEMG), ou seja, no banco do qual é detentora. Além da participação financeira no capital do banco, no valor de 1,5 mil milhões de euros, a associação tem ainda 634 milhões de euros em depósitos e cerca de 1,55 mil milhões em títulos de dívida emitidos pela CEMG. A posição em títulos de dívida passou de 620 milhões de euros no final de 2012, para cerca de 1.040 milhões em 2013 e fechou 2014 em torno dos 1,55 mil milhões de euros. Em entrevista recente ao Económica, o presidente do Montepio reconhecia que existia uma relação de capital, de depositante e de tomador de obrigações, "mas nada surpreendente".
"No final de 2014, o activo líquido da associação mutualista atingiu os 4,75 mil milhões de euros - um crescimento de 17% face ao homólogo - dos quais quase 3,7 mil milhões estão investidos no banco do grupo. Uma situação que leva o representante do Conselho de Supervisão a notar que "como os capitais próprios da Associação Mutualista são já inferiores a 600 milhões de euros, isto significa que a maior parte das aplicações da Associação Mutualista na Caixa Económica são poupanças que os associados colocaram na Associação Mutualista". Lembrando ainda que as mesmas não são garantidas pelo Fundo de Garantia de Depósitos. "
tenham dinheiro na associação mutualista tenham os ativos da associação a valor de mercado como as dividas subordinadas, a participação no banco e o valor dos capitais proprios é provavelmente 0 ou negativo ,o montepio vai se aguentar como o bes nao aguentou, porque o problema é em baixo e o banco nao está cotado MAS FIXEM BEM TODO ESTE GRUPO É VIRTUAL, BASTA FAZER O MARK TO MARKET DOS ATIVOS DA associação PARA SE SABER QUE este é outro GES ao contrário

[Pecunia...olet!]

Como é que se processam estas propostas? A serem aceites, aplica-se a todos os detentores ou apenas aqueles que as aceitarem? E o que acontece aqueles que não estiverem interessados? Podem continuar a "viver" com as condições iniciais ou tem alguma possibilidade de vender as obrigações em condições 'aceitáveis'?

As decisões tomadas na Assembleia de Obrigacionistas obrigam a todos os detentores dessas obrigações.
As obrigações estão admitidas à negociação na Euronext Lisboa e podem aí ser negociadas. Naturalmente com liquidez muito reduzida.

Eu arriscaria que as grande parte destas obrigações já está na posse da Associação Mutualista (ou do fundo de pensões dos trabalhadores do Montepio) e como tal as alterações propostas devem ser aprovadas sem grande dificuldade. Só assim se justifica propor uma alteração das condições que são negativas para os detentores das obrigações sem lhes dar nada em troca.

[:>Lafs]

http://economico.sapo.pt/noticias/assoc ... 15864.html

Mais uma Entrevista TOP demonstrando toda a categoria nos nossos gestores, que por acaso até ganham bem...

Deixo uma dica ao SR.º Tomas

Colocar todos os ovos da Galinha na mesma cesta não é bom, pois se a cesta cair os ovos vão-se partir... e assim não passa a existir ovos para fazer omeletes

[Primvs]

Está a começar a ser difícil escolher um banco decente em Portugal...
Sugestões?

Credito Agricola...as couves e as cenouras sao investimento seguro...na pior das hipoteses, podes sempre come-las!

[cliente1]

Como é que se processam estas propostas? A serem aceites, aplica-se a todos os detentores ou apenas aqueles que as aceitarem? E o que acontece aqueles que não estiverem interessados? Podem continuar a "viver" com as condições iniciais ou tem alguma possibilidade de vender as obrigações em condições 'aceitáveis'?

[katolo]

Na maturidade!

[jorge96]

Mais um a fazer flop


http://economico.sapo.pt/noticias/monte ... 15610.html

Deveria era propor um adiantamento no pagamento. Isso é que era...

Está na altura de mudar de banco

Viva.

Não percebi muito bem a notícia... estão a propor não pagar os juros? Ou pagar os juros na maturidade?

Obrigado.

[Dr Tretas]

Está a começar a ser difícil escolher um banco decente em Portugal...
Sugestões?

BiG

[:>Lafs]

Mais um a fazer flop


http://economico.sapo.pt/noticias/monte ... 15610.html

Deveria era propor um adiantamento no pagamento. Isso é que era...

Está na altura de mudar de banco

pois lá está compram obrigações subordinadas de banquetas e estão à espera do que? no caso do bes já se discutiu, agora no montepio quem é que investe em obrigações que sao no fundo capital do montepio mais um sinal evidente da desorientação do montepio

A diretiva da UE é de 2013 e só agora é que o Montepio acordou para a coisa , ou seja durantes estes últimos anos andaram a dormir , como o dinheiro ia dando para pagar os juros... Agora que a fonte está secas vem evocar esta Diretiva para tentar enganar os Detentores das obrigações.


E depois admiram-se que o pessoal não ponha o dinheiro na Suíça em offshores ...

A CMVM nada faz e mais uma vez o BdP parece também estar impávido e sereno como se nada fosse com ele...

[rg7803]

Está a começar a ser difícil escolher um banco decente em Portugal...
Sugestões?

[Artista Romeno]

Mais um a fazer flop


http://economico.sapo.pt/noticias/monte ... 15610.html

Deveria era propor um adiantamento no pagamento. Isso é que era...

Está na altura de mudar de banco

pois lá está compram obrigações subordinadas de banquetas e estão à espera do que? no caso do bes já se discutiu, agora no montepio quem é que investe em obrigações que sao no fundo capital do montepio mais um sinal evidente da desorientação do montepio

[:>Lafs]

Mais um a fazer flop


http://economico.sapo.pt/noticias/monte ... 15610.html

Deveria era propor um adiantamento no pagamento. Isso é que era...

Está na altura de mudar de banco

[Bucks]

E sempre um prazer falar de montepio...os doutorados a dizer ah montepio esta bem e tudo infamias... perante tamanha solidez vai se a ver e mais valias com divida feitas ao maximo acima de 300m prejuizo de 187m ou seja mais de 450m sem divida...
mas pior core tier um fully loaded abaixo de 7 por cento...perante este cenario sai um ac de 200m curto ate a meu ver...desde ja os meus parabens aos investidores em unidades participacao montepio, compraram a coisa mais troll da bolsa nacional e assim a vida romena

Chegaram a telefonar-me para adquirir unidades de participação do Montepio.
Tenho fundos deles e gosto.
Uma das minhas regras é não adquirir nada dos próprios bancos assim directamente...
A meu ver equivale a um aumento de capital através de fundos... Não me meto nisso em nenhum banco...

[Primvs]

Tava a procura de um topico para saber se havia bolsa na 6feira santa e vi isto!!!!

Pronto...contra numeros nao ha argumentos...O Montepio é uma instituição estranha mas os numeros falam por si!

[rg7803]

E sempre um prazer falar de montepio...os doutorados a dizer ah montepio esta bem e tudo infamias... perante tamanha solidez vai se a ver e mais valias com divida feitas ao maximo acima de 300m prejuizo de 187m ou seja mais de 450m sem divida...
mas pior core tier um fully loaded abaixo de 7 por cento...perante este cenario sai um ac de 200m curto ate a meu ver...desde ja os meus parabens aos investidores em unidades participacao montepio, compraram a coisa mais troll da bolsa nacional e assim a vida romena

Num ano, melhor em menos de um ano, quem se meteu nestas UP do MG já perdeu 19.5%, a data de hoje.

https://www.euronext.com/pt-pt/products ... LIS/quotes

Podem ver a cotação diária no link anterior, da Euronext.

[Artista Romeno]

E sempre um prazer falar de montepio...os doutorados a dizer ah montepio esta bem e tudo infamias... perante tamanha solidez vai se a ver e mais valias com divida feitas ao maximo acima de 300m prejuizo de 187m ou seja mais de 450m sem divida...
mas pior core tier um fully loaded abaixo de 7 por cento...perante este cenario sai um ac de 200m curto ate a meu ver...desde ja os meus parabens aos investidores em unidades participacao montepio, compraram a coisa mais troll da bolsa nacional e assim a vida romena

[Artista Romeno]

Caro Artista Romeno,
A taxa de intermediação que referi diz respeito às contas apresentas para o 3º trimestre de 2014. O teu link é para o relatório e contas de 2013.

Em relação ao cost to income, as grandes oscilações que apresenta levam a que tenha que ser olhado com cautela. Em Set2014 o cost-to-income era 35,76% (face a 92,73% em Set13).

Um ponto que valerá acompanhar no relatório e contas de 2014 é o aumento de crédito. Apesar de mencionarem que é a empresas fora do sector da construção (o que diversificava a carteira), tratando-se de novo crédito e com critérios de análise de risco adequados, certamente que justificariam o pagamento de depósitos a 2% a 3 anos. Note-se que aumento do crédito concedido é em contra-ciclo com o que os bancos de maior dimensão têm tentado fazer (o Dhraghi agradece esta decisão do CEMG). Ora se aumenta crédito e reduz financiamento junto do ECB e quer reduzir o rácio de transformação, só resta uma solução: aumentar os depósitos. E apesar de terem aumentado os depósitos em mais de 4% no 3º trimestre 2014 (se ainda não enviaram a nota de agradecimento ao BES, deviam fazê-lo imediatamente), este aumento é semelhante ao conseguido pelos outros bancos (ex-BES).

Caro Primvs,
obrigado pela correção. Se reparares no primeiro parágrafo referi a "margem de intermediação financeiras". Por uma de rigor não devia ter utilizado a palavra "margem" mas sim "taxa". No primeiro parágrafo onde referi "margem de intermediação financeira de 1,62%" deveria ter dito "taxa de intermediação financeira". No segundo parágrafo a referência a "margem financeira" está de facto incorreta e deve ser corrigida para: "A taxa de intermediação financeira resulta da diferença entre as taxas a que concedem empréstimos e as taxas a que se financiam", uma vez que a intenção era relevar a diferença de taxas de juro e não o nível absoluto da margem financeira. As minhas desculpas pelo lapso.

ja vi os dados mais recentes, a a margem de intermediação melhorou mas o cost to income foi tão baixo porque houve um resultado nao recorrente em operações financeiras de 369milhões, é intrigante que em 9 meses o montepio tenha 350 milhões em provisões de crédito o que é uma enormidade

[Pecunia...olet!]

Caro Artista Romeno,
A taxa de intermediação que referi diz respeito às contas apresentas para o 3º trimestre de 2014. O teu link é para o relatório e contas de 2013.

Em relação ao cost to income, as grandes oscilações que apresenta levam a que tenha que ser olhado com cautela. Em Set2014 o cost-to-income era 35,76% (face a 92,73% em Set13).

Um ponto que valerá acompanhar no relatório e contas de 2014 é o aumento de crédito. Apesar de mencionarem que é a empresas fora do sector da construção (o que diversificava a carteira), tratando-se de novo crédito e com critérios de análise de risco adequados, certamente que justificariam o pagamento de depósitos a 2% a 3 anos. Note-se que aumento do crédito concedido é em contra-ciclo com o que os bancos de maior dimensão têm tentado fazer (o Dhraghi agradece esta decisão do CEMG). Ora se aumenta crédito e reduz financiamento junto do ECB e quer reduzir o rácio de transformação, só resta uma solução: aumentar os depósitos. E apesar de terem aumentado os depósitos em mais de 4% no 3º trimestre 2014 (se ainda não enviaram a nota de agradecimento ao BES, deviam fazê-lo imediatamente), este aumento é semelhante ao conseguido pelos outros bancos (ex-BES).

Caro Primvs,
obrigado pela correção. Se reparares no primeiro parágrafo referi a "margem de intermediação financeiras". Por uma de rigor não devia ter utilizado a palavra "margem" mas sim "taxa". No primeiro parágrafo onde referi "margem de intermediação financeira de 1,62%" deveria ter dito "taxa de intermediação financeira". No segundo parágrafo a referência a "margem financeira" está de facto incorreta e deve ser corrigida para: "A taxa de intermediação financeira resulta da diferença entre as taxas a que concedem empréstimos e as taxas a que se financiam", uma vez que a intenção era relevar a diferença de taxas de juro e não o nível absoluto da margem financeira. As minhas desculpas pelo lapso.

[RPedroG]

Existe algum banco em Portugal a emprestar dinheiro a 3 anos a uma taxa de 2% (novos empréstimos)?

sim.
Invest, Popular, Finantia, Montepio, Millenium, BBVA (com restricoes), BIC. A 2 anos ainda há o Banco Privado Atlantico.

[Primvs]

isto aqui é so doutorados em montepio expliquem-me é com a euribor a 0sss e uma taxa de juro média de 2,15% onde é que o montepio gera margem financeira...voces só podem ser gestores de carteira falida como dizia na inscrição do analista doido, ainda para mais o montepio tem uma carteira de credito habitação com spreads da treta.... é obvio que são parte interessada no montepio seja porque trabalham lá ou têm familiares lá metidos

Caro Artista Romeno,
Concordo com a parte dos créditos à habitação com spreads muito reduzidos. É comum a todos os bancos Portugueses. Muitos deles minimizaram o problema com as securitizações da carteira de crédito à habitação, mas ainda têm uma parte substancial da carteira que penaliza a margem financeira. Mas nas últimas contas apresentadas o Montepio tinha uma margem de intermediação financeira de 1,62%. A Taxa Média dos Activos andava nos 4,39%. Não me parece que seja aqui que está o problema.

A margem financeira não resulta da obtenção de depósitos e na aplicação dos recursos á Euribor. A margem financeira resulta diferença entre as taxas a que concedem empréstimos e as taxas a que se financiam. Existe algum banco em Portugal a emprestar dinheiro a 3 anos a uma taxa de 2% (novos empréstimos)?

O negócio do Finibanco, o envolvimento com a Ongoing, os negócios entre a Associação Mutualista e o Banco, o forma como foi realizado o aumento de capital e a concentração no imobiliário são pedras no sapato. Eu gosto particularmente dos negócios de imóveis entre a Associação Mutualista (AM) e o Banco(CEMG). O Público descrevia os negócios desta forma: "Em 2011, a AM cedeu-os (as 35 fracções) à CEMG pelos mesmos 6,4 milhões. A 29 de Junho de 2012, a CEMG revendeu à Associação Mutualista (a cabeça do grupo) as mesmas 96 fracções, por 76,7 milhões de euros (valorização de cerca de 50%), mas cujo valor patrimonial era de 16,6 milhões. A escritura integrava as 35 fracções de prédios herdados do Finibanco que regressaram ao ponto de origem, mas, agora, contabilizados a 10,9 milhões. A AM voltou em 2013 a desvalorizar os seus imóveis entre 25% a 30%." Público. Confuso??? Nahhh!

Claro que a Margem Financeira é positiva...qualquer banco com margem financeira negativa so tinha de fechar as portas!!

Correcao...a margem financeira é dada entre os juros recebidos e os juros pagos e nao pela diferença de taxas! O que falas é a margem de intermediação!

Mas a propria margem financeira nao é tudo...ha questoes com o credito vencido, custos de financiamento, etc etc.

Mas como disseste...é a estrutura organica que causa alguma confusao

[Artista Romeno]

isto aqui é so doutorados em montepio expliquem-me é com a euribor a 0sss e uma taxa de juro média de 2,15% onde é que o montepio gera margem financeira...voces só podem ser gestores de carteira falida como dizia na inscrição do analista doido, ainda para mais o montepio tem uma carteira de credito habitação com spreads da treta.... é obvio que são parte interessada no montepio seja porque trabalham lá ou têm familiares lá metidos

Caro Artista Romeno,
Concordo com a parte dos créditos à habitação com spreads muito reduzidos. É comum a todos os bancos Portugueses. Muitos deles minimizaram o problema com as securitizações da carteira de crédito à habitação, mas ainda têm uma parte substancial da carteira que penaliza a margem financeira. Mas nas últimas contas apresentadas o Montepio tinha uma margem de intermediação financeira de 1,62%. A Taxa Média dos Activos andava nos 4,39%. Não me parece que seja aqui que está o problema.

A margem financeira não resulta da obtenção de depósitos e na aplicação dos recursos á Euribor. A margem financeira resulta diferença entre as taxas a que concedem empréstimos e as taxas a que se financiam. Existe algum banco em Portugal a emprestar dinheiro a 3 anos a uma taxa de 2% (novos empréstimos)?

O negócio do Finibanco, o envolvimento com a Ongoing, os negócios entre a Associação Mutualista e o Banco, o forma como foi realizado o aumento de capital e a concentração no imobiliário são pedras no sapato. Eu gosto particularmente dos negócios de imóveis entre a Associação Mutualista (AM) e o Banco(CEMG). O Público descrevia os negócios desta forma: "Em 2011, a AM cedeu-os (as 35 fracções) à CEMG pelos mesmos 6,4 milhões. A 29 de Junho de 2012, a CEMG revendeu à Associação Mutualista (a cabeça do grupo) as mesmas 96 fracções, por 76,7 milhões de euros (valorização de cerca de 50%), mas cujo valor patrimonial era de 16,6 milhões. A escritura integrava as 35 fracções de prédios herdados do Finibanco que regressaram ao ponto de origem, mas, agora, contabilizados a 10,9 milhões. A AM voltou em 2013 a desvalorizar os seus imóveis entre 25% a 30%." Público. Confuso??? Nahhh!

do que vejo a taxa margem é 1,13% o que não é bom mas também não é catastrófico http://www.montepio.pt/iwov-resources/S ... C-2013.pdf página 42 agora com um cost to income de 90% pouco sobra para fazer as provisões necessárias, numa altura em que até o banif dá apenas 1,3% 2,15% é excessivo... ora o montepio gera resultados operacionais mediocres de 37m euros e vai dar isto pelos depositos quando ninguem dos bancos físicos dá

[Pecunia...olet!]

isto aqui é so doutorados em montepio expliquem-me é com a euribor a 0sss e uma taxa de juro média de 2,15% onde é que o montepio gera margem financeira...voces só podem ser gestores de carteira falida como dizia na inscrição do analista doido, ainda para mais o montepio tem uma carteira de credito habitação com spreads da treta.... é obvio que são parte interessada no montepio seja porque trabalham lá ou têm familiares lá metidos

Caro Artista Romeno,
Concordo com a parte dos créditos à habitação com spreads muito reduzidos. É comum a todos os bancos Portugueses. Muitos deles minimizaram o problema com as securitizações da carteira de crédito à habitação, mas ainda têm uma parte substancial da carteira que penaliza a margem financeira. Mas nas últimas contas apresentadas o Montepio tinha uma margem de intermediação financeira de 1,62%. A Taxa Média dos Activos andava nos 4,39%. Não me parece que seja aqui que está o problema.

A margem financeira não resulta da obtenção de depósitos e na aplicação dos recursos á Euribor. A margem financeira resulta diferença entre as taxas a que concedem empréstimos e as taxas a que se financiam. Existe algum banco em Portugal a emprestar dinheiro a 3 anos a uma taxa de 2% (novos empréstimos)?

O negócio do Finibanco, o envolvimento com a Ongoing, os negócios entre a Associação Mutualista e o Banco, o forma como foi realizado o aumento de capital e a concentração no imobiliário são pedras no sapato. Eu gosto particularmente dos negócios de imóveis entre a Associação Mutualista (AM) e o Banco(CEMG). O Público descrevia os negócios desta forma: "Em 2011, a AM cedeu-os (as 35 fracções) à CEMG pelos mesmos 6,4 milhões. A 29 de Junho de 2012, a CEMG revendeu à Associação Mutualista (a cabeça do grupo) as mesmas 96 fracções, por 76,7 milhões de euros (valorização de cerca de 50%), mas cujo valor patrimonial era de 16,6 milhões. A escritura integrava as 35 fracções de prédios herdados do Finibanco que regressaram ao ponto de origem, mas, agora, contabilizados a 10,9 milhões. A AM voltou em 2013 a desvalorizar os seus imóveis entre 25% a 30%." Público. Confuso??? Nahhh!

[Molotoff]

Boa noite...

isto aqui é so doutorados em montepio expliquem-me é com a euribor a 0sss e uma taxa de juro média de 2,15% onde é que o montepio gera margem financeira...voces só podem ser gestores de carteira falida como dizia na inscrição do analista doido

Com FRSS - Fundo de Reestruturação do Sector Solidário e FSS - Fundos de Socorros Social, onde é feita a gestão de alguns milhões injectados pelo estado por essa via. Falamos de taxas a 3,75 + euribor. Dará margens curtas, mas positivas.

Depois é crédito normal a empresas e familias a taxas bem mais elevadas.

Claro que 2,15 % no mercado para DP é caro, mesmo em termos de média para 3 anos.

Mas a bomba de draghi não durará para sempre...

Mas concordo que quando a taxa se eleva a esses patamares devemos sempre desconfiar da esmola...

Cumprimentos

Então a resolução é muito fácil.

Se o montepio passar a pagar 0,01% nos depositos a prazo então toda a gente (que pensa dessa forma já falada) vai pensar que está em excelentes condições, é o mais seguro de todos e vai tudo lá colocar o dinheiro.

Dum dia para o outro passa de besta a bestial. Fantástico Mike. Como é que os gestores dos bancos ainda não se lembraram disso?!

[bogos]

Boa noite...

isto aqui é so doutorados em montepio expliquem-me é com a euribor a 0sss e uma taxa de juro média de 2,15% onde é que o montepio gera margem financeira...voces só podem ser gestores de carteira falida como dizia na inscrição do analista doido

Com FRSS - Fundo de Reestruturação do Sector Solidário e FSS - Fundos de Socorros Social, onde é feita a gestão de alguns milhões injectados pelo estado por essa via. Falamos de taxas a 3,75 + euribor. Dará margens curtas, mas positivas.

Depois é crédito normal a empresas e familias a taxas bem mais elevadas.

Claro que 2,15 % no mercado para DP é caro, mesmo em termos de média para 3 anos.

Mas a bomba de draghi não durará para sempre...

Mas concordo que quando a taxa se eleva a esses patamares devemos sempre desconfiar da esmola...

Cumprimentos

[Artista Romeno]

isto aqui é so doutorados em montepio expliquem-me é com a euribor a 0sss e uma taxa de juro média de 2,15% onde é que o montepio gera margem financeira...voces só podem ser gestores de carteira falida como dizia na inscrição do analista doido, ainda para mais o montepio tem uma carteira de credito habitação com spreads da treta.... é obvio que são parte interessada no montepio seja porque trabalham lá ou têm familiares lá metidos