CALDEIRÃO DE BOLSA

Mas os senhores sabem o que é uma falência? não se preocupem, o governo, estes e os vindouros, também não sabem.
Resumidamente: aprendia-se há 50 anos nas velhas escolas comerciais que, quando os activos não cobriam os passivos
o comerciante estava falido. E enumerava-se uma série de disposições aplicáveis ao caso. Muito mudou entretanto, mas
a essência permanece a mesma. Os Srs. irão receber da liquidação da massa falida. Nada mais! A não ser que, os ilustres
socialistas que nos governam, arranjem forma e argumentos para transferir para o erário público as dívidas dos privados.
Nada de novo também, como muito bem sabem e anseiam.todavia, permito-me acrescentar que no caso do bes/ges a
bolada é grande. Não importa: Alguém irá pagar. É uma questão aritmética!

Para a semana recebemos a carta............não sei de que papel comercial

Concordo com o que diz.

Quanto a enviarem carta individualmente não acredito nisso, talvez sim emitirem um comunicado. No entanto tudo isso não passam de meras especulações.

Cumprimentos

Não sei muito mais...............tb lá estou enterrado ( ESI já vencido ), penso que dirá que a ESI não tem como pagar, nem vai pagar, e eventualmente q eles Novo Banco terão a tentar arranjar uma solução.

Sobre a provisão já aqui falada, o que me foi transmitido é que de pouco vale, ou seja não pensemos que aquele valor está ali separadinho em dinheiro á espera de ser usado........................ No fundo sei tanto como os restantos.

Só para dizer que estou solidário COM TODOS que perderam/perderão dinheiro naquele antro de vigarice, seja qual for a modalidade, pois o que se passou ali foi crime, burla, roubo á descarada.................................de uma coisa tenho a certeza os criminosos não somos nós, mas somos nós que sofremos e de que maneira com tudo isto...............e sem saber como tudo isto terminará.

bboniek33 Escreveu:

mrcoelh0 Escreveu:

Jaws_PC Escreveu:Nos próximos dias os subscritores de PC ( penso que da ESI e Rioforte ) irão receber uma carta do novo Banco sobre o assunto

Tens mais alguma informação? Se é apenas mais do mesmo ou se a carta trás boas/mas noticias?

A missiva podera conter, em resumo, a mensagem de que "nao ha dinheiro".

bboniek33,sempre que entras neste topico dizes coisas sem sentido,caso tenhas argumentos e factos veridicos para relatar deves participar,infelizmente lamento as tuas perdas como accionista do bes e da pt,foste enganado como as pessoas do papel comercial mas agora ficar contente com as perdas dos outros acho que não e muito correcto

Cumprimentos

mrcoelh0 Escreveu:

Jaws_PC Escreveu:Nos próximos dias os subscritores de PC ( penso que da ESI e Rioforte ) irão receber uma carta do novo Banco sobre o assunto

Tens mais alguma informação? Se é apenas mais do mesmo ou se a carta trás boas/mas noticias?

A missiva podera conter, em resumo, a mensagem de que "nao ha dinheiro".

Jaws_PC Escreveu:Nos próximos dias os subscritores de PC ( penso que da ESI e Rioforte ) irão receber uma carta do novo Banco sobre o assunto

Tens mais alguma informação? Se é apenas mais do mesmo ou se a carta trás boas/mas noticias?

Nos próximos dias os subscritores de PC ( penso que da ESI e Rioforte ) irão receber uma carta do novo Banco sobre o assunto

Está tudo a decorrer normalmente

apagar.

fundof Escreveu:http://www.novobanco.pt/site/cms.aspx?plg=676D0AE1-539F-4C4D-8495-24864EDB9898

Já esta lá no site a pergunta sobre papel comercial!

Vamos a ter calma.....

Mas não estava!!! a verdade é essa!
será que vêem o caldeirão??

Bem, uma pessoa tem de filtrar neste fórum a maior parte dos posts

http://www.novobanco.pt/site/cms.aspx?p ... 864EDB9898

Já esta lá no site a pergunta sobre papel comercial!

Vamos a ter calma.....

Afinal o Banco de Portugal não tem responsabilidades de supervisão sobre o Papel Comercial, chuta para a CMVM.
A CMVM também irá dizer o mesmo.

Pergunto para que servem estas entidades??

A associação clientes bancários afinal tinha razão ao afirmar tudo o que tem dito nas reportagens da SIC

Lá estar escrito, estava, hoje nas FAQ já não se vê nada sobre papel comercial. [/quote]

também tinha reparado que desapareceu das FAQ's do Novo Banco a referência ao papel comercial. [/quote]


Nem no site do Banco de Portugal, última atualização 14 outubro, se fala do assunto, contrariando o que sempre lá tiveram escrito!!
Começa o jogo do empurra!!! "não era isso que dissemos" "as circunstâncias eram outras" blá blá blá

Vão safando é os amigos, é o que tenho a dizer!

carvalhasjon Escreveu:

jopsilveira Escreveu:Caro cliente1,

Facto: A responsabilidade de pagamento do papel comercial passou para o Novo Banco.

Citando o que está escrito no site da CMVM:

1. O NOVO BANCO mantém o compromisso assumido pelo BES de assegurar o reembolso, na maturidade, do capital investido em Papel Comercial emitido pela ESI e Rio Forte e comercializado junto dos Clientes de retalho do Grupo BES?

O Novo Banco publicou um esclarecimento quanto a esta matéria no seu website (http://www.novobanco.pt/site/cms.aspx?p ... 8673f05b46), em que mantém a intenção de assegurar o reembolso, na maturidade, do capital investido em papel comercial da ESI e Rio Forte, pelos seus clientes não institucionais, junto das redes comerciais do Grupo BES de então, no seguimento do comunicado de 14 de agosto (http://www.novobanco.pt/SITE/cms.aspx?s ... 0Comercial).

Lá estar escrito, estava, hoje nas FAQ já não se vê nada sobre papel comercial.

também tinha reparado que desapareceu das FAQ's do Novo Banco a referência ao papel comercial.

jopsilveira Escreveu:Caro cliente1,

Facto: A responsabilidade de pagamento do papel comercial passou para o Novo Banco.

Citando o que está escrito no site da CMVM:

1. O NOVO BANCO mantém o compromisso assumido pelo BES de assegurar o reembolso, na maturidade, do capital investido em Papel Comercial emitido pela ESI e Rio Forte e comercializado junto dos Clientes de retalho do Grupo BES?

O Novo Banco publicou um esclarecimento quanto a esta matéria no seu website (http://www.novobanco.pt/site/cms.aspx?p ... 8673f05b46), em que mantém a intenção de assegurar o reembolso, na maturidade, do capital investido em papel comercial da ESI e Rio Forte, pelos seus clientes não institucionais, junto das redes comerciais do Grupo BES de então, no seguimento do comunicado de 14 de agosto (http://www.novobanco.pt/SITE/cms.aspx?s ... 0Comercial).

Lá estar escrito, estava, hoje nas FAQ já não se vê nada sobre papel comercial.

"mantém a intenção" é diferente de o novo banco ser "responsável"/obrigado a pagar.

Caro cliente1,

Facto: A responsabilidade de pagamento do papel comercial passou para o Novo Banco.

Citando o que está escrito no site da CMVM:

1. O NOVO BANCO mantém o compromisso assumido pelo BES de assegurar o reembolso, na maturidade, do capital investido em Papel Comercial emitido pela ESI e Rio Forte e comercializado junto dos Clientes de retalho do Grupo BES?

O Novo Banco publicou um esclarecimento quanto a esta matéria no seu website (http://www.novobanco.pt/site/cms.aspx?p ... 8673f05b46), em que mantém a intenção de assegurar o reembolso, na maturidade, do capital investido em papel comercial da ESI e Rio Forte, pelos seus clientes não institucionais, junto das redes comerciais do Grupo BES de então, no seguimento do comunicado de 14 de agosto (http://www.novobanco.pt/SITE/cms.aspx?s ... 0Comercial).

Sr_SNiper Escreveu:

jopsilveira Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:E a haver é para mim, que tenho obrigações do BES, não levem a mal, é a lei... pelo menos no mundo civilizado.
Aquele abraço

E lá começamos outra vez...
Vê lá se entendes: a provisão criada relativamente ao pagamento do papel comercial foi criada antes de acontecer o que aconteceu com o BES. E a provisão foi criada especificamente para pagamento do papel comercial.

Não me pronuncio mais sobre isto, pois não vale a pena.

Podiam aprovisionar 30 vezes, em nada muda a ética sobre este assunto.
Aquele abraço

Vou só deixar a minha especulação por isso não me batam

Eu fico com a ideia que essas provisões foram feitas numa altura em que todos pensava que o "BES continuaria a ser o BES" e portanto era apenas uma forma de garantir que os clientes que tinham subscrito esses produtos (papel comercial e outros) eram efectivamente reembolsados (reembolsados que seriam feitos pelo BES quando se confirmasse que o GES falia). E nesse cenário lá iria o BES suportar com os rombos e afins do GES... mas continuava a ser o BES.

Mas depois tivemos o momento em que afinal o BES foi divido em dois e as obrigações subordinadas "arderam". E nesse cenário, acho que ninguém sabe muito bem o que fazer pois havia uma intenção (provisão, ou lá o que era que exisia) de pagar esse papel comercial com os fundos do BES, sendo que com a divisão ficou a faltar o guito para pagar às subordinadas (sendo que os accionistas também "arderam")

Pelo que aqui foi dito, o balanço das subordinadas em 2013 eram cerca de 1,000 milhões, e acho que li algures que o papel comercial é 800 milhões. Houvera guito para tudo e o problema era fácil, mas agora a coisa complica-se: se pagam o papel comercial alguém se arrisca a pagar as indemnizações a quem tinha obrigações, se fazem ao contrário "quebram" a promessa de pagar o papel comercial.

Eu não sei o que faria se fosse o Stock da Cunha mas parece-me que o melhor é ir deixando andar. Os das obrigações subordinadas estão "parados" à espera do que se passa pois foram parar ao BES mau, e os do papel comercial apesar de gerar mau estar não tem qualquer "poder legal" para exigir o que quer que seja. Pode ser que o próximo governo queira "emprestar" mais algum ...

jopsilveira Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:E a haver é para mim, que tenho obrigações do BES, não levem a mal, é a lei... pelo menos no mundo civilizado.
Aquele abraço

E lá começamos outra vez...
Vê lá se entendes: a provisão criada relativamente ao pagamento do papel comercial foi criada antes de acontecer o que aconteceu com o BES. E a provisão foi criada especificamente para pagamento do papel comercial.

Não me pronuncio mais sobre isto, pois não vale a pena.

Podiam aprovisionar 30 vezes, em nada muda a ética sobre este assunto.
Aquele abraço

Sem querer baralhar muito, também me fez sempre um pouco de confusão não pagarem credores do bes e pagarem credores alheios...enfim Portugalidades...é que isso até ilegal deve ser

http://sicnoticias.sapo.pt/especiais/ge ... -comercial

Boa noite

mando vos o link da noticia e video
primeiro,isto é um jornalismo pessimo,não há identificação da associação depois não explicam se trata se de papel comercial vendido na suiça e no dubai que não será pago.

Depois leva a crer as pessoas que refere se a todo o papel comercial,na minha opinião não me parece que seja pois tanto Cmvm Bportugal e Novo Banco prometeram que seria pago e estava aprovisionado.

Agora uma pessoa que tem reunião com a direccão e não percebe porque é que o papel comercial não esta a ser pago e lanca hipoteses remotas de culpar o Banco de Portugal,o fundo de resolução.qualquer coisa não bate certo

Neste momento acho que quem tem papel comercial devia perceber com a sic qual e esta associação e se refere se a todo o papel comercial.

atenção que isto é a minha opinião acho que a associação esta se aproveitar porque tem clientes BES na suiça e no dubai que muito provalvemente foram enganados que estão a tentar aproveitar a boleia dos clientes de retalho não institucionais do bes Portugal que vão provalvemente receber o dinheiro que investiram em papel comercial da rioforte e da esi.Atenção que o resto das empresas não estão salvaguardas tanto pelo regulador,Cmvm e Novo Banco,caso de papel comercial de Espart que já nem existe,neste momento chame se Es Property e Es tourism

Cumprimentos

Sr_SNiper Escreveu:E a haver é para mim, que tenho obrigações do BES, não levem a mal, é a lei... pelo menos no mundo civilizado.
Aquele abraço

E lá começamos outra vez...
Vê lá se entendes: a provisão criada relativamente ao pagamento do papel comercial foi criada antes de acontecer o que aconteceu com o BES. E a provisão foi criada especificamente para pagamento do papel comercial.

Não me pronuncio mais sobre isto, pois não vale a pena.