Entusiasmo com IA dá maior ganho semanal deste ano a S&P 500 e Nasdaq

[Santa Maria]

chimico80

Essa opção foi meramente politica.Veja se foram injectados 4,9 mil milhões euros, para salvar o BES e passar o seu core Tier1 de 5, para os actuais 8,5. Se o BES for vendido na melhor hipótese pelo mesmo valor, quem comprar o banco terá que injectar os mesmos 5 mil milhões para o core tier1 se manter.Ora neste caso já estamos a falar em 10 mil milhões de euros.Ou seja 5 mil milhões que terá que injectar, mais 5mil milhões da compra.O BES na altura da divisão e agora com o que se sabe terá um rombo entre 15 mil milhões e 20 mil milhões.Ainda está convencido que o problema está no papel da Rio Forte? Abraço.

[chimico80]

Jopsilveira

É verdade quanto ao pagamento do papel da Rio Forte.Pagaram no dia 29 e 30 julho, sem juros e agora nunca mais pagaram nada.Nesse aspecto tem razão nem pagou o Vitor Bento nem vão pagar estes.Abraço.

Se não era para pagar o papel comercial o prejuízo do BES deixava de ser os 3 mil milhões para serem cerca de 2mil milhões, o que era o valor esperado pelo BdP e que nessa altura ainda viabilizava a continuação do BES. Toda está divisão do BES e NB se deve-se então à provisão do papel comercial, deixar de o pagar agora significa que tudo isto tinha sido evitado e os accionistas não tinham perdido tudo.
Não faz a mínima lógica optar pela opção de não pagar, vender já o banco e esquecerem-se dos clientes

[Santa Maria]

Jopsilveira

É verdade quanto ao pagamento do papel da Rio Forte.Pagaram no dia 29 e 30 julho, sem juros e agora nunca mais pagaram nada.Nesse aspecto tem razão nem pagou o Vitor Bento nem vão pagar estes.Abraço.

[jopsilveira]

A saída desse senhor em nada altera o pagamento do papel comercial.
Continua tudo idêntico.

[Santa Maria]

Olgamar

Já pensou porque é que o Vitor Bento saiu? Ou acreditou na treta que ele saiu porque decidiram vender o banco rápidamente?Isso já estava decidido pelo menos, quando houve o milagre da divisão de um banco em dois.Ou será que ele saiu porque a divida em papeis da Rio Forte ultrapassa os 3 mil milhões de euros e ele era o único que estava comprometido com o pagamento do mesmo?

[olgamar]

pergunto, será que a nova comissão para liderar o novo banco vai assumir os compromissos da anterior comissão( como os DGC e papel comercial )obg

[zecatreca_1]

...

Incrível a quantidade de ignorantes e arrogantes que têm aparecido. A ignorância nem é assim tão má....pior são as duas características numa só pessoa.
É por estas e por outras que nem participo muito.... vou lendo umas novelas....então nestes tópicos é cada novela mexicana.... arrre...

[Optimiza]

A minha segunda intervenção no tópico de "papel comercial rioforte e esi", diz respeito ao princípio da Legalidade (tutelado pelo banco de Portugal) e ao princípio da Confiança (no novobanco). Por outro lado, para salientar a singularidade do papel comercial versus instrumentos "de iure" especulativos como acções e obrigações.

O Banco de Portugal em Setembro do ano passado tornou um imperativo legal, formal e substancial, o pagamento pelo Bes do papel comercial Rio Forte e ESI, vendidos aos balcões do Grupo BES em Portugal, e em Abril e em 5 de Agosto deste ano reforçou esse imperativo, mantendo a adstrição do colateral (CS Tranquilidade), já no NovoBanco e sobretudo a provisão "de facto", em balanço no âmbito do mega prejuízo de 3,5bi do primeiro semestre. Voltou a reiterar em comunicado oficial esse pagamento na medida em que não desiquilibre o balanço do novobanco. Historicamente, esta decisão de provisão efectiva no balanço para papel comercial antecede mas também sucede à hecatombe BES.

Razões formais e fiduciárias dessa Decisão reiterada pelo B Portugal:

- Razão Fiduciária 1 - O papel comercial dessas duas entidades caracterizava-se pela fidúcia no Vendedor/Emitente que apareciam documentalmente e fisicamente, como um grupo financeiro integrado e corresponsável, pela estabilidade e por uma falaciosa classificação de risco efectivo de 1,1%.

- Razão Fiduciária 2 : papel comercial foi sempre vendido dolosamente como equivalente a depósito a prazo ao balcão, a pessoas sem conhecimentos efectivos, fidelizadas ao banco, crédulas no bancário da agência, e quantas vezes de idade muito avançada e fragilizadas na tomada de decisão (versus acções e obrigações seniores e subordinadas que sempre foram vendidas a investidores prós e menos prós, mas que sempre souberam que a cotação não era estática, e que no dia seguinte, como agora, podem valorizar-se, desvalorizar-se ou valer 0).

- Razão formal 1 : papel comercial não é cotado em Bolsa nem tutelado pela CMVM. Não visa a especulação (instrumento estático com rendimento marginal ligado ao capital).

- Razão Formal 2 : a multiplicação do papel comercial foi um subterfúgio com reserva mental, por parte da Administração do antigo BES, para reduzir linhas de crédito ao GES (uma vez que o mega fundo anterior tinha sido inviabilizado). As acções e obrigações ao invés, resultam nesse banco como em todos de uma total correlação e dependência ao activo primário - neste caso o BES.

Disclosure - Dei-me bem com o BES e nunca entrei em papel comercial porque o meu time frame é curto, acredito na especulação activa e ainda não sou endinheirado ou velho o suficiente para ter depósitos a prazo, mas tenho uma familiar directa, que tem naquele instrumento, no BES, o produto da venda da casa em que viveu cerca de 50 anos (representando a quase totalidade dos seus activos).

[dejumentoeuvou...]

Outro que sabe do que fala, quem me dera a mim saber metade do que o deus virtual sabe de mercados e quem te dera a ti saber acordado o que ele sabe a dormir

Deus não dorme.

De jumento eu vou...

[VirtuaGod]

...

[Sr_SNiper]

Outro que sabe do que fala, quem me dera a mim saber metade do que o deus virtual sabe de mercados e quem te dera a ti saber acordado o que ele sabe a dormir

[VirtuaGod]

Outro

Mas não se pode fazer uma pergunta? Só te perguntei se sabes. Mas se te insultei com a minha questão deixo a conversa por aqui que já tou farto de telenovelas. Desculpa se te questionar é um dogma

[policarpinho]

Outro

[VirtuaGod]

Pois....está defender a sua dama, nota-se que tem obrigações subordinadas. Mas não convém esquecer que foram criadas provisões para pagarem o papel comercial por imposição do banco de portugal, e sabe quando ? em Abril de 2014

E como foram feitas essas provisões? Sabes?

[dosina]

Com muita pena de muitos......mas as subordinadas foram-se, são irrecuperáveis

sim, infeliz e injustamente é verdade, apesar de eu não aceitar tal facto, pois é verdade que tenho obrigações subordinadas vendidas a um balcão do BES.

apesar do risco que se corria com o produto, fomos todos enganados, por uma cambada de ladrões, pois isto não foi só má gestão.

mas continuo a dizer que as obrigações subordinadas deveriam ser sempre pagas antes do papel comercial de entidades alheias ao banco, se é papel comercial de entidades falidas no Luxemburgo, deveria começar por lá a reclamação.

o papel comercial, tal como as obr. subordinadas, tinham "garantia verbal", pois não podia ser dada outra.

[policarpinho]

Com muita pena de muitos......mas as subordinadas foram-se, são irrecuperáveis

[Sr_SNiper]

Pois....está defender a sua dama, nota-se que tem obrigações subordinadas. Mas não convém esquecer que foram criadas provisões para pagarem o papel comercial por imposição do banco de portugal, e sabe quando ? em Abril de 2014

Outro ignorante.
Não é opinião, é um facto.
Ignorância extrema. Defender a sua dama? Quefrase idiota e ridícula.

[policarpinho]

Todos os lesados deviam ser reembolsados sem excepção, no fundo foram todos vigarizados pelo mesmo esquema fraudulento.

[policarpinho]

Pois....está defender a sua dama, nota-se que tem obrigações subordinadas. Mas não convém esquecer que foram criadas provisões para pagarem o papel comercial por imposição do banco de portugal, e sabe quando ? em Abril de 2014

[dosina]

Por aquilo que já foi afirmado, acho que vai ser pago ou transformado noutro produto.
não se esqueçam que foram constituídas imparidades o que inclusive originou o prejuízo recorde.

embora, na minha opinião acho que só deveria ser pago após ser pago as obrigações, tanto as seniores como as subordinadas.

as subordinadas também são títulos de divida e quem pediu insolvência foi a rio forte, não o bes.
legalmente quem tem papel comercial deveria sim recorrer para a insolvência...mas isto foi tudo trocado...

[olgamar]

O Banco de Portugal convidou Eduardo Stock da Cunha para liderar o Novo Banco. O banqueiro estava a trabalhar no Lloyds com António Horta Osório.


Vítor Bento abandonou a liderança do Novo Banco dois meses depois de ter aceitado liderar o BES, cargo que assumiu por "dever patriótico" antes de o fim do banco como existia até então o ter tornado presidente do Novo Banco.


A demissão da equipa liderada por Vítor Bento foi este sábado confirmada através de um comunicado a dar conta que, durante a semana, apresentou ao Fundo de Resolução e ao Banco de Portugal a intenção de renunciar aos cargos, mas garantindo que não sai "em conflito com ninguém".


A saída da equipa de Vítor Bento é atribuída pelo semanário Expresso à rejeição pelo banco central da estratégia de longo prazo que apresentaram. De acordo com o jornal, o governador do Banco de Portugal quer vender o Novo Banco o mais rápido possível e diretamente a uma outra instituição bancária, enquanto Vítor Bento e a restante equipa defendem um projeto a médio prazo e com dispersão de capital em bolsa.

Fonte correio da manha

[policarpinho]

Não vão querer saber disso, o banco é para vender o mais rápido possível.

Pobre de quem confiou nesses malfeitores.

O banco de portugal não tem humanismo nenhum, é um bando de abutres

[olgamar]

E a confiança para com os clientes...

[policarpinho]

Penso que com a saída do Victor Bento ninguém vai receber nada

[olgamar]

Como fica o reembolso do papel comercial da rio forte? Visto esta equipa demissionário ter assumido que era para pagar, será que os compromissos assumidos são para se cumprir?