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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 19/12/2023 15:28
por Lisboa_Casino
imauroxavier Escreveu:Os seus gráficos são sempre um pouco histriónicos...



Ainda bem ! Assim não me escapa a curiosidade de olhar para eles !

Faz . me pensar ! depois decido !

Bons negocios

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 19/12/2023 15:07
por imauroxavier
Os seus gráficos são sempre um pouco histriónicos...

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

MensagemEnviado: 19/12/2023 15:06
por peterteam2
Quase que merecia uma aposta, o que sucede primeiro, duas por cinco ou uma por cinco?[/quote]


Depende do horizonte temporal. Mas se chegar a duas por cinco os Azevedos ainda lançam uma OPA para ficar com a maioria do capital e afastar de vez a possibilidade de perderem o controlo. A duas por cinco é um investimento pequeno.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

MensagemEnviado: 19/12/2023 14:53
por MPCapital
Lisboa_Casino Escreveu:
Aqui_Vale Escreveu:
xxX 666 Xxx Escreveu:ando nisto dos mercados há anos...., quando digo anos.... ainda não havia internet :mrgreen:
há muito que acompanho o caldeirão, e identificava-me com um nick que, por algum motivo deixou de escrever.
contudo, por isso achei por bem partilhar a minha visão... que anda muito próxima daquela que esse nick tinha na NOS, não sei tão pouco, se ainda pensa dessa forma, pois deixei de ver os seus comentários.

enfim, isso também não interessa nada...

A NOS, pessoalmente, vejo-a assim.... sendo que, isto dos mercados, não há ciências exactas!

mas, dos € 2, aos 12, vão € 10 :lol:


Boneco atualizado... e sem comentários :mrgreen:

CumPrim/
ValeAquilino



Há muita coisa a ser decidida até ao fim desse trimestre, que tem implicações signifivativas no setor. Depois tens o investimento de dividendos .....

2 = 5 ,,Lá na terra são 2,5------ O dividendo é 0,27 o que dará um ajuste abaixo dos 2,9 mas pós a trimestre????

Já vi cenários mais difíceis de acontecer ! Se é o mais provável ?

do meu ponto de vista, Não há grandes motivos para isso !

Abco,


Quase que merecia uma aposta, o que sucede primeiro, duas por cinco ou uma por cinco?

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 19/12/2023 13:12
por Lisboa_Casino
xxX 666 Xxx Escreveu:como se costuma dizer na gíria financeira...
a estupidez, muitas das vezes, é inversamente proporcional, à liquidez :mrgreen:
estaremos cá para ver a chegada dos € 2, ou não.... :lol:


Mas atenção que não é uma relação biunivoca. Por vezes é uma ralacão exponencial

Maior liquidez maior a estupidez mas ao quadrado !

Voltando aos bonecos, Este boneco tem semelhanças com o da MUSTI, mas deve ser coincidencia !

Moral da História: Um tipo que gosta tanto da mãe , náo se deve meter com a filha , por mais bonita que lhe pareça !

Abco,

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 19/12/2023 12:54
por xxX 666 Xxx
como se costuma dizer na gíria financeira...
a estupidez, muitas das vezes, é inversamente proporcional, à liquidez :mrgreen:
estaremos cá para ver a chegada dos € 2, ou não.... :lol:

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

MensagemEnviado: 19/12/2023 12:30
por Lisboa_Casino
Aqui_Vale Escreveu:
xxX 666 Xxx Escreveu:ando nisto dos mercados há anos...., quando digo anos.... ainda não havia internet :mrgreen:
há muito que acompanho o caldeirão, e identificava-me com um nick que, por algum motivo deixou de escrever.
contudo, por isso achei por bem partilhar a minha visão... que anda muito próxima daquela que esse nick tinha na NOS, não sei tão pouco, se ainda pensa dessa forma, pois deixei de ver os seus comentários.

enfim, isso também não interessa nada...

A NOS, pessoalmente, vejo-a assim.... sendo que, isto dos mercados, não há ciências exactas!

mas, dos € 2, aos 12, vão € 10 :lol:


Boneco atualizado... e sem comentários :mrgreen:

CumPrim/
ValeAquilino



Há muita coisa a ser decidida até ao fim desse trimestre, que tem implicações signifivativas no setor. Depois tens o investimento de dividendos .....

2 = 5 ,,Lá na terra são 2,5------ O dividendo é 0,27 o que dará um ajuste abaixo dos 2,9 mas pós a trimestre????

Já vi cenários mais difíceis de acontecer ! Se é o mais provável ?

do meu ponto de vista, Não há grandes motivos para isso !

Abco,

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

MensagemEnviado: 19/12/2023 12:04
por Aqui_Vale
xxX 666 Xxx Escreveu:ando nisto dos mercados há anos...., quando digo anos.... ainda não havia internet :mrgreen:
há muito que acompanho o caldeirão, e identificava-me com um nick que, por algum motivo deixou de escrever.
contudo, por isso achei por bem partilhar a minha visão... que anda muito próxima daquela que esse nick tinha na NOS, não sei tão pouco, se ainda pensa dessa forma, pois deixei de ver os seus comentários.

enfim, isso também não interessa nada...

A NOS, pessoalmente, vejo-a assim.... sendo que, isto dos mercados, não há ciências exactas!

mas, dos € 2, aos 12, vão € 10 :lol:


Boneco atualizado... e sem comentários :mrgreen:

CumPrim/
ValeAquilino

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 19/12/2023 11:43
por Beira mar
Sim, concordo trend. Está a ser alvo forte e feio de short mas na minha opinião para alguém comprar mais abaixo. Por volta das 09h estava a 3.18 e passa de repente a 3.21 com mais 60.000 acções negociadas.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 19/12/2023 11:27
por trend=friend
Enquanto estiver a ser shortada desta maneira não vale a pena olhar para ela, por muito valor que possa ter. Basta olhar para o perfil das vendas durante 5 minutos.

Agora se é shortar simplesmente estilo CTT ou forçar quedas para recolher mais abaixo, em breve saberemos. Em Portugal dá para tudo, o que não é necessariamente mau para os pequenos que tenham paciência

Não tarda nada baixo o meu “alerta” de 3,5 para 3,3

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 19/12/2023 10:13
por xxX 666 Xxx
ando nisto dos mercados há anos...., quando digo anos.... ainda não havia internet :mrgreen:
há muito que acompanho o caldeirão, e identificava-me com um nick que, por algum motivo deixou de escrever.
contudo, por isso achei por bem partilhar a minha visão... que anda muito próxima daquela que esse nick tinha na NOS, não sei tão pouco, se ainda pensa dessa forma, pois deixei de ver os seus comentários.

enfim, isso também não interessa nada...

A NOS, pessoalmente, vejo-a assim.... sendo que, isto dos mercados, não há ciências exactas!

mas, dos € 2, aos 12, vão € 10 :lol:

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 18/12/2023 20:45
por Lisboa_Casino
Assim um reguladores abram a porta......

https://www.telcotitans.com/vodafonewat ... 88.article

https://www.statista.com/statistics/682 ... -in-italy/

dados Italia Vodafone e Espanha
https://assets.ctfassets.net/q7ob9vms4z ... esults.pdf

Os muitiplos continuam a ser bastante engraçados para os preços que a NOS transaciona......... Não vai ser fácil Portugal ficar de fora desta onda

Vodafone / SONAE algum tipo de contactos também deve estar a acontecer !

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 18/12/2023 0:46
por Lisboa_Casino
trend=friend Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu: apenas me centro no valor potencial da empresa

Mas, parece.me que isto é mais tema para tópico SONAE !


Concordo plenamente com ambas as afirmações, a Sonae até pode ir a 10 euros e encontrar lá a JMT, por exemplo. Por isso é sempre preferível olhar para a frente. Mas são 30 anos de histórico e pode haver pistas para o futuro.

Vejo a NOS como uma empresa que devia valer muito mais do que vale pelo cash que gera, 30 cêntimos por ano e com consistência, mas parece estagnada, tal como a mãe. Proveitos, estratégia… Se passar os 3,50 logo se verá se arranca, até Abril é a época para isso. E volto a dizer, telecom em geral deve ser setor beneficiado em 2024 por dois motivos, rotação para ativos mais conservadores e … M&A na Europa.


"Vejo a NOS como uma empresa que devia valer muito mais do que vale pelo cash que gera, 30 cêntimos por ano e com consistência, mas parece estagnada, tal como a mãe. Proveitos, estratégia… Se passar os 3,50 logo se verá se arranca, até Abril é a época para isso. E volto a dizer, telecom em geral deve ser setor beneficiado em 2024 por dois motivos, rotação para ativos mais conservadores e … M&A na Europa."

Sob o controlo SONAE
2015 EBITDA . 533 2023 - >700
divida liq. 1048 1130

div 0.16 0,27

cot : 7 3.21

A culpa é da gestão SONAE ! Pode continuar !

Se a deixarem......Mas com os entraves a fusões será dificil fazer melhor nesta
area!

Com mais de 4% de subida preços, tambem não deve ser mau !

Se os reguladores autorizarem a fusao em Espanha..... que levará a masmovil e orange a ser o maior operador........ pode ser que aí a coisa se altere significativamente para as telecom !

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/12/2023 22:51
por yaya
A chegada de uma nova operadora romena que tanto se fala já era notícia em maio de 2022.
Se fosse afetar os fundamentais da empresa logo a seguir a NOS entrava em correção, mas não foi isso que se viu.
Em 2022 a NOS foi dos 3,2 até aos 4, e em 2023 continua a subida e faz máximos de 3 anos até à distribuição de dividendos.
Portanto não me parece que esta correção tenha alguma coisa a ver com a entrada de uma nova operadora.


Vem aí novo operador de comunicações. “É uma ilusão para o consumidor”
“Entra, destrói, faz confusão e, para sair, vai ser remunerado por isso”
.

https://zap.aeiou.pt/novo-operador-comunicacoes-534839


Fitch não prevê "grande disrupção" com entrada de operadores 5G
A agência de notação financeira Fitch prevê que a entrada de novos operadores no mercado das telecomunicações móveis não implicará "grande disrupção" no desempenho da NOS

https://www.noticiasaominuto.com/tech/2 ... radores-5g


É normal quando uma empresa entra em novos mercados procure ganhar quota com preços mais competitivos, no entanto isso tem custos, e com o passar do tempo os preços terão tendência a subir.
Quanto a pacotes os portugueses preferem 4 a 5 serviços, coisa que a nova operadora não irá oferecer, pelo que li.

Portugueses preferem pacotes com 4 ou 5 serviços de comunicações
https://tek.sapo.pt/noticias/telecomuni ... 4320-euros


mensal
mensal.jpg
mensal.jpg (120.38 KiB) Visualizado 2395 vezes

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/12/2023 16:05
por trend=friend
Lisboa_Casino Escreveu: apenas me centro no valor potencial da empresa

Mas, parece.me que isto é mais tema para tópico SONAE !


Concordo plenamente com ambas as afirmações, a Sonae até pode ir a 10 euros e encontrar lá a JMT, por exemplo. Por isso é sempre preferível olhar para a frente. Mas são 30 anos de histórico e pode haver pistas para o futuro.

Vejo a NOS como uma empresa que devia valer muito mais do que vale pelo cash que gera, 30 cêntimos por ano e com consistência, mas parece estagnada, tal como a mãe. Proveitos, estratégia… Se passar os 3,50 logo se verá se arranca, até Abril é a época para isso. E volto a dizer, telecom em geral deve ser setor beneficiado em 2024 por dois motivos, rotação para ativos mais conservadores e … M&A na Europa.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/12/2023 14:06
por Lisboa_Casino
trend=friend Escreveu:Vou dizer aqui algo que vai contra a sabedoria convencional, mas talvez este exemplo seja suficiente para mostrar a criação de valor acumulada daquilo em que a Sonae se mete:

A começar o ano de 1995 que é onde consigo recuar para efeitos de comparação, a Sonae cotava a 0,51 cêntimos e a Jerónimo Martins a 0,88 cêntimos.

Setores core comparáveis, não há manipulação de dados para escolher fundos ou topos, etc.

Hoje Sonae está a 0,907 e a JM a 23 euros. Palavras para quê? Quase 30 anos e o track record é como o algodão.

É uma má empresa? Não, mas muito hype. E a JM, não tendo metade do hype, tem o que interessa.


Para mim, apenas me centro no valor potencial da empresa e observo que a divida liquida da empresa nunca foi tão baixa, o NAV já lá está e avaliado por baixo (4B) e mostra vontade de continuar a crescer e com uma politica de dividendos sustentável !

A casa está bem arrumada, foram definidas novas apostas que me parecem interessantes e por isso, vejo mais facilmente,

SONAE a chegar aos 4B de Cap do que a JMT aos 30 B !

Mas o mercado fará o seu Juízo final !

Mas, parece.me que isto é mais tema para tópico SONAE !

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/12/2023 12:23
por trend=friend
Vou dizer aqui algo que vai contra a sabedoria convencional, mas talvez este exemplo seja suficiente para mostrar a criação de valor acumulada daquilo em que a Sonae se mete:

A começar o ano de 1995 que é onde consigo recuar para efeitos de comparação, a Sonae cotava a 0,51 cêntimos e a Jerónimo Martins a 0,88 cêntimos.

Setores core comparáveis, não há manipulação de dados para escolher fundos ou topos, etc.

Hoje Sonae está a 0,907 e a JM a 23 euros. Palavras para quê? Quase 30 anos e o track record é como o algodão.

É uma má empresa? Não, mas muito hype. E a JM, não tendo metade do hype, tem o que interessa.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/12/2023 23:45
por Lisboa_Casino
trend=friend Escreveu:O aspecto técnico não é famoso mas ainda não quebrou o suporte, e aqui nos 3,20 funcionou como trampolim há muito pouco tempo para ida aos 3,70s . A Nos tem funcionado em contraciclo com o mercado, veremos se quando começar uma correção se mantém.

Se há coisa que não se tem falado é de venda da Altice em saldos… 7 a 9,5 Bi é em saldos? Corresponderia cotação superior a 10 na NOS.

O problema da Nos chama-se Sonae…



Porque razão a culpa será ds SONAE ?

Os reguladores colocam entraves a fusões e aquisições em Espanha , Itália, França e até uma simples compra da Vodafone de 3% de quota de mercado Portugues está pendurada ,,,,,,,,sei la porque ?

Neste cenário, porque carga d agua é que após recusarem o projeto PT, fechada a ideia Angola e a quase impossibilidade de ver autorizada qualquer fusão com Vodafone, a SONAE tenha a obrigação de comprar mais NOS ?

Se os reguladores não deixarem crescer as empresas, então, saquemos os dividendos e tudo o que houver para "Sacar" e que o estado assegure o investimento na rede que terá de ser feito, porque uma empresa não é bem a Santa Casa !

Culpa da SONAE ? Não ganha nada com este panorama das Telecoms europeias !

È despachar esta área enquanto ainda tem algum retorno interessante sobre o Capital investido !

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/12/2023 18:04
por IX Hispana
Sinceramente quanto mais olho para os gráficos da NOZ mais vejo como o aspecto está horrível.

Neste g´rafico semanal, essa LTA de longo prazo nao me parece válida, só tem 2 fundos, e não bate no 2º ponto de 2021 (que está mais abaixo), logo a inclinação seria menor e o 3º (actual) teria que vir mais abaixo para bater, e ainda não fez toque.

Detalhes. Mas o que salta a olho neste semanal é que a cotação quebrou o suporte que vinha desde 2022 com vários toques e agora não resistiu. A cotação está abaixo de todas as MAs, que a MA20 cruzou as outras, a MA50 está prestes a cruzar a MA100 e a MA200..

Parece haver suporte por volta dos 2.80 - 3.00, um número redondo

Talvez por isto a SONAE esteja a ser penalizada e nem tenha tanto a ver com a MUSTI

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/12/2023 13:57
por xxX 666 Xxx
€ 2, apenas em delírios com recurso a alucinogénios de grande magnitude :lol:

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/12/2023 12:00
por MPCapital
Se o preço fosse € 2, o dividend yield seria 14%. Se o impacto com + oferta fosse redução entre 1/4 e 1/3 nos resultados e dividendo de igual forma (hipótese igual a outra qualquer), o div yield = aprox 10%. Com os financials atuais, o P/E ia para 6x e provavelmente menos que o capital social a 31 Dez 2023. O preço pode ir para onde quiser, mas a oportunidade ficaria + colorida.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/12/2023 8:49
por trend=friend
O aspecto técnico não é famoso mas ainda não quebrou o suporte, e aqui nos 3,20 funcionou como trampolim há muito pouco tempo para ida aos 3,70s . A Nos tem funcionado em contraciclo com o mercado, veremos se quando começar uma correção se mantém.

Se há coisa que não se tem falado é de venda da Altice em saldos… 7 a 9,5 Bi é em saldos? Corresponderia cotação superior a 10 na NOS.

O problema da Nos chama-se Sonae…

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/12/2023 0:24
por IX Hispana
Concordo com o AquiVale, o aspecto tecnico esta horrível. Mas nao sei se o target é 2, ainda ha suportes pelo caminho

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/12/2023 0:03
por Beira mar
Afecta porquê Alvaro? Já viu os preços da nowo e sabe qual é a quota de mercado da nowo?

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 15/12/2023 23:18
por Àlvaro
yaya, claro que afetará, lê o que sobre isso já está publicado.