CALDEIRÃO DE BOLSA

O setor das telco é bastante maduro e competitivo. Em Portugal está mais ou menos equilibrado pela NOS, Vodafone e Meo, sendo muito difícil crescer nestas condições, pois ambas ripostam quando sentem um aperto da concorrência. Acredito que a Meo é a que a médio prazo poderá ceder terreno, pois noto menos capacidade da Altice face às demais. Deste modo, o setor requer muita inovação (constante e de preferência disruptiva...). A NOS faz o que pode e o exemplo de inovação (não disruptiva) pode ser isto: https://www.dinheirovivo.pt/empresas/no ... a-de-esim/

O ideal, para os pequenos acionistas da NOS seria uma OPA por parte da Vodafone... mas isso de certeza não passa de uma miragem, em virtude do impedimento dessa operação por parte da autoridade da concorrência...

NirSup Escreveu:MARASMO:

Elementar, meu caro Watson!

Eu acrescentaria que se não fosse devido à carga fiscal (-7M 2Q2018 vs. -11,9 2Q2019), o resultado líquido teria sido melhor.

MARASMO:

Elementar, meu caro Watson!

A NOS reportou os resultados do 2Q2019 https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... taquesTopo
Numa análise sucinta, parecem ter sido bons, com o EBITDA a superar as estimativas do CaixaBank BPI

Prezado Ulisses,
Vou responder à tua pergunta de forma directa, procurando ser o mais objectivo possível.
Se a cotação da NOS estivesse a 0,10 euros, venderia tudo o que tenho e compraria um milhão de acções da NOS. Confiando, plenamente, que em Maio/Junho do próximo ano, iria ter um retorno do capital investido em sede de dividendos.
Quando escrevi que a NOS estava a saque, esta é uma afirmação que fiz a título pessoal, muito pessoal. Digamos que é a leitura que faço da falta de investimentos e por causa da distribuição de dividendos chorudos.
Faz-me lembrar as mercearias abertas nos locais históricos, que vão gerindo o seu negociozinho o melhor que sabem e podem, sem investirem um cêntimo, à espera de ser adquiridas por um grande grupo económico.
Bom início de semana e um abraço.
´

NirSup Escreveu:Não gostava de dizer isto que vou dizer mas vou dizer só para perceberes melhor a minha ideia. A NOS, neste momento, está a saque, está a ser alvo de pilhagem pelos principais accionistas (...)

não é a primeira vez que o nirsup faz afirmações que mereceriam melhor sustentação

NirSup Escreveu:Prezado Ulisses,
É óbvio que um activo financeiro que tenha um rendimento garantido (ou quase garantido) tem um valor. Isso é básico. E nessa perspectiva a NOS é um activo que nos próximos tempos irá distribuir bons dividendos. Presumo eu e esse é o sentimento do mercado.
Portanto, perguntas tu: então porque não comprar NOS?
Mas em bolsa as coisas não funcionam assim. A empresa não tem perspectivas de crescimento, não investe e está a descapitalizar-se. Não gostava de dizer isto que vou dizer mas vou dizer só para perceberes melhor a minha ideia. A NOS, neste momento, está a saque, está a ser alvo de pilhagem pelos principais accionistas, porque eles próprios não acreditam na empresa. Pode ser um exagero mas é este o meu sentimento.
Repara no que aconteceu com os CTT com uma rentabilidade bem acima da rentabilidade do mercado das obrigações. Quem correu atrás dos CTT ficou dependurado porque a descida da cotação foi superior aos rendimentos presumidos e previsíveis.
Temo que na NOS possa acontecer o mesmo. Dai os meus alertas.
Um abraço e bom fim de semana

Nirsup,

Já vens alertando desde a altura em que ela estava a cotar abaixo do que valia.
Deixa o mercado, valorizá-la 50% mais que o seu justo valor e depois podes alertar.
O teu primo ainda está na NOS?

Eu não estava a falar desses rendimentos presumíveis.

Quando regressares de fim-de-semana, tenta responder à minha questão: Se a cotação fosse 0,10 euros não comprarias?

Tudo tem um preço.

Abraço,
Ulisses

Prezado Ulisses,
É óbvio que um activo financeiro que tenha um rendimento garantido (ou quase garantido) tem um valor. Isso é básico. E nessa perspectiva a NOS é um activo que nos próximos tempos irá distribuir bons dividendos. Presumo eu e esse é o sentimento do mercado.
Portanto, perguntas tu: então porque não comprar NOS?
Mas em bolsa as coisas não funcionam assim. A empresa não tem perspectivas de crescimento, não investe e está a descapitalizar-se. Não gostava de dizer isto que vou dizer mas vou dizer só para perceberes melhor a minha ideia. A NOS, neste momento, está a saque, está a ser alvo de pilhagem pelos principais accionistas, porque eles próprios não acreditam na empresa. Pode ser um exagero mas é este o meu sentimento.
Repara no que aconteceu com os CTT com uma rentabilidade bem acima da rentabilidade do mercado das obrigações. Quem correu atrás dos CTT ficou dependurado porque a descida da cotação foi superior aos rendimentos presumidos e previsíveis.
Temo que na NOS possa acontecer o mesmo. Dai os meus alertas.
Um abraço e bom fim de semana

Nirsup, eu nem discordo nem concordo contigo. Tu estás a falar de uma perspectiva de análise fundamental, eu estou bullish porque está com uma tendência de alta, quando passar a estar numa tendência de baixa estou "bearish".

Aquilo que te pergunto é: se a Nos estivesse cotada a 10 cêntimos, tu dirias o mesmo? Não, só se fosses louco... Ou seja, segundo a tua perspectiva, a Nos continuaria a não ter espaço para crescer em receitas, em novos clientes. Mas estaria barata.

Daí a minha questão: A que preço consideras a Nos barata? Tu dizes que está cara porque não vês um futuro de crescimento para a empresa. E ignoras por completo o preço a que está. Estar a 10 cêntimos ou a 10 euros é completamente diferente. E quando alguém negoceia com base na análise fundamental há algo que não pode descurar sempre: o preço.

Abraço,
Ulisses

P.S Quanto a essa história do "bajular" nem sei porque a trouxeste para a discussão, sinceramente...

Prezado Ulisses Pereira,
Reconheço a pertinência da tua questão. O valor correcto duma ação depende de muitas variáveis, como sabes. E a cotação da NOS estará correcta de acordo com as actuais circunstâncias.
Invisto na bolsa numa perspectiva de longo prazo e não faço nenhum segredo de que mais de metade da minha carteira está na EDPR.
Duma coisa tenho a certeza: sem perspectivas de crescimento, a distribuir mais do que os lucros obtidos, a cotação da NOS vem por aí abaixo. Disso não tenho dúvidas nenhumas.
Pode ganhar-se dinheiro com a NOS nas actuais circunstâncias?
Pode. Para quem gostar de andar na babujice. Não é a minha postura.
Um abraço e sempre a considerar-te mesmo não concordando contigo.

Nirsup, deixa-me então colocar-te a questão de outra forma. Se a Nos estivesse cotada a 1 euro, tu poderias escrever a mesma coisa, certo? Poque a tua visão é que o potencial de crescimento de resultados da Nos é curto. A minha questão é então qual o valor justo da acção.

Abraço,
Ulisses

Caro rg7803,

Em 28/09/2015, a NOS fechou a valer €7,312, à conta de notícias vindas a público, no dia anterior, de que ia aumentar fortemente a facturação.
___________________
Escrevi neste forum, em 27/09/2015, o seguinte:
«Expliquem-me:
Como é que a NOS vai aumentar fortemente as receitas se os clientes domésticos (entenda-se em Portugal) estão a negociar com as operadoras pacotes cada vez mais baratos à boleia dos preços agressivos praticados pela VODAFONE?
Como é que a NOS vai aumentar fortemente as receitas se o ROAMING pago pelos muitos turistas (a galinha dos ovos de ouro) vai acabar na União Europeia?
Como é que a NOS vai aumentar fortemente as receitas se Angola já foi chão que deu petróleo vendido a preços de ouro?
Onde vai a NOS angariar novos clientes e à conta de quem?
Que credibilidade podem ter notícias destas?».
______________________
Mantenho, hoje, tudo o que escrevi sem mudar uma vírgula sequer.
A NOS está a cotar, neste momento, a £5,775.
Um abraço e continuação de bons negócios.

NirSup Escreveu:NOS em "Bull Market"?

Sorrio quando leio aqui no forum que a NOS está num sereno "Bull Market". E de sorrir é coisa que ninguém me pode impedir.
Não me considero nem mais burro nem mais inteligente do que NINGUÉM. Mas será que só eu é que vejo certas coisas ? A história é feita pelo homem e sempre se repete porque a natureza humana não muda.
Continuo a pensar o mesmo que escrevi há bastante tempo atrás: a NOS, nas actuais condições, e não me parece que se perspectivem outras a curto prazo, não tem como crescer: quer em Portugal, quer fora de Portugal. Ponto. Final.
Bons negócios a todos.

Terá sido o teu "amigo" Alexandre Fonseca que fez essa confidência ... ?
Já reparaste que em defesa da tua "tese" (i.e. a NOS não está em modo BULL) só escreves palha ... nada fundamentas que sustente a tua opinião!
Repetindo as tuas palavras "não me considero nem mais burro nem mais inteligente do que NINGUÉM. Mas será que só eu é que vejo o que tu escreves e justificas" ...

NirSup Escreveu:NOS em "Bull Market"?

Sorrio quando leio aqui no forum que a NOS está num sereno "Bull Market". E de sorrir é coisa que ninguém me pode impedir.
Não me considero nem mais burro nem mais inteligente do que NINGUÉM. Mas será que só eu é que vejo certas coisas ? A história é feita pelo homem e sempre se repete porque a natureza humana não muda.
Continuo a pensar o mesmo que escrevi há bastante tempo atrás: a NOS, nas actuais condições, e não me parece que se perspectivem outras a curto prazo, não tem como crescer: quer em Portugal, quer fora de Portugal. Ponto. Final.
Bons negócios a todos.

Porque dizes isso? É certo que o mercado nacional não é muito grande, mas ainda pode "roubar" clientes a outras empresas como MEO e Vodafone para crescer pelo menos mais um pouco...

NOS em "Bull Market"?

Sorrio quando leio aqui no forum que a NOS está num sereno "Bull Market". E de sorrir é coisa que ninguém me pode impedir.
Não me considero nem mais burro nem mais inteligente do que NINGUÉM. Mas será que só eu é que vejo certas coisas ? A história é feita pelo homem e sempre se repete porque a natureza humana não muda.
Continuo a pensar o mesmo que escrevi há bastante tempo atrás: a NOS, nas actuais condições, e não me parece que se perspectivem outras a curto prazo, não tem como crescer: quer em Portugal, quer fora de Portugal. Ponto. Final.
Bons negócios a todos.

maceira, explica lá porque não cumpre todos os requisitos técnicos?

Muito inclinada? Esta LT é tudo menos inclinada.

Explica lá melhor para eu perceber, porque quase que parece que estás a falar de outro gráfico

P.S. Repara que apenas podemos discutir os meus gráficos porque os coloco. Faz lá um esforço e coloca os teus, porque todos os dias falas de LT``s, figuras técnicas e outras coisas que ninguém pode ver.

Ulisses linha com pouca significançia técnica,não cumpre com todos os critérios exigidos,na forma de aproximacão á linha não tem estado muito certinha e tambem me parece bastante inclinada.

A Nos continua o seu "Bull Market" sereno, discreto. A sua grande referência continua a ser aquela LT ascendente que se pode ver no gráfico. Enquanto se mantiver intacta, mantenho o meu optimismo.

Aqui ficam os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses

De facto tem estado perfeita no respeito pela lta.

Agora até está precisamente no suporte/resistência dos 5,7 evidenciado nos gráficos anteriores.

Desde Maio do ano passado que a acção conseguiu inverter a tendência descendente em que se encontrava, começando a construir uma serena mas firme tendência ascendente.

No dia 22 de Maio, a Nos começou a negociar ex-dividendo pelo que era inevitável uma correcção da acção. O dividendo era generoso (35 cêntimos) e o gráfico mostra bem o reflexo disso mesmo na cotação da acção no primeiro dia em que os detentores da acção não tinham direito a esse mesmo dividendo.

A acção aproximou-se, uma vez mais, da linha de tendência ascendente que tem marcado o ritmo de subidas do último ano. Durante este período, todas as retracções até esta linha têm sido excelentes oportunidades de compra e, mais uma vez, a acção voltou a reagir bem. Naturalmente que, um dia, a linha será quebrada mas é para isso que existem os “stops” pois, caso isso aconteça, será o primeiro sinal de fraqueza da acção no último ano.

Em “Bull Markets”, as retracções são oportunidades de entrada mas há que definir sempre aquilo que nos fará mudar de opinião e, naturalmente, fechar a posição. No caso da Nos, aquela linha continua a ser um autêntico farol e barómetro da saúde da acção.

Abraço,
Ulisses

Jorge, que raio de rumores são esses? Explica lá isso para percebermos melhor. Algo que não apreciamos no Caldeirão são rumores caídos do céu. E estou à vontade para falar porque tenho escrito várias análises técnicas optimistas sobre a Nos. Mas rumores caidos do céu, aqui não...

Abraço,
Ulisses

Creio que pode haver bastante interesse nos média nos próximos tempos. NOS e Impresa podem beneficiar com isso.

Há rumores de interesses internacionais de aquisição ou participação.
A NOS está sobre pressão muito positiva.

Pedro2018 Escreveu:Acho que o pay out é devido a não haver necessidades de investimento físico. Um empresa bem gerida, com uma boa rentabilidade. No futuro se precisar baixa o pay out

Mas é acima de 100%, sinceramente parece-me muito.