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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/8/2019 21:21
por RFPB
Quando a Nos vai aos 6,13€, fiquei com a ideia que ia um pouco mais além.

Mas não, o mercado só aceitou até ao valor do activo e respectivo retorno.

Como a NOS vale para mim 4,59€ (mais uma vez, para mim), vendi os dois primeiros lotes.

Tenho para mim, que os 4,97€, irá "estancar" esta queda, mas lá está o mercado é que manda.

Relativamente a ter a NOS em carteira, só se for quando ela estiver a subir.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/8/2019 14:12
por forza algarve
iiiiiiiiii agora despencou de vez...com as retaliaçoes chinesas a coisa esta' a ficar preta...

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/8/2019 9:31
por mar57
Eu também gosto de ter a Nos em carteira, mas não consigo entender esta descida brusca que já vai no 4º dia consecutivo. Terá uma explicação técnica? Pelo gráfico do Ulisses, já quebrou a linha ascendente e virá parar à zona dos 5 euros, onde andou bastante tempo, antes da subida? BN a todos!

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/8/2019 21:34
por Punitor
Gosto de ter a NOS em carteira por vários motivos, os dois principais: a empresa é sustentável e mais ou menos bem gerida, é a única das telecomunicações credível no PSI, o que permite diversificar.
Está a cair e provavelmente continuará mais uns dias nessa onda. Ninguém sabe o momento certo para entrar ou para reforçar como é óbvio..., mas um dia destes por este andar fica barata.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/8/2019 14:26
por maceirafernandesjose
A nós com a quebra da linha de tendencia ascendente acabou por ficar em maus lençóis , tem agora a zona de fronteira bem abaixo de 5 euros. :)

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/8/2019 14:24
por rsacramento
NirSup Escreveu:Li aqui, neste forum, não há muito tempo que a NOS estava numa fase bullish

esteve, efectivamente, tendo eu aliás tido a oportunidade de referir que pelos meus gráficos já tinha quebrado a LTa

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/8/2019 13:56
por forza algarve
sera' que tem que ver noticias ligados aos 5 G??

Migração da rede TDT para dar espaço ao 5G arranca em novembro
O regulador já definiu o calendário para a libertação da faixa dos 700 MHz, necessária para a implementação do 5G. Os testes piloto avançam na segunda quinzena de novembro.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/8/2019 13:10
por NirSup
Li aqui, neste forum, não há muito tempo que a NOS estava numa fase bullish.
Há quem goste de esperar sentado.
Eu gosto de esperar de pé.
Bom dia e bons negócios para todos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/8/2019 9:27
por forza algarve
a NOS esta' fraca ultimamemente.. :-k
sera' que o mercado ja pensa que as receitas por enquanto chegaram ao maximo??(ja que se preve um abrandamento economico )

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 14/8/2019 16:22
por rsacramento
Triplano Escreveu:
RFPB Escreveu: Não consigo perceber o movimento, e desta vez em vez de ficar quieto, optei por vender. Posso estar enganado, mas...


Se é esse o teu feeling, em minha opinião fizeste muito bem! Nesta coisa de investir em bolsa, tenho vindo a aprender uma coisa importante, do foro comportamental, que é a de "agir", em vez de ficar parado, a olhar, na dúvida...
Porquê? Porque havendo dúvida, o resultado dá sempre m**da... até pode "dar sorte". E nestes casos de dúvida, se há sorte é sinal que não há mérito, não há sabedoria, não há estratégia!
Daí "agir" ser mesmo a melhor opção.

The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight.
Jesse Livermore

serve esta citação para ilustrar a minha opinião, que é exatamente a oposta da vossa

estar quieto não é sinónimo de indecisão ou dúvida: a maioria das vezes é o saber esperar pela oportunidade certa

havia alguém no fórum que lembrava que os mercados não iam acabar amanhã.. :wink:

em tempos li um excelente livro escrito por Mark Douglas, chamado Trading in the zone (existe em português mas não me recordo do nome) que se debruça justamente sobre o aspecto mental do trading: recomendo

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 14/8/2019 14:31
por forza algarve
5,35..fizestes bem em venderes se teu feeling era negativo..eu tambem vendi ontem outra cotada...
vamos a aguardar porque os mercados estao com muito medo e o mercado de obrigaçoes demonstra mesmo isso..

a recessao' por enquanto nao atingiu Portugal mas dificil permanecer uma oasi feliz se toda Europa despencar

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 13/8/2019 23:45
por Triplano
RFPB Escreveu: Não consigo perceber o movimento, e desta vez em vez de ficar quieto, optei por vender. Posso estar enganado, mas...


Se é esse o teu feeling, em minha opinião fizeste muito bem! Nesta coisa de investir em bolsa, tenho vindo a aprender uma coisa importante, do foro comportamental, que é a de "agir", em vez de ficar parado, a olhar, na dúvida...
Porquê? Porque havendo dúvida, o resultado dá sempre m**da... até pode "dar sorte". E nestes casos de dúvida, se há sorte é sinal que não há mérito, não há sabedoria, não há estratégia!
Daí "agir" ser mesmo a melhor opção.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 13/8/2019 18:05
por RFPB
Eu já não preciso ver mais nada, já actualizei as contas e os gráficos, vendi o meu segundo lote, logo pela fresquinha.

Não consigo perceber o movimento, e desta vez em vez de ficar quieto, optei por vender. Posso estar enganado, mas...

Fico com o lote mais gordo, e até Maio.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 13/8/2019 15:18
por Triplano
forza algarve Escreveu:5,37..ja perdeu bastante nos ultimos dias e esta' começando a ficar com um preço que eu considero bom(a baixo dos 5,30) para um discreto lucro quando os mercados voltarao a subir


Aguardo que publiquem o R&C 2Q2019, para verificar a evolução das DF's e atualizar os dados... de acordo com os números de que disponho, parece-me que cota a um preço um pouquinho abaixo do justo (mas não em saldo...)

Se fosse tecnicista, talvez entrasse neste patamar, dado que bateu na Média Móvel Exponencial 200 em gráfico semanal...

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 13/8/2019 14:44
por forza algarve
5,37..ja perdeu bastante nos ultimos dias e esta' começando a ficar com um preço que eu considero bom(a baixo dos 5,30) para um discreto lucro quando os mercados voltarao a subir

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/8/2019 11:22
por rsacramento
Triplano Escreveu:os tecnicistas que aproveitem a este preço, pois está prestes a bater na LTA...

nos meus gráficos já quebrou a LTa

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/8/2019 10:42
por Triplano
forza algarve Escreveu:com este regresso dos ursos nas bolsas mundiais ha que começar a ver possiveis cotadas que possam ter um bom sobressalto quando as coisas voltaram a melhorar..e a NOS nos ultimos tempos foi sempre otima para trading


Apesar de já não estar barata, os tecnicistas que aproveitem a este preço, pois está prestes a bater na LTA...

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/8/2019 10:40
por forza algarve
com este regresso dos ursos nas bolsas mundiais ha que começar a ver possiveis cotadas que possam ter um bom sobressalto quando as coisas voltaram a melhorar..e a NOS nos ultimos tempos foi sempre otima para trading

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 1/8/2019 20:12
por Artista Romeno
rg7803 Escreveu:
Triplano Escreveu:Não querendo entrar em qualquer género de discussão (a opinião de cada um vale o que vale...), a meu ver e tendo por base o meu método quantitativo (defino-me como um quant value investor), a NOS quota aproximadamente a um valor justo (em torno dos 5,85€). Comprei-a em dois lances, em Fevereiro e Abril de 2018, a 5,11€ e 4,81€ , respetivamente, dado na altura estar barata...

No presente e não incorporando os dados do 2Q2019 (ainda não estão disponíveis alguns dados finananceiros fundamentais, que são publicitados nas Demonstrações dos Resultados), abaixo de 5,26€ está barata e acima de 6,46€ considero-a sobreavaliada...

Por isso, até lá espera-se pela publicitação desses resultados para se proceder às devidas atualizações...

Algumas considerações que acho relevantes desde 2014:
- O Resultado Líquido anual tem aumentado: 2014 (75M); 2015 (83M); 2016 (90M); 2017 (124M); 2018 (141M)
- O Book Value tem-se mantido estável, com tendência crescente: 2014 (1.050M); 2015 (1.054M); 2016 (1.044M); 2017 (1.077M); 2018 (1.077M)
- A dívida financeira tem oscilado, mantendo-se estável: 2014 (1.120M); 2015 (1.157M); 2016 (1.197M); 2017 (1.165M); 2018 (1.133M)
- Trata-se de uma empresa algo alavancada, mas que tem gerado fluxos de caixa suficientes para suster a dívida e pagar dividendos chorudos (pessoalmente, preferia que a administração diminuísse a dívida, em vez de pagar grandes divididendos... mas eles lá sabem)
- Muito dependente de inovação para se manter em constante evolução, mas que opera num setor maduro e estável, possuindo um fosso defensivo, onde mais concorrência, além da existente, terá dificuldade de entrar (veja-se a Nowo, que não tem hipótese contra os 3 grandes NOS, Vodafone e MEO)
- Internacionalização muito difícil: a partir do momento em que o Clã dos Santos de Angola perdeu o poder, essa saída esfumou-se...



Boa síntese, bom post.


Boa analise, a meu ver estrategicamente esta bem analisado, em termos do rl a meu ver ha talvez ai um esticar pelas depreciacoes. Da valorizacao correta tambem pelas yields baixas que implicitamente tornam estes setores mais valiosos. No que se refere a posicao comercial empresas muito endividadas numa posicao incumbente nao sao agressivas e altice esta com muita divida logo nao se vai esticar por ai alem (em franca nao teve remedio e nao era incumbente). Assim sendo e apesar que a nos nao e um ferrari acho que sim os 5.5 vale

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 1/8/2019 18:16
por Triplano
Triplano Escreveu:O setor das telco é bastante maduro e competitivo. Em Portugal está mais ou menos equilibrado pela NOS, Vodafone e Meo, sendo muito difícil crescer nestas condições, pois ambas ripostam quando sentem um aperto da concorrência... ...Deste modo, o setor requer muita inovação (constante e de preferência disruptiva...). A NOS faz o que pode e o exemplo de inovação (não disruptiva) pode ser isto:

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/no ... da-huawei/

A NOS à frente no 5G... evidentemente correndo (muitos) riscos associados à guerra comercial USA vs. China... Mas penso que os mesmos estejam controlados pelo "chapéu" da União Europeia.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/7/2019 23:27
por RFPB
Triplano Escreveu:Não querendo entrar em qualquer género de discussão (a opinião de cada um vale o que vale...), a meu ver e tendo por base o meu método quantitativo (defino-me como um quant value investor), a NOS quota aproximadamente a um valor justo (em torno dos 5,85€). Comprei-a em dois lances, em Fevereiro e Abril de 2018, a 5,11€ e 4,81€ , respetivamente, dado na altura estar barata...

No presente e não incorporando os dados do 2Q2019 (ainda não estão disponíveis alguns dados finananceiros fundamentais, que são publicitados nas Demonstrações dos Resultados), abaixo de 5,26€ está barata e acima de 6,46€ considero-a sobreavaliada...

Por isso, até lá espera-se pela publicitação desses resultados para se proceder às devidas atualizações...

Algumas considerações que acho relevantes desde 2014:
- O Resultado Líquido anual tem aumentado: 2014 (75M); 2015 (83M); 2016 (90M); 2017 (124M); 2018 (141M)
- O Book Value tem-se mantido estável, com tendência crescente: 2014 (1.050M); 2015 (1.054M); 2016 (1.044M); 2017 (1.077M); 2018 (1.077M)
- A dívida financeira tem oscilado, mantendo-se estável: 2014 (1.120M); 2015 (1.157M); 2016 (1.197M); 2017 (1.165M); 2018 (1.133M)
- Trata-se de uma empresa algo alavancada, mas que tem gerado fluxos de caixa suficientes para suster a dívida e pagar dividendos chorudos (pessoalmente, preferia que a administração diminuísse a dívida, em vez de pagar grandes divididendos... mas eles lá sabem)
- Muito dependente de inovação para se manter em constante evolução, mas que opera num setor maduro e estável, possuindo um fosso defensivo, onde mais concorrência, além da existente, terá dificuldade de entrar (veja-se a Nowo, que não tem hipótese contra os 3 grandes NOS, Vodafone e MEO)
- Internacionalização muito difícil: a partir do momento em que o Clã dos Santos de Angola perdeu o poder, essa saída esfumou-se...


Também vendo o meu segundo lote, um pouco mais acima dos 6,26€, talvez na zona 21,85% do gráfico que postei. O outro lote fica para os próximos dividendos.
Quanto a comprar, só penso novamente nisso no intervalo 4,80€/4,50€. E acho que nem tão cedo chega lá...

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/7/2019 7:21
por rg7803
Triplano Escreveu:Não querendo entrar em qualquer género de discussão (a opinião de cada um vale o que vale...), a meu ver e tendo por base o meu método quantitativo (defino-me como um quant value investor), a NOS quota aproximadamente a um valor justo (em torno dos 5,85€). Comprei-a em dois lances, em Fevereiro e Abril de 2018, a 5,11€ e 4,81€ , respetivamente, dado na altura estar barata...

No presente e não incorporando os dados do 2Q2019 (ainda não estão disponíveis alguns dados finananceiros fundamentais, que são publicitados nas Demonstrações dos Resultados), abaixo de 5,26€ está barata e acima de 6,46€ considero-a sobreavaliada...

Por isso, até lá espera-se pela publicitação desses resultados para se proceder às devidas atualizações...

Algumas considerações que acho relevantes desde 2014:
- O Resultado Líquido anual tem aumentado: 2014 (75M); 2015 (83M); 2016 (90M); 2017 (124M); 2018 (141M)
- O Book Value tem-se mantido estável, com tendência crescente: 2014 (1.050M); 2015 (1.054M); 2016 (1.044M); 2017 (1.077M); 2018 (1.077M)
- A dívida financeira tem oscilado, mantendo-se estável: 2014 (1.120M); 2015 (1.157M); 2016 (1.197M); 2017 (1.165M); 2018 (1.133M)
- Trata-se de uma empresa algo alavancada, mas que tem gerado fluxos de caixa suficientes para suster a dívida e pagar dividendos chorudos (pessoalmente, preferia que a administração diminuísse a dívida, em vez de pagar grandes divididendos... mas eles lá sabem)
- Muito dependente de inovação para se manter em constante evolução, mas que opera num setor maduro e estável, possuindo um fosso defensivo, onde mais concorrência, além da existente, terá dificuldade de entrar (veja-se a Nowo, que não tem hipótese contra os 3 grandes NOS, Vodafone e MEO)
- Internacionalização muito difícil: a partir do momento em que o Clã dos Santos de Angola perdeu o poder, essa saída esfumou-se...



Boa síntese, bom post.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 26/7/2019 19:48
por Triplano
Não querendo entrar em qualquer género de discussão (a opinião de cada um vale o que vale...), a meu ver e tendo por base o meu método quantitativo (defino-me como um quant value investor), a NOS quota aproximadamente a um valor justo (em torno dos 5,85€). Comprei-a em dois lances, em Fevereiro e Abril de 2018, a 5,11€ e 4,81€ , respetivamente, dado na altura estar barata...

No presente e não incorporando os dados do 2Q2019 (ainda não estão disponíveis alguns dados finananceiros fundamentais, que são publicitados nas Demonstrações dos Resultados), abaixo de 5,26€ está barata e acima de 6,46€ considero-a sobreavaliada...

Por isso, até lá espera-se pela publicitação desses resultados para se proceder às devidas atualizações...

Algumas considerações que acho relevantes desde 2014:
- O Resultado Líquido anual tem aumentado: 2014 (75M); 2015 (83M); 2016 (90M); 2017 (124M); 2018 (141M)
- O Book Value tem-se mantido estável, com tendência crescente: 2014 (1.050M); 2015 (1.054M); 2016 (1.044M); 2017 (1.077M); 2018 (1.077M)
- A dívida financeira tem oscilado, mantendo-se estável: 2014 (1.120M); 2015 (1.157M); 2016 (1.197M); 2017 (1.165M); 2018 (1.133M)
- Trata-se de uma empresa algo alavancada, mas que tem gerado fluxos de caixa suficientes para suster a dívida e pagar dividendos chorudos (pessoalmente, preferia que a administração diminuísse a dívida, em vez de pagar grandes divididendos... mas eles lá sabem)
- Muito dependente de inovação para se manter em constante evolução, mas que opera num setor maduro e estável, possuindo um fosso defensivo, onde mais concorrência, além da existente, terá dificuldade de entrar (veja-se a Nowo, que não tem hipótese contra os 3 grandes NOS, Vodafone e MEO)
- Internacionalização muito difícil: a partir do momento em que o Clã dos Santos de Angola perdeu o poder, essa saída esfumou-se...

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 26/7/2019 17:35
por rsacramento
não faz qualquer sentido recuar vários anos há procura de uma frase para se ter razão, uma vez que nos mercados financeiros quem tem sempre razão é o mercado, justamente, uma vez que é sobrerano

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

MensagemEnviado: 26/7/2019 13:49
por NirSup
Para os que têm memória curta. E os factos são factos. Falam por si.
Não entro em polémicas no que respeita à opinião de alguns de que a NOS está numa fase bullish.


«A verdade é como o azeite: vem sempre ao de cima.
Mesmo que alguém tente manter a cotação da NOS
em níveis estratosféricos, e julgo saber quem
o está a fazer, um dia a casa vem abaixo.
E muita gente vai ficar magoada».
(NirSup, em 11/8/2015, pelas 20:35)

Nesta data (11/8/2015), a NOS atingiu a cotação
máxima de €7,559 na BVL.