CALDEIRÃO DE BOLSA

Zuckerman Escreveu:

LISBOA_CASINO Escreveu:Zuckerman,

Penso que a Balança da mercearia não está bem calibrada ! Isto não significa que náo venda produtos de boa qualidade !

No entanto, os pesos deveráo estar descalibrados e a participação na NOS , não deverá valer tanto.............. !

Bons negocios !

Casino, numa mercearia a disposição do merceeiro tem mais influência no preço do que as balanças e pesos.

A conta que fiz foi calcular o NAV da Sonaecom, puxando o lápis atrás da orelha e sempre com o palito na boca, considerando a NOS como único asset. Ou seja, 50% de 52,5% do marketcap da NOS, menos a dívida e mais a caixa.

Obviamente que não será difícil fazer umas contas mais precisas, mas, tal como disse, não dediquei muito tempo à análise.

Cumps

LISBOA_CASINO Escreveu:Zuckerman,

Penso que a Balança da mercearia não está bem calibrada ! Isto não significa que náo venda produtos de boa qualidade !

No entanto, os pesos deveráo estar descalibrados e a participação na NOS , não deverá valer tanto.............. !

Bons negocios !

Zuckerman Escreveu:

ParaCima Escreveu:

Pageup Escreveu:Eu entrei na quinta feira a 2,73, podia vende las ontem sem perder dinheiro mas não o fiz, acredito que está barata e agora que o Norges acabou de despejar o que queria... por enquanto na segunda deve subir.

Acreditar é ter antes de possuir...mas não na bolsa

Mais uma dica. Olha para a sonaecom

A dica não foi dirigida a mim, mas, mesmo assim, fui dar uma olhadela muito rápida.

Numas contas à merceeiro, a participação das telecomunicações vale 545,7 M€, ou seja, 1,75 € por ação.

E falta juntar ao bolo a parte das tecnologias e dos media.

Se entretanto vender a Semapa, talvez canalize para aqui uns trocos.

Zuckerman Escreveu:

ParaCima Escreveu:

Pageup Escreveu:Eu entrei na quinta feira a 2,73, podia vende las ontem sem perder dinheiro mas não o fiz, acredito que está barata e agora que o Norges acabou de despejar o que queria... por enquanto na segunda deve subir.

Acreditar é ter antes de possuir...mas não na bolsa

Mais uma dica. Olha para a sonaecom

A dica não foi dirigida a mim, mas, mesmo assim, fui dar uma olhadela muito rápida.

Numas contas à merceeiro, a participação das telecomunicações vale 545,7 M€, ou seja, 1,75 € por ação.

E falta juntar ao bolo a parte das tecnologias e dos media.

Se entretanto vender a Semapa, talvez canalize para aqui uns trocos.

ParaCima Escreveu:

Pageup Escreveu:Eu entrei na quinta feira a 2,73, podia vende las ontem sem perder dinheiro mas não o fiz, acredito que está barata e agora que o Norges acabou de despejar o que queria... por enquanto na segunda deve subir.

Acreditar é ter antes de possuir...mas não na bolsa

Mais uma dica. Olha para a sonaecom

A disciplina e potencial do investidor/especulador também se vê por resistir a comprar um ativo quando todos estão eufóricos e a cotação explode, tal como tem a coragem e reflexão para comprar ativos com os preços terminais, após quedas vertiginosas, em que todos os investidores estão pessimistas e à espera de desastres totais.

NirSup Escreveu:Confinado em casa e sem nada para fazer, dei comigo a pensar o seguinte:
Depois de concretizada a dissolução da ZOPT, anunciada ao mercado pela Sonaecom, mudam-se as regras do jogo. A SONAE SGPS, SA, passará a controlar 33,455% do capital da NOS, SGPS. Na minha opinião, vai haver uma alteração da entidade controladora da NOS: deixa de ser a ZOPT e passa a ser a SONAE SGPS, SA.
Claro que a SONAE SGPS, SA, irá tentar demonstrar por todos os meios legais aos seu alcance que os 33,455% não dão para controlar a NOS. Em teoria não mas de facto sim.
E agora quero ver como vai reagir a polícia das bolsas. Se vai ser igualmente rigorosa como o foi com o Mário Ferreira e a Media Capital. Quer dizer: isto ainda vai acabar numa OPA obrigatória. Ou então é tudo uma grande hipocrisia e uns são filhos e outros enteados. Porque o que está á vista de toda a gente é que já neste momento quem controla a NOS não é a ZO,PT mas a SONAE SGPS, SA. E não os vejo a fazer nada.
Pelo sim pelo não, na próxima semana, vou comprar umas açõeszitas da NOS.
By Nirvana

PS: Free Float = 100 - 33,455 - 26,075% (IS)- 2,15 (MFS) - 2,11 (Norges Bank, que agora já são menos).
Pelas minhas contas serão mais de 185 milhões de ações. Há muita, mas muita gente, entalada.

ParaCima Escreveu:

Pageup Escreveu:Eu entrei na quinta feira a 2,73, podia vende las ontem sem perder dinheiro mas não o fiz, acredito que está barata e agora que o Norges acabou de despejar o que queria... por enquanto na segunda deve subir.

Acreditar é ter antes de possuir...mas não na bolsa

Mais uma dica. Olha para a sonaecom

Pageup Escreveu:Eu entrei na quinta feira a 2,73, podia vende las ontem sem perder dinheiro mas não o fiz, acredito que está barata e agora que o Norges acabou de despejar o que queria... por enquanto na segunda deve subir.

Acreditar é ter antes de possuir...mas não na bolsa

Pageup Escreveu:

NirSup Escreveu:Quem detém e o quê na NOS?

A SONTEL B.V. detém diretamente 35,87% da Sonae Investment BV e 64,13% da SONAE SGPS e detém indiretamente 62,332% da SONAECOM, SGPS.

A SONAECOM, SGPS, por sua vez, detém 50% da Zopt, SGPS, SA + 7,38% da NOS (diretamente), de acordo com uma comunicação ao mercado, em 19/08/2020.

A Zopt, SGPS, SA, que é detida em 17,35% pela Kento Holding Limited, em 50% pela SONAECOM, SGPS, SA e em 32,65% pela Unitel International Holding BV detém 52,15% da NOS, SGPS, SA.

Portanto, a SONAE SGPS, SA, detém direta e indiretamente 33,455% da NOS (se as contas não estão erradas).

PS: Se por acaso esta informação estiver desatualizada agradeço a correção.

By Nirvana

Depois desta equação toda de quanto é o free float....

NirSup Escreveu:Quem detém e o quê na NOS?

A SONTEL B.V. detém diretamente 35,87% da Sonae Investment BV e 64,13% da SONAE SGPS e detém indiretamente 62,332% da SONAECOM, SGPS.

A SONAECOM, SGPS, por sua vez, detém 50% da Zopt, SGPS, SA + 7,38% da NOS (diretamente), de acordo com uma comunicação ao mercado, em 19/08/2020.

A Zopt, SGPS, SA, que é detida em 17,35% pela Kento Holding Limited, em 50% pela SONAECOM, SGPS, SA e em 32,65% pela Unitel International Holding BV detém 52,15% da NOS, SGPS, SA.

Portanto, a SONAE SGPS, SA, detém direta e indiretamente 33,455% da NOS (se as contas não estão erradas).

PS: Se por acaso esta informação estiver desatualizada agradeço a correção.

By Nirvana

HCC1 Escreveu:Quanto à AZValor é bastante conhecida na nossa bolsa, pois gere fundos de investimento com diversas participações nas cotadas portuguesas.
Já o Discerene Group parece-me ser uma gestora de patrimónios, que como escrevi no tópico da Sonaecaom, detém uma posição short na NOS equivalente à posição que possui no capital da Sonaecom.

Laribau Escreveu:

ParaCima Escreveu:não estávamos a falar de controlo da empresa, estávamos a falar de propriedade... e podes mandar com os teus tais 3%, mas não tens mais que isso... e a questão era relativa á familia azevedo comprar a nos... e pelas participações indiretas que tem, é muito dificil. não estamos a falar da relação entre a semapa e a navigator...

diz-me lá quem é o dono da discerene group e da azvalor assent management. isso é que interessa...nao quero saber quem controla, quero saber quem tem o capital na unha

Bem, se é assim, a pergunta: Quem é o dono? Não tem resposta singular. O dono são todos os acionistas, cada um na sua medida. Nessa perspetiva, não há um dono, há muitos. Até mesmo a AzValor, ela própria não é dona de coisa nenhuma, os verdadeiros donos são os detentores das UPs dos seus fundos, tal como a Discerne, que investe por conta de vários investidores, os quais, portanto, são os beneficiários efetivos.

Por último, será bom esfriar o entusiasmo, a SON não vai mesmo opar a NOS, não precisa, sobretudo nesta fase de investimento, para a Sonae mais vale a pena partilhar o "sofrimento"
Nota adicional: Por isso é que na Herdade só temos 2.73 % nessa Lavoura (1.24 % se contarmos com a Conta à Ordem na Caixa do Crédito Agrícola )