niceboy Escreveu:ParaCima Escreveu:se venderes com mais valia tens corte na mesma... mas nao quer dizer que não tenhas capitalizado, aqui não, e considerando que o mercado não mexe. compras a 100, recebes um dividendo de 10, mas na realidade só recebes em temros liquidos 7,2. conforme disse, se a cotação não mexer ficas com as acções a 90+7.2 no bolsa e os 2.8 desapareceram... no caso da mais valia. compras a 100 vendes a 110 e no final ficaste com 107.2. não há diferença?
esta estória dos dividendos é uma falásia brutal... ainda por cima neste caso descapitaliza a empresa de uma forma que não faz sentido... mas isso são outras conversas.
concordas que existe diferença entre os dividendos e as mais-valias?
Os pressupostos não estão certos.
Num caso não assumes valorização entra a data de compra e a data de venda. No outro caso assumes valorização.
Assim, no primeiro caso:
- compras a 100, sabendo que nessa data dá direito a um dividendo de 10% (se entretanto valorizar, para quem compre depois já tem um dividend yeld menor).
- valoriza para 110.
- no dia ex-dividend (dia a seguir à tal valorização de 110), ela reflete a distribuição de dividendos e ajusta automaticamente para 100.
- e vendes neste dia a 100.
No final ficas com 100 (valor inicial igual ao valor final, não há imposto de mais-valias) a que acrescem os 10 de dividendo bruto, ou 7,2 de dividendo líquido: 100 + 7,2 = 107,2.
No segundo caso:
- compras a 100
- valoriza para 110.
- vendes a 110. Tens mais-valia de 10 que (se considerada isoladamente) paga 2.8 de imposto.
No final ficas com 110 - 2.8 = 107,2.
o raciciono foi de encontro da diferença entre a mais valia e o dividendo, mas se quiseres.
compras uma empresa hoje que vale 100, amanhã desconta o dividendo, fica a 90 e recebes os 7,2. os divivendo sºao tributados autonomamente á uma taxa de 28%, ora para investires na bolsa é porque tens alguma poupança, logo deves ter alguns rendimentos, para sacares os 28% que pagaste anteriormente tens de englobar os rendimentos... caso nao englobes, nem sempre vale a pena, pagas os 2.8, ficando com essa menos valia de 10, que para utilizares ou fica como crédito, ou abates a mais valias... agora o tipo que compra a 100 e vende a 100, para além de não perder nada não tem de esperar pelo englobamento, visto que os rendimentos são declarados a partir de abril e o último dia de tributo é 31/12/2020, no mínimo os 28% estão do lado do estado durante 4 meses... se receberes os dividendos em janeiro, estão 1 ano e 4 meses... mas pronto, considerando que pagas alguma coisa de irs, irias quase sempre pagar imposto. agora a mais valia funciona completamente ao contrário... recebes a massa agora e só pagas ao fim de pelo menos 4 meses. se fores esperto só pagas ao fim de 7 meses, vendes a 31/12 e pagas 31/07.
há quem defenda os dividendos como deus... eu não os vejo como diabo, mas realemnte, é a pior solução entre todas...soluções por ordem:
1- a empresa reinvesitr o capital "ganho"
2- pagar dividas
3- comprar acções
4- pagar dividendos.
vamos lá á ordem, o reinvestimento normalmente será sempre a melhor solução, afinal a empresa para criar valor é porque tem algo de interessante, logo esse dinheiro vai gerar ainda mais dinheiro(que bom para o accionista, pode nºao acontecer, mas caso a gestão seja boa vai perceber se existe elasticidade do mercado para aceitar mais oferta) aquela conversa do roic inverso é tanto valorizado pelo crescimento dos lucros, bem como outros rácios, mas este é o mais importante, basicamente indica o número de anos a que o capital+dívida demoram a ser pagos... a partir dai estas a ganhar... se aumentas os lucros diminuis o numero de anos até começares a receber massa...
o pagar a dívida é aumentar a sustentabilidade da empresa a médio longo prazo, tanto pela saúde financeira, bem como por não ter custos de financiamento, deixem-se dessa treta dos custos de financiamento*(1-IRC)... isso só vale a pena se a taxa de rentabilidade for superior aos custos financeiros, agora não pagar impostos para pagar emprestimos...mas para isso temos o primeiro, e como estamos a falar de empresas cotadas não estamos a falar de empresa a iniciar actividade...o baixo endividamente pode fazer com que a empresa consiga crescer através de aquisições opotunistas... tpo berk
a compra de acções, esse é o ponto interessante para o accionista, mas não deixa de ser uma descapitalização da empresa... que caso também pague dividendos pode ser interessante, porque a diminuição de acções em curculação e considerando que paga o mesmo dividendo, valor a de dividendos a pagar baixa em termosabsolutos
o dividendos para além de descapitalizar a empresa descapitaliza o accionista. vasicamente reduz o CP e ao mesmo tempo reduz o valor do accionista na taxa de imposto que paga... ou pelo tempo que demora a receber a massa... o custo de oportunidade, também existe na economia
hoje estou cheio de pica LOL
memso não sendo perfeito, e não tendo a razão toda, espero meter uns quantos a pensar
os mais "flexíveis", porque os outros vão ficar com a deles