Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Enviado: 11/3/2021 9:33
Nesta não vou cometer o erro de sair para tentar entrar uns poucos cêntimos mais abaixo...
Fórum dedicado à discussão sobre os Mercados Financeiros - Bolsas de Valores
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=83690
niceboy Escreveu:ParaCima Escreveu:se venderes com mais valia tens corte na mesma... mas nao quer dizer que não tenhas capitalizado, aqui não, e considerando que o mercado não mexe. compras a 100, recebes um dividendo de 10, mas na realidade só recebes em temros liquidos 7,2. conforme disse, se a cotação não mexer ficas com as acções a 90+7.2 no bolsa e os 2.8 desapareceram... no caso da mais valia. compras a 100 vendes a 110 e no final ficaste com 107.2. não há diferença?
esta estória dos dividendos é uma falásia brutal... ainda por cima neste caso descapitaliza a empresa de uma forma que não faz sentido... mas isso são outras conversas.
concordas que existe diferença entre os dividendos e as mais-valias?
Os pressupostos não estão certos.
Num caso não assumes valorização entra a data de compra e a data de venda. No outro caso assumes valorização.
Assim, no primeiro caso:
- compras a 100, sabendo que nessa data dá direito a um dividendo de 10% (se entretanto valorizar, para quem compre depois já tem um dividend yeld menor).
- valoriza para 110.
- no dia ex-dividend (dia a seguir à tal valorização de 110), ela reflete a distribuição de dividendos e ajusta automaticamente para 100.
- e vendes neste dia a 100.
No final ficas com 100 (valor inicial igual ao valor final, não há imposto de mais-valias) a que acrescem os 10 de dividendo bruto, ou 7,2 de dividendo líquido: 100 + 7,2 = 107,2.
No segundo caso:
- compras a 100
- valoriza para 110.
- vendes a 110. Tens mais-valia de 10 que (se considerada isoladamente) paga 2.8 de imposto.
No final ficas com 110 - 2.8 = 107,2.
Crissssx Escreveu:
o sistema é o mesmo, sendo a única alternativa ao investimento. repara, aqui há uns tempos a edp fez um aumento de capital para comprar uma empresa espanhola (agora não me lembro do nome) mas durante uma série de anos a edp distribui dividendos generosos, certo? repara nisto, se a empresa tivesse canalizado o dinheiro para debaixo do colchão tinha comprado a empresa e não tinha pedido dinheiro ao accionista. agora tu és accionista da edp e andaste a receber os dividendos (imagina que os dividendos pagos correspondem ao aumento de capital), e recebeste 100 em dividendos, ou seja, recebeste 72 a nível liquidos, e meteste o dinheiro debaixo do colchão. agora foste chamado ao aumento de capital da edp, e querias manter a tua posição. o que aconteceu? tiveste que ir buscar os 28 a outro lado qualquer porque o estado "papou" os 28%. se a empresa tivesse mantido o dinheiro, mantinhas a tua posição relativa, e não eras chamado a meter os 28. viste como os dividendos são óptimos para o estado.
empresas que não conseguem investir o dinheiro, são empresas mortas. já viste que as empresas que pagam dividendos chorudos são as empresas que normalmente tem mais relação entre a dívida liquida/capital próprio? enquanto têm dividas não deveriam pagar dividendos... vai lá ver quanto paga a ren em financiamneto... se ao longo dos anos tivesse pago a dívida e comprado acções no mercado, nesta fase a cotação valia por exemplo 20euros... a recompra de acções dá 10 de mão aos dividendos... mas também convêm comprar a um preços justo.
agora repara na diferença da recompra para os dividendos, se a empresa comprar acções em vez de pagar dividendos, ninguém perde os 28%, mas tu cada vez ficas com uma fatia maior da empresa... podemos chegar ao ridiculo de comprares uma acção e passado 100 anos com essa acção seres o unico dono, basta todos os outros quererem vender as acções... agora os dividendos... desculpa o entusiasmo.
ParaCima Escreveu:se venderes com mais valia tens corte na mesma... mas nao quer dizer que não tenhas capitalizado, aqui não, e considerando que o mercado não mexe. compras a 100, recebes um dividendo de 10, mas na realidade só recebes em temros liquidos 7,2. conforme disse, se a cotação não mexer ficas com as acções a 90+7.2 no bolsa e os 2.8 desapareceram... no caso da mais valia. compras a 100 vendes a 110 e no final ficaste com 107.2. não há diferença?
esta estória dos dividendos é uma falásia brutal... ainda por cima neste caso descapitaliza a empresa de uma forma que não faz sentido... mas isso são outras conversas.
concordas que existe diferença entre os dividendos e as mais-valias?
ParaCima Escreveu:Crissssx Escreveu:relativamente ao resto, não está cara nem barata
Se vender com mais valia não tens "corte"?
Crissssx Escreveu:relativamente ao resto, não está cara nem barata
Artista Romeno Escreveu:Doctor ZXXI Escreveu:Isso tudo é muito bonito relativamente ao dividendo, mas pelo o que vi no site da empresa, o payout racio está no 156% o que não é nada bom, quando acima do 70% já não é considerado interessante.
Supostamente a NOS não vai desaparecer amanhã, ainda assim a empresa está a endividar-se para pagar aos accionistas...
Qual a vossa opinião?
Em 2020 tive algumas acções da NOS que vendi com uma mais valia residual.
Se entrar amanhã ou nos dias seguinte será para beneficiar do dividendo, ainda assim, ainda são muitos meses até julho...
o lucro de 2020 inclui um one-off grande no q1 pelo que o payout real é muito alto mas não tanto, a meu ver o numero de assinantes subiu mas o arpu caiu, e a venda das torres foi boa mas é divida implicita que vai ser comida na troca de cabo por FTTH e no investimento do 5G. acho que a cotaçao nao esta errada
Crissssx Escreveu:ParaCima Escreveu:forza algarve Escreveu:Se amanha sobe 15% nao compro mas se ficar nos 5 ou 6% acredito que faça varios dias de subida
quem é que compra acções para receber dividendos? leva logo um corte de 28% no lombo.
relativamente ao resto, não está cara nem barata
Se vender com mais valia não tens "corte"?
Doctor ZXXI Escreveu:Isso tudo é muito bonito relativamente ao dividendo, mas pelo o que vi no site da empresa, o payout racio está no 156% o que não é nada bom, quando acima do 70% já não é considerado interessante.
Supostamente a NOS não vai desaparecer amanhã, ainda assim a empresa está a endividar-se para pagar aos accionistas...
Qual a vossa opinião?
Em 2020 tive algumas acções da NOS que vendi com uma mais valia residual.
Se entrar amanhã ou nos dias seguinte será para beneficiar do dividendo, ainda assim, ainda são muitos meses até julho...
ParaCima Escreveu:forza algarve Escreveu:Se amanha sobe 15% nao compro mas se ficar nos 5 ou 6% acredito que faça varios dias de subida
quem é que compra acções para receber dividendos? leva logo um corte de 28% no lombo.
relativamente ao resto, não está cara nem barata
forza algarve Escreveu:Se amanha sobe 15% nao compro mas se ficar nos 5 ou 6% acredito que faça varios dias de subida
cali010201 Escreveu:NOS mantém dividendo por ação nos 27,8 cêntimos
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... mos-711489