"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Àlvaro]

Apanha o mercado em contra pé à espera do suporte mais abaixo.

[trend=friend]

E com estes resultados, extrapolando para o resto do ano, já se ia para dividendo de … 46 cêntimos, distribuindo tudo. 59m x 4 trimestres /511m ações.

E nem conto com um 4T potencialmente mais forte que os 59 milhões.

12,5% de yield… e é isto.

[Àlvaro]

kkk, que confusão, alguma vez podria tem vendido a esse preço? não pá, isso foi venda da 1.ª entrada no suporte em 3 trinta e tal. Entretanto sairam os resultados e parece que até são promissores. Vou ver.

[kkk kkk]

Escrevi aqui há uns dias: tenho uma pequena posição atendendo à sobrevenda extrema.

Ora viva!
Há, e cada vez mais é notório, algum tipo de mal entendido na nossa comunicaçao.
Essa posiçao ja tinha dito que tinha sido vendida. Agora, afinal, nao foi...

Eu nem sou de suspeitar do que me dizem, nao tenho esse defeito, tenho apenas o da ironia, senão ainda ia acabar por pensar que o ALvaro só nos dá conta de compras e vendas ''faz de conta'', seja na data, seja nos valores.
Mas se diz que saiu com lucros da posiçao fechada....E se depois, apesar do pessimismo, abriu nova posiçao (que neste momento, nao ha duvidas, estará em perdas), eu acredito.
(o bom nestas coisas é que fica tudo escrito, até as contradiçoes )

[trend=friend]

E subiram o resultado em … 21% (sem os extraordinários do ano passado, óbvio).

Redução brutal do capex + menos custos com dívida.

E cresce em volume de negócios… cash cow

[Àlvaro]

Escrevi aqui há uns dias: tenho uma pequena posição atendendo à sobrevenda extrema.

[kkk kkk]

Não esperei por resultados, embora admita que o índice ainda possa ir mais longe e a Nos fazer uma perninha. Para mim o objetivo foi atingido e vendi a posição a 3.90.

Imagino que esta venda se refira a uma posiçao ainda mais antiga do que a que afirma ter vendido hoje.
Tentei encontrar alguma mensagem sobre ter reentrado desde este dia em que afirmou ter fechado a posiçao e o dia 2 de Maio, dia em que afirmou ter aberto nova posiçao, mas nao vi nada.
Certamente era uma posiçao muito mais antiga ou entao ate pode ser mais recente mas acabou por nao partilhar connosco essa sua entrada e apenas partilhou a saída...com lucros (embora pequenos, mas sempre melhor do que sair com perdas)

Parabens pela otima escolha de timings de entrada e saída, Álvaro. Eu, e acredito que vários participantes neste topico e noutros, nao temos essa capacidade/sorte, mas com mais estudo havemos de la chegar.

[kkk kkk]

Atendendo ao nível de sobrevenda comprei algumas, espero um ganho acima de 5%, mas a NOS não será para ter muito tempo.
Esse nível de sobrevenda certamente levará a ação a fechar o último Gap e é aí que espero vender. A NOS para além da concorrência tem uma dívida alta, mas por agora talvez o DIGI ainda não a castigue muito. O negócio também não é lá grande espingarda com pouco por onde crescer.

Sobrevenda é quando? é quando ha um pessimismo sobre o ativo , nao é? (posso estar errado)
AO vender a posiçao que tinha mais antiga nao contribui tambem para essa sobrevenda e nao demonstra tambe que estava/está pessimista? Pelo menos parece revelar pessimismo senao nao teria vendido. Mas por outro lado abriu uma nova posiçao .

(cada vez estou mais confuso com isto. agradeço uma explicaçao de alguem entendido nestas ''lides'' )

[kkk kkk]

tomate verde, é mis ou menos evidente que a NOS apresentará lucros decrescentes, o dividendo está no bolso de quem comprou, portanto... claro que faz sentido, a NOS não tem outra hipótese senão ver os lucros cair a cada ano face à concorrência. Diga-se o que se disser, o facto é que se vê por aí todos os dias os operacionais da DIGI a instalarem serviço. Depois do dividendo era o óbvio, sair completamente.

(continuo a tentar aprender algo, a entender a estratégia)

Ora,apesar de tudo...abriu uma nova posição no dia 2 Maio, mesmo ja tendo uma outra, anterior, aberta.
Aumentou a exposiçao a um titulo que via com claro pessimismo, basta ver o comentario, com base em quê mesmo?

[kkk kkk]

O único atrativo da NOS foi o dividendo e os institucionais encheram-se delas para irem ao dinheiro fresco.

(e é na busca de conhecimento que realmente fui ler o tópico mais para trás)

Impressão minha ou aqui o seu comentario parece indicar que estava convicto que os institucionais tinham realmente entrado para irem ao dividendo?
Mas agora já diz que nao. O que levou a mudar a sua opiniao sobre isso?

[kkk kkk]

kkk, estás a não perceber, falava da entrada anterior à subida, agora entrei e ainda não saí, mas com uma pequena posição. Tens que ir lá atrás para perceber.

Afinal tinha 2 posiçoes abertas na NOS? ok, nao entendi, e provavelmente mais ninguém entendeu, esse pequeno grande detalhe.
Portanto, tinha aberto uma posição anterior, ainda na fase em que escrevia mensagens a avisar sobre a hecatombe que a Digi ia provocar na NOS, o ''roubo'' de clientes, a baixa de lucros...
Foi literalmente colocar em prática aquela velha máxima portuguesa do ''quem desdenha quer comprar''.

De qualquer das formas, continuo um bocado desorientado, sem entender. Fechou uma posição mais antiga, fechada com lucros residuais. Mas manteve a mais recente , que até foi aberta ja depois dos dividendos, já sem a tal expectativa que os institucionais entrassem à caça do dividendo.
Foge com o pé direito e mantem o pé esquerdo onde diz que a faca vai cair e fazer estragos?

Sou ''verde'' demais nisto da Bolsa, não consigo realmente entender a lógica disso mas certamente é falha minha, tenho de estudar mais.

[Àlvaro]

kkk, estás a não perceber, falava da entrada anterior à subida, agora entrei e ainda não saí, mas com uma pequena posição. Tens que ir lá atrás para perceber.

[kkk kkk]

kkk, o que mudou? O dividendo, foi no pressiposto de que o dividendo atrairia institucionais que entrei, sai cedo, mas saí com um ganho. Não pensei que fosse tão acima. Uma vez que foi s´lhe pegaria em sobrevenda. E peguei, mas pouco, acredito na possibilidade de visitar o intervalo 3.30/3.40, aí reforçarei com mais material. E reforçarei pela sobrevenda extrema.
Claro que se resultados não forem muito afetados pela concorrência e o índice não mlhar, aí sim, esse targt do friend será válido.

É uma pena nao haver dedos que adivinham. Ao analisar minimos e maximos do dia 2 e do dia de hoje, até este momento, poderia até ter maximizado as mais valias que teve, já que mesmo tendo comprado em mínimos do dia 2 Maio e vendido nos maximos de hoje foi uma pequena diferença...
(o que pode ser um lucro muito grande se comprou uns quantos milhoes delas, claro está)

[kkk kkk]

Em banho Maria à espera de resultados. Hum... com esta desconfiança e com tantos vendedores dificilmente escapará aos 3.30.

Bom dia!
O que mudou desde o passado dia 2 Maio, quando assumiu neste mesmo tópico que estava investido na NOS e tinha expectativa de realizar um ganho de cerca de 5%?
Ainda só passaram 3 dias , sendo 2 deles parte do fim-de-semana e o dia de hoje ainda nem terminou...
Qual foi a grande mudança que o leva a estar assim tao pessimista mas que nao impediu de investir no dia 2 quando estava otimista?

Curiosidade minha :
Já vendeu a posiçao que tinha? Pensa vender? Ou vai manter-se fiel ao plano inicial?

Já escrevi no Fórum, mais do que uma vez, que ele é um catavento, o que diz não se escreve ...

[kkk kkk]

kkk, o que mudou? O dividendo, foi no pressiposto de que o dividendo atrairia institucionais que entrei, sai cedo, mas saí com um ganho. Não pensei que fosse tão acima. Uma vez que foi s´lhe pegaria em sobrevenda. E peguei, mas pouco, acredito na possibilidade de visitar o intervalo 3.30/3.40, aí reforçarei com mais material. E reforçarei pela sobrevenda extrema.
Claro que se resultados não forem muito afetados pela concorrência e o índice não mlhar, aí sim, esse targt do friend será válido.

Obrigado pela explicação, mas há algo que nao entendi muito bem...
O dividendo e a entrada de institucionais atraídos pelo dividendo foram o pressuposto da sua entrada. Entrou no dia 2 Maio. Estou errado ou o dividendo já tinha sido pago antes dessa data? Os tais institucionais, a terem entrado atraídos pelo dividendo, já o teriam feito bem antes do dia 2 de Maio...

Provavelmente nao devo ter entendido algo na sua explicaçao. Se entendi, desculpe, nao vejo a lógica nela!
De qualquer das formas, mais uma vez, deu uma ''bicada'' e voltou a sair com lucros. Enquanto for assim, e pelo que tenho lido acontece-lhe bastante isso, então escolhe bem os timings de entrada e saída de forma a nunca ficar ''entalado'' e com prejuizos, tudo certo.

[Àlvaro]

kkk, o que mudou? O dividendo, foi no pressiposto de que o dividendo atrairia institucionais que entrei, sai cedo, mas saí com um ganho. Não pensei que fosse tão acima. Uma vez que foi s´lhe pegaria em sobrevenda. E peguei, mas pouco, acredito na possibilidade de visitar o intervalo 3.30/3.40, aí reforçarei com mais material. E reforçarei pela sobrevenda extrema.
Claro que se resultados não forem muito afetados pela concorrência e o índice não mlhar, aí sim, esse targt do friend será válido.

[trend=friend]

No ano passado, a partir do 10.o dia de negociação pós dividendo, fez mais de 10% nas oito sessões seguintes, fechando o gap.

Hoje é o 9.o dia de negociação pós dividendo. O gap está a 4,12.

[Lusitanus]

Em banho Maria à espera de resultados. Hum... com esta desconfiança e com tantos vendedores dificilmente escapará aos 3.30.

Bom dia!
O que mudou desde o passado dia 2 Maio, quando assumiu neste mesmo tópico que estava investido na NOS e tinha expectativa de realizar um ganho de cerca de 5%?
Ainda só passaram 3 dias , sendo 2 deles parte do fim-de-semana e o dia de hoje ainda nem terminou...
Qual foi a grande mudança que o leva a estar assim tao pessimista mas que nao impediu de investir no dia 2 quando estava otimista?

Curiosidade minha :
Já vendeu a posiçao que tinha? Pensa vender? Ou vai manter-se fiel ao plano inicial?

Já escrevi no Fórum, mais do que uma vez, que ele é um catavento, o que diz não se escreve ...

[kkk kkk]

Em banho Maria à espera de resultados. Hum... com esta desconfiança e com tantos vendedores dificilmente escapará aos 3.30.

É verdade.
Há pouco passei ali na praça e havia uma multidão com os papéis na mão.

Um deles já tinha um cartaz a dizer 3,30€.

E a quem levasse 10 fazia 3,25€.

Obrigado pela gargalhada que me fez dar ao ler isso!
Só faltou dizer que a quem levasse 20, além do preço mais atencioso a 3.25€, ainda davam um cartão da Digi com saldo de 5 euros.

[AS01]

Em banho Maria à espera de resultados. Hum... com esta desconfiança e com tantos vendedores dificilmente escapará aos 3.30.

É verdade.
Há pouco passei ali na praça e havia uma multidão com os papéis na mão.

Um deles já tinha um cartaz a dizer 3,30€.

E a quem levasse 10 fazia 3,25€.

[kkk kkk]

Em banho Maria à espera de resultados. Hum... com esta desconfiança e com tantos vendedores dificilmente escapará aos 3.30.

Bom dia!
O que mudou desde o passado dia 2 Maio, quando assumiu neste mesmo tópico que estava investido na NOS e tinha expectativa de realizar um ganho de cerca de 5%?
Ainda só passaram 3 dias , sendo 2 deles parte do fim-de-semana e o dia de hoje ainda nem terminou...
Qual foi a grande mudança que o leva a estar assim tao pessimista mas que nao impediu de investir no dia 2 quando estava otimista?

Curiosidade minha :
Já vendeu a posiçao que tinha? Pensa vender? Ou vai manter-se fiel ao plano inicial?

[Crissssx]

Poderá subir poderá descer....hmm ou talvez manter?

[Àlvaro]

Em banho Maria à espera de resultados. Hum... com esta desconfiança e com tantos vendedores dificilmente escapará aos 3.30.

[Lusitanus]

O dinheiro que caiu na conta é do titular da conta. Simplesmente, se a cotação, depois, descontou o dividendo (descontou mais do que o dividendo, na realidade), o acionista recebeu por um lado mas perdeu pelo outro. Assim, não se poderá dizer, propriamente, que "recebeu" dividendo, enquanto não recuperar para o nível anterior (ao pagamento do dividendo). Acho que isto é bom de entender ...

E quem recebeu dividendos o ano passado e ainda as mantém?
Comparar a NOS com BCP é um bocado ridículo já que o BCP não distribuía dividendos há uma década.

Que grande confusão que vai para aqui!

Mas quem que é comparou a NOS com o BCP?!

Perante a afirmação de que só se perde quando se vende, eu apenas me limitei a mostrar que quem comprou BCP no passado, e ainda não vendeu, perdeu mesmo sem ter vendido. Entendido?

Tendo em conta a cotação atual da NOS, quem detenha ações da NOS, verdadeiramente, não poderá dizer que recebeu dividendo ...

Então o dinheiro que caiu na conta é da santa casa?

O dinheiro que caiu na conta é do titular da conta. Simplesmente, se a cotação, depois, descontou o dividendo (descontou mais do que o dividendo, na realidade), o acionista recebeu por um lado mas perdeu pelo outro. Assim, não se poderá dizer, propriamente, que "recebeu" dividendo, enquanto não recuperar para o nível anterior (ao pagamento do dividendo). Acho que isto é bom de entender ...

Só perdes quandos vendes , acho que não precisas que te diga isso .

Isso nem é verdade!!! Vai dizer isso a quem comprou BCP no passado ...

[Àlvaro]

Vá lá que fui de mansinho meter a cabeça neste buraco. Se nem com a sobrevnda lhe pegam, entã os 3.30 são o destino. oh destino, oh destino...