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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 11/12/2023 19:12

trend=friend Escreveu:Concordo plenamente.

Não deixa de ser curioso que o EBITDA da Altice PT / Meo anualizado (de acordo com dados do 1S) ronde os 1000 milhões e os donos queiram … 7 Bi no mínimo para vender.

A NOS com EBITDA anualizado (já baseado no 3T) rondará os 750 milhões, portanto devia ser algo acima de… 5 Bi 8-) pelo mesmo valuation. Ora 5 e poucos BI seria o triplo da cotação atual, logo acima de 10 euros.

E diga-se que com EPS de 0,33 ano continuaria a poder proporcionar um dividendo razoável. Não acima de 8% como está agora, mas ainda assim razoável. Mais uma controladinha para quando der jeito, não é difícil adivinhar a quem. O mercado português está demasiado sujeito a este tipo de situações.


https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... e-portugal

Se isto se fechar no preço médio, ali pelos 8 mil milhões, quero ver a cotação da Nos, que vale 3/4 do negócio da Altice Portugal… 6Bi de market cap? :lol: 11 euros e tal na cotação e voltávamos a 2006/7 8-)

Fora de brincadeira, as telecom em 2024 podem tornar-se interessantes se arrancar um movimento de M&A generalizado. Veja-se cotação da Vodafone, Telefonica etc etc
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Crissssx » 5/12/2023 17:00

é o Álvaro o que esperavam ?

Apenas o que ele tem em carteira vai subir 8-) 8-) 8-)
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 5/12/2023 16:03

Goya777 Escreveu:"Em termos acumulados, nos primeiros 11 meses deste ano foram registados 215.220 veículos, mais 27,8% do que no período homólogo."

Está tudo com a corda ao pescoço...


E acrescento que é setor defensivo em recessão pois ninguém larga telemóveis e internet… procura quase totalmente rígida nos pacotes, ainda que caiam alguns extras ou telemóveis vendidos possam ser mais fraquinhos
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 5/12/2023 14:26

"Em termos acumulados, nos primeiros 11 meses deste ano foram registados 215.220 veículos, mais 27,8% do que no período homólogo."

Está tudo com a corda ao pescoço...
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 5/12/2023 12:51

Àlvaro Escreveu:Faz todo o sentido este corte, a NOS tem muito para sofrer, desde o impacto da concorrência ao que vem aí de desemprego e de fam+ilias entaladas com os juros dos créditos. Para não falar do que já se fala pela Europs: internet a custo zero. :shock:


Familias entaladas? Eu cada vez vejo mais gente nos CC a fazer compras, hipermercados sempre cheios, sempre que há fds prolongados estradas entupidas de carros...

Internet a custo zero? Quem fornece isso pro-bono? O Musk? :lol: :lol: :lol:
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 5/12/2023 12:41

Faz todo o sentido este corte, a NOS tem muito para sofrer, desde o impacto da concorrência ao que vem aí de desemprego e de fam+ilias entaladas com os juros dos créditos. Para não falar do que já se fala pela Europs: internet a custo zero. :shock:
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por fatura.pt » 4/12/2023 21:12

Estimativas de menor "cash-flow" levam JP Morgan a rever em baixa "target" da Nos
O banco norte-americano reduz o "target" para 3,4 euros, apontando para um potencial de valorização de 0,18% face ao fecho de sexta-feira. Também são atualizadas as estimativas de resultados para 2023, 2024 e 2025.


É um corte bem grande.
Saiu hoje aqui no negocios: https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... get-da-nos
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 30/11/2023 10:45

peterteam2 Escreveu:
trend=friend Escreveu:Eis que toca num mínimo das últimas semanas e onde parece existir algum suporte.

Em Outubro do ano passado arrancou também nesta zona e foi até aos 4,45 já no início de Abril, mais de 20% e praticamente sem olhar para trás. A acompanhar, atendendo a alguma eventual rotação de setores.





Ou isso ou dividendos de mais de 8% ano após ano.


Já nem falo nisso… com payout abaixo de 100% mais recentemente e sem extraordinários, pois lucra 30 e tal cêntimos e paga 27,8…

É um título muito sazonal, a fazer mínimos em Julho quando tudo fazia máximos... Começa agora a “época alta”, vamos ver se repete. Já em 2022 deu-lhe para fazer esse caminho dos 3 e pouco aos 4 e pouco em cerca de … um mês (!) e depois do dividendo afundou também. Navigator tem movimentos semelhantes e relativamente previsíveis.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 30/11/2023 10:34

trend=friend Escreveu:Eis que toca num mínimo das últimas semanas e onde parece existir algum suporte.

Em Outubro do ano passado arrancou também nesta zona e foi até aos 4,45 já no início de Abril, mais de 20% e praticamente sem olhar para trás. A acompanhar, atendendo a alguma eventual rotação de setores.





Ou isso ou dividendos de mais de 8% ano após ano.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 30/11/2023 9:48

Eis que toca num mínimo das últimas semanas e onde parece existir algum suporte.

Em Outubro do ano passado arrancou também nesta zona e foi até aos 4,45 já no início de Abril, mais de 20% e praticamente sem olhar para trás. A acompanhar, atendendo a alguma eventual rotação de setores.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por ASimoes » 28/11/2023 16:56

8-) só isto... estou céptico :oh: com as guerras ! Fora a inflação ! Bons negócios :!:

Comprar
Compradores Vendedores
nc qtd. preço preço qtd. nv
4 2.689 3,4000 3,4020 52 1
1 93 3,3980 3,4060 4.052 3
4 3.450 3,3960 3,4080 2.042 2
4 24.863 3,3940 3,4100 12.064 4
4 5.641 3,3920 3,4120 27.768 4
22 68.999 3,3900 3,4140 13.860 6
7 21.538 3,3880 3,4160 12.076 4
3 15.455 3,3860 3,4180 18.140 5
4 60.010 3,3840 3,4200 13.775 5
3 4.532 3,3820 3,4220 5.152 2
Últimos Negócios
qtd. preço hora
62 3,4020 15:53:15
74 3,4020 15:53:15
88 3,4020 15:53:15
105 3,4020 15:53:14
160 3,4040 15:53:14
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 28/11/2023 16:12

Consegues colocar aí o boneco?
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 27/11/2023 17:24

Por mares nunca antes navegados !

Pressupostos:

Onda 1 - Terminou em Abril 23
Onda 2 - a terminado em final de Agosto ???
~
Onda II.3 ????

Se náo andar com as marés trocadas ......talvez a coisa esteja melhor do que parece !


Base : Valor NOS - Empresa + Dividendo;

Elliot : "Afinar" Timing de entrada
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 20/11/2023 13:18

Pageup Escreveu:
peterteam2 Escreveu:NOS -Potencial de valorização de 20 %a 25 % tendo em conta os price targets apontados pelos analistas
SONAE - Potencial de valorização de 35% a 40% tendo em conta os price targets apontados pelos analistas

A NOS tem mais possibilidade de ser envolvida numa operação de concentração.
A SONAE transacciona com um enorme desconto sobre o valor das participações (NAV). Se a NOS for objecto de operação de concentração beneficia indirectamente. Está a investir em negócios com grande potencial de valorização (área financeiras na parceria Universo/Bankinter, tecnológicas na Bright Pixel, novos segmentos no retalho alimentar).

Nota: tenho exposição a ambas mas com mais peso na SONAE (o dobro).


A sonae estancou nestes valores o impacto das contas, agora anda aqui a marinar ou solidificar, está dependente dos mercados e dela própria, mas penso que o caminho seja de recuperação para os valores onde se encontrava 0,95/0,96.

Noticias expectáveis só devem ser boas, o que fazer com o cash arrecadado.....poderá vir daí a noticia do 1º prémio.... :D


os valores onde se encontrava ,,,,,náo era a 1,8 - 2 ? :D

Devido ao elevado numero de acidentes ocorridos na Economia Portuguesa e mundial , parece que a Bolsa portuguesa esta cheia de triangulos estacionados a indicar os acidentes !

Na estrada que a SONAE tem percorrido , parece que a "Camineta" está quase pronta a arrancar e a deitar o triangulo de sinalizaçáo para a valeta !..........

Talvez não seja necessário voltar a colocá-lo nos tempos mais proximos !

O da Nós tambem parece estar quase a ser atirado para a valeta !
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 20/11/2023 13:03

peterteam2 Escreveu:NOS -Potencial de valorização de 20 %a 25 % tendo em conta os price targets apontados pelos analistas
SONAE - Potencial de valorização de 35% a 40% tendo em conta os price targets apontados pelos analistas

A NOS tem mais possibilidade de ser envolvida numa operação de concentração.
A SONAE transacciona com um enorme desconto sobre o valor das participações (NAV). Se a NOS for objecto de operação de concentração beneficia indirectamente. Está a investir em negócios com grande potencial de valorização (área financeiras na parceria Universo/Bankinter, tecnológicas na Bright Pixel, novos segmentos no retalho alimentar).

Nota: tenho exposição a ambas mas com mais peso na SONAE (o dobro).


A sonae estancou nestes valores o impacto das contas, agora anda aqui a marinar ou solidificar, está dependente dos mercados e dela própria, mas penso que o caminho seja de recuperação para os valores onde se encontrava 0,95/0,96.

Noticias expectáveis só devem ser boas, o que fazer com o cash arrecadado.....poderá vir daí a noticia do 1º prémio.... :D
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 20/11/2023 12:48

NOS -Potencial de valorização de 20 %a 25 % tendo em conta os price targets apontados pelos analistas
SONAE - Potencial de valorização de 35% a 40% tendo em conta os price targets apontados pelos analistas

A NOS tem mais possibilidade de ser envolvida numa operação de concentração.
A SONAE transacciona com um enorme desconto sobre o valor das participações (NAV). Se a NOS for objecto de operação de concentração beneficia indirectamente. Está a investir em negócios com grande potencial de valorização (área financeiras na parceria Universo/Bankinter, tecnológicas na Bright Pixel, novos segmentos no retalho alimentar).

Nota: tenho exposição a ambas mas com mais peso na SONAE (o dobro).
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 20/11/2023 12:30

JUKIMSUNG Escreveu:Por acaso a SONAE só me atrai quando desce aos 0,70. Acima disso não compro de certeza.

Não gosto do estilo de negociação da ação.

Entre a NOS a 3,40 e a SONAE a 0,90 nem penso duas vezes. Mesmo em termos de dividendos.

Por outro lado acredito que este sector das telecomunicações tem neste momento mais hipóteses de movimentos de consolidação.



Tenho a certeza que vai comprar SONAE acima desses valores ! :D

O desempenho da SONAE tem sido superior e tem tudo para continuar a se-lo !

Não há valorização da NOS sem valorização da SONAE !

Por via das duvidas ficamos com as 2 !
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 20/11/2023 11:50

Por acaso a SONAE só me atrai quando desce aos 0,70. Acima disso não compro de certeza.

Não gosto do estilo de negociação da ação.

Entre a NOS a 3,40 e a SONAE a 0,90 nem penso duas vezes. Mesmo em termos de dividendos.

Por outro lado acredito que este sector das telecomunicações tem neste momento mais hipóteses de movimentos de consolidação.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/11/2023 15:23

trend=friend Escreveu:
JUKIMSUNG Escreveu:Está parada há tanto tempo que mais cedo ou mais tarde vai haver uma reação violenta.

Ainda por cima com o sector emovimentos de consolidação na Europa.

A SONAE também não deve conseguir ficar parada muito mais tempo e ou compra agora ou vai ficar-lhe bem mais caro no futuro.

Cotação nos 3,40 e dividendo de 40 cêntimos é algo que não bate certo.


Se reparares no ciclo de rotação de setores, telecoms são mid a late stage num bull market. Daí não veres grandes subidas nos pares europeus e americanos (com a excepção talvez da deutsche telekom). Os índices telecom, etfs telecom etc, estão todos só agora a sair de fundos. Se não subirem neste próximos seis meses, já não subirão grande coisa, vamos ver se a tendência habitual se mantém e arrancam antes das descidas de juros.

PS Penso que o dividendo está nos 27,8c. Os 40 e tal foram excecionais



Tudo bare certo...........Para subir e preciso liquidez e que tem liquidez e vontade de investir em Portugal replica indices !

Quem tem mais peso nos indices mais liquidez absorve !

Acresce que a Sonae recebe os dividendos, tem a gestão se quiser comprar agrada,lhe comprar mais barato possivel !

Qual o interesse de comprar mais caro ?

Como a CAP da SONAE é semelhante à da NOS e o EC é bem mais baixo na SONAE----

Para mim, prefiro neste caso a Mãe !
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 16/11/2023 12:44

JUKIMSUNG Escreveu:Está parada há tanto tempo que mais cedo ou mais tarde vai haver uma reação violenta.

Ainda por cima com o sector emovimentos de consolidação na Europa.

A SONAE também não deve conseguir ficar parada muito mais tempo e ou compra agora ou vai ficar-lhe bem mais caro no futuro.

Cotação nos 3,40 e dividendo de 40 cêntimos é algo que não bate certo.


Se reparares no ciclo de rotação de setores, telecoms são mid a late stage num bull market. Daí não veres grandes subidas nos pares europeus e americanos (com a excepção talvez da deutsche telekom). Os índices telecom, etfs telecom etc, estão todos só agora a sair de fundos. Se não subirem neste próximos seis meses, já não subirão grande coisa, vamos ver se a tendência habitual se mantém e arrancam antes das descidas de juros.

PS Penso que o dividendo está nos 27,8c. Os 40 e tal foram excecionais
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 16/11/2023 12:29

Está parada há tanto tempo que mais cedo ou mais tarde vai haver uma reação violenta.

Ainda por cima com o sector emovimentos de consolidação na Europa.

A SONAE também não deve conseguir ficar parada muito mais tempo e ou compra agora ou vai ficar-lhe bem mais caro no futuro.

Cotação nos 3,40 e dividendo de 40 cêntimos é algo que não bate certo.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 16/11/2023 9:49

Quase 2 euros de diferencial desse price target face à cotação atual…
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 16/11/2023 9:21

 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 15/11/2023 19:16

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 15/11/2023 17:41

Lisboa_Casino Escreveu:Estranho seria um grupo desta natureza, não avaliar o potencial do negocio e retirar o maior valor das diversas opçoes !

Quando existe capacidade financeira. as coisas podem acontecer e a

SONAE tem essa capacidade !

Depois se é possÍvel fusão.... se vende a participação na NOS ou se vende alguma parte da ZON...... veremos !

Se ficar com um operador maior tiver um participação maior e ainda investir quase o mesmo que encaixe na NOS, poderia não ser mal trabalhado "

SONAE-TELEFONICA

As empresas grandes pensam grande !


Apenas Cenarios ! Mais ou menos cobcretizaveis





Para investir em Telco vejo com mais facilidade comprar a % da NOS que era da Isabel dos Santos e que acabará nas mão do Estado Angolano ou de algum credor. Em qualquer dos casos haverá sempre a possibilidade de adquirir esses activos a bom preço. A Altice seria quase certamente recusado pelas autoridades da concorrência. E também haveria muita sobreposição / redundância de activos que provavelmente não tornaria a operação interessante.

Quando existiu a OPA sobre a PT o Grupo Sonae tinha pouco mais que nada nas Telecomunicações. O contexto actual é muito diferente.
 
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