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Caldeirão da Bolsa

O Be Ah Ba de Analise Fundamental

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por VR. » 24/7/2014 16:11

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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 24/7/2014 16:02

Por agora de DR's é tudo logo la para as 23h cash flow, antes disso vou deixar um documento que considero bom em linkhttp://pages.stern.nyu.edu/~ekerschn/pdfs/readingsemk/EMK%20NYU%20S07%20Global%20Tech%20Strategy%20Valuation%20Multiples%20Primer.pdf, desses racios gosto do EV/Ebitda

wacc=E/V*re+D/V*Rd*(1-tc)
Re = cost of equity
Rd = cost of debt
E = market value of the firm's equity
D = market value of the firm's debt
V = E + D
E/V = percentagem do balanço a valores de mercado que é cap proprio
D/V = percentagem do balanço a valores mercado que é divida
Tc = corporate tax rate, dado que os custos financeiros são fiscalmente dedutiveis

Nota no ganho de eficiencia falta a formula mas é ir a pagina em questão e ver senao o topico ficava muito pesado em imagens :P

Por agora é tudo
Anexos
BPI2.png
efeito dos ganhos por eficiencia
BPI2.png (86.3 KiB) Visualizado 14356 vezes
BPI2.png
racios
BPI2.png (87.41 KiB) Visualizado 14356 vezes
BPI2.png
Tipos de crescimento
BPI2.png (117.63 KiB) Visualizado 14356 vezes
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 24/7/2014 15:44

ora cá está crescimento das vendas de 35% e do resultado liquido de 17%... as vendas em restaurantes comparaveis crescerem 17% acho que é um ritmo insustentavel seja por via do consumo medio ou da afluencia das pessoas, um restaurante nao fica a crescer 17% para sempre... é isso que me leva a achar que esta acção para já estará em termos de valor perto do topo...mesmo incluindo uma ambiciosa expansao local e internacional... O ebitda piorou em termos de margem... o custo das materias primas das refeições subiu... é assim um per forward perto de 50 a meu ver já incorpora todo este crescimento..mas estas empresas a meu ver são as mais complicadas de analisar poderiamos usar uma forumla que ja meti na corticeira e vou meter a seguir... e da qual disse eu nao uso isto à letra e este caso mostra bem o porque... das limitações das formulas... o meu bom senso diz-me que algum dia este crescimento vai abrandar mas é incrivel a performance desta empresa na bolsa nao sendo uma tecnologica... :clap: o unico ponto fraco foi mesmo a queda das margens no interanual de resto.... questões a fazer para quem quiser entrar será este conceito replicavel pelo mundo( operações muito pequenas fora dos eua)... poderá a chipotle jogar na 1º liga e ter nem que seja daqui a 20 anos uma presença mundial tipo mcdonalds ou KFC? honestamente tenho duvidas... creio que será um negocio com o seu espaço mas é comida mexicana logo não é algo puramente universal.. creio que até pelas perspetivas demograficas dos eua tem futuro mas não estou certo que valha muito mais que 22,5 MM USD 8-)

Racios reeditado na folha 3, visando aumento de qualidade informativa
Anexos
Sem Título 2.png
DR Chipotle
Sem Título 2.png (474.38 KiB) Visualizado 14362 vezes
Editado pela última vez por Artista Romeno em 25/7/2014 3:58, num total de 1 vez.
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 24/7/2014 14:52

Agora deixo aqui a ultima empresa que prometi a Chipotle,uma empresa diagmos da economia real, mas com um per que parece vindo de uma empresa da internet :!: já me deu bom dinheiro a ganhar e ainda subiu mais recentemente peguei nela por ser uma empresa em termos de valorização e performance out of the box manifestamente deixo os factos do ultimo Q2, vindo em proxima mensagem a DR analisada:
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Chipotle Mexican Grill, Inc. Announces Second Quarter 2014 Results
DENVER--(BUSINESS WIRE)--Jul. 21, 2014-- Chipotle Mexican Grill, Inc. (NYSE: CMG) today reported financial results for its second quarter ended June 30, 2014.

Highlights for the second quarter of 2014 as compared to the second quarter of 2013 include:

Revenue increased 28.6% to $1.05 billion
Comparable restaurant sales increased 17.3%
Restaurant level operating margin was 27.3%, a decrease of 30 basis points
Net income was $110.3 million, an increase of 25.5%
Diluted earnings per share was $3.50, an increase of 24.1%
Opened 45 new restaurants
Highlights for the six months ended June 30, 2014 as compared to the prior year include:

Revenue increased 26.6% to $1.95 billion
Comparable restaurant sales increased 15.5%
Restaurant level operating margin was 26.7%, a decrease of 30 basis points
Net income was $193.3 million, an increase of 17.6%
Diluted earnings per share was $6.14, an increase of 16.5%
Opened 89 new restaurants
“We’re pleased that we continued to drive excellent results in the second quarter, including one of our strongest sales comps as a public company. These extraordinary results are made possible by our special food culture, innovative people culture, and strong business model that are not only creating significant shareholder value, but also helping us realize our vision to change the way people think about and eat fast food,” said Steve Ells, Founder, Chairman and co-CEO of Chipotle.

Monty Moran, co-CEO, continued, “Empowered teams of top performers can accomplish amazing things. Our Restaurateurs form the foundation of Chipotle’s culture, setting a standard for everyone else to follow. We are deeply committed to these leaders and the unique people culture they are building in their restaurants, which not only helps provide our guests with an exceptional dining experience, but also enables us to deliver great results to our shareholders.”

Second quarter 2014 results

Revenue for the quarter was $1.05 billion, up 28.6% from the second quarter of 2013. The growth in revenue was driven by a 17.3% increase in comparable restaurant sales and from new restaurants not in the comparable base. Comparable restaurant sales growth was driven primarily by increased traffic and to a lesser extent from an increase in average check, which includes the benefit of the nationwide menu price increases that were fully rolled out by the end of the quarter.

We opened 45 new restaurants during the quarter, bringing the total restaurant count to 1,681.

Food costs were 34.6% of revenue, an increase of 150 basis points, driven by increased prices for beef, avocados, and dairy, partially offset by the menu price increase and lower tomatillo prices.

Restaurant level operating margin was 27.3% in the quarter, a decrease of 30 basis points from the second quarter of 2013. The decrease was primarily driven by higher food and marketing costs, partially offset by favorable sales leverage in labor and occupancy costs.

G & A costs were 7.1% of revenue, an increase of 90 basis points due to higher stock compensation and bonus expenses, partially offset by favorable sales leverage.

Net income for the second quarter of 2014 was $110.3 million, or $3.50 per diluted share, compared to $87.9 million, or $2.82 per diluted share, in the second quarter of 2013.

Results for the six months ended June 30, 2014

Revenue for the first six months of 2014 was $1.95 billion, up 26.6% from the prior year period. The growth in revenue was the result of a 15.5% increase in comparable restaurant sales and from new restaurants not in the comparable base. Comparable restaurant sales growth was primarily driven by increased traffic and to a lesser extent from an increase in our average check.

During the first six months of the year, we opened 89 new restaurants, bringing the total restaurant count to 1,681.

Restaurant level operating margin was 26.7% for the first six months, a decrease of 30 basis points from the prior year period. The decrease was primarily from higher food costs, primarily beef, avocados, and dairy, and higher marketing costs partially offset by favorable sales leverage in labor and occupancy costs.

G & A costs for the first six months were 7.3% of revenue, or an increase of 110 basis points from the prior year period. The increase was from higher stock based compensation expense and higher bonus costs.

Net income for the first six months of 2014 was $193.3 million, or $6.14 per diluted share, compared to $164.4 million, or $5.27 per diluted share, in the first six months of 2013.

Net cash generated from operating activities was $360.4 million, an increase of 34.6% from last year.

Outlook

For 2014, management expects the following:

180 – 195 new restaurant openings
Mid-teens comparable restaurant sales increases
An effective full year tax rate of approximately 39.1%
Definitions

The following definitions apply to these terms as used throughout this release:

Comparable restaurant sales represent the change in period-over-period sales for the comparable restaurant base. A restaurant becomes comparable in its 13th full calendar month of operation.

Average restaurant sales refers to the average trailing 12-month sales for restaurants in operation for at least 12 full calendar months.

Restaurant level operating margin represents total revenue less restaurant operating costs, expressed as a percent of total revenue.
Anexos
BPI.png
Grafico CMG
BPI.png (24.07 KiB) Visualizado 14380 vezes
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por VR. » 24/7/2014 2:54

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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 24/7/2014 1:46

VR. Escreveu:Como o objectivo é fazer dinheiro, e não arranjar emprego num banco, sugiro os livros deste senhor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Lynch


Peter linch toda a gente conheçe.... mas sim quem sabe sabe... mas falou em emprego num banco? quem uma empresa em que o per é mentiroso alem da TDU em Portugal... precisamente Portugal telecom que passou anos a fazer vendas de ativos e a obter resultados nao recorrentes com artimanhas....podia pegar em n empresas para mostrar que o per é Palha mas nao o vou fazer por um motivo obvio... nao quero saturar o topico

"A Portugal Telecom (PT) fechou o ano de 2010 com um lucro de 5,67 mil milhões de euros, graças ao encaixe da venda da participação na operadora brasileira Vivo à Telefónica.

De acordo com um comunicado enviado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), a operadora liderada por Zeinal Bava teve um resultado líquido de 5,672 milhões de euros no ano passado, o que se compara com os lucros de 684,7 milhões obtidos em 2009. É o maior lucro de sempre obtido por uma empresa portuguesa.

Os resultados da PT foram, sobretudo, beneficiados pela venda da posição na brasileira Vivo à espanhola Telefónica, um negócio que ascendeu a 7,5 mil milhões de euros e do qual a empresa já recebeu 5,5 mil milhões.

Contudo, apesar de ter beneficiado com a venda da Vivo, outros factores afectaram as contas da empresa, nomeadamente o aumento das despesas não-recorrentes e dos custos com redução de pessoal, além de menores ganhos nas suas participadas.

As receitas da PT, obtidas em cenário de "condições económicas adversas", aumentaram apenas 0,2 por cento, para 3,74 mil milhões de euros."

Vivo em 2013 foi a CTM
"O resultado líquido da Portugal Telecom aumentou 46,6% em 2013 para 331 milhões de euros. Este resultado foi influenciado pela venda da posição na CMT. Em Portugal a tendência de queda mantém-se.
O resultado líquido da PT aumentou 46,6% em 2013 para 331,0 milhões de euros, o que superou os 321 milhões estimados pela média dos analistas. Já no último trimestre do ano a tendência foi oposta, com os lucros a caírem 35,3% para 25,9 milhões de euros, de acordo com a informação enviada pela cotada para a Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).

A contribuir para o aumento dos lucros no ano passado esteve essencialmente a venda da Companhia de Telecomunicações de Macau (CMT), uma operação realizada no primeiro semestre do ano e que permitiu à PT encaixar 330 milhões de euros. A operadora liderada por Henrique Granadeiro explica que, do lado oposto, estiveram as operações em Portugal, cujo EBITDA diminuiu, bem como o aumento de custos associado a um plano de reduçãode 400 funcionários.

As receitas totais da PT diminuíram 5,4% para 2,9 mil milhões de euros,"

Podia dar n exemplos Sonae 2013.... Vão vendo muito o PER.....

"A Sonae vai propor a distribuição de um dividendo ilíquido de 0,0348 euros por acção.
A Sonae fechou o ano de 2013 com um resultado líquido de 319 milhões de euros, um forte crescimento face aos 33 milhões de euros registados em 2012 e que superou as expectativas dos analistas contactados pela Reuters. Este forte aumento é explicado não só pela melhoria dos indicadores operacionais, mas sobretudo pelos ganhos resultantes da fusão entre a Zon e a Optimus. Uma mais-valia que se reflecte na rubrica resultados indirectos, que passaram de um valor negativo de 72 milhões de euros, em 2012, para 289 milhões. "
Vejam muito o PER vejam, uma empresa de retalho alimentar/ conglomerado, uma telecom, um banco, uma construtura.... :wink:

Edit: eu nao digo que o per seja inutil.... nada disso apenas que quando nao se combina a folha de resultados com o mesmo pode dar conclusoes malucas.....e que num conjunto de acções é muito melhor que individualmente apenas isso
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por VR. » 24/7/2014 1:31

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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 24/7/2014 1:11

mmrmm Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Ora vamos cá vamos nós o valor de uma acção advem sempre do seu futuro logo nunca do seu passado, e no que toca a informação fundamental vou citar uma frase que apareceu ai num video do ETV sobre ATCUIDADO COM A AT BARATA :!: :D , eu digo o mesmo de AF barata o per e o pb são racios acessiveis a toda a gente dificilmente acrescentam per muito.... acho curioso dizerem que AT melhor que AF... eu nao digo nem isso nem o contrário, WHY ? nao sei o suficiente de AT para o dizer :!: dito isto vou expor hoje 3 casos Teixeira Duarte, Intesa Sanpaolo e Chipotle mexican grill

TDU....

uma empresa com extraordinarios deste fx a impostos a imparidades uma salganhada pegada.... :?

O que se tira daqui tira-se
1- que as vendas da empresa aumentaram 13% mas,
que o EBITDA da mesma... este indicador é muito importante, e porque porque traduz o resultado da empresa decorrente apenas do seu dia a dia as suas vendas- custo das materias vendidas - custos de estrutura administrativos e outras... querem ver como vai a atividade corrente de uma empresa em termos de criação de valor independentemente de tudo o resto...OLHEM PARA O EBITDA, como pode o EBITDA VARIAr 1- aumento do numero de clientes- 2- aumento do consumo medio por cliente 3- redução/ melhoria do custo do produto vendido 4- melhoria dos custos de estrutura , quando digo melhoria digo por exemplo vendas crescem 10% mas custos só 5% ah entao a margem melhora...logo o EBITDA pode subir por aumento de vendas ou da margem, pode até dar se o caso de a margem subir as vendas cairem e o EBITDA subir se o efeito margem cobrir o das vendas :D isto aplica-se a varios setores mas não a todos numa construtora aqui há uma carteira de obras nao numero de clientes e gasto por cliente....
:idea:
depois do EBITDA para baixo não há muito a dizer senão falar no extraordinarios da imagem e dizer que o lucro recorrente deveria andar a volta dos 30M euros :!: mas porque motivo usar o recorrente e não os 65m :( , simples ao analisar uma empresa deve olhar-se para a maximização do free cash flow no longo prazo... porque focar-me numa medida contablistica do ano passado influenciada por fatores irrepetiveis ou muito pouco provaveis.... por isso mesmo a seguir vou falar num banco que voces vao dizer mas tavam loucos entao apresenta estes resultados e nesta altura nao para de subir :roll: a TDU nao merece muito mais comentarios... quero dar bons exemplos e nao exemplos de trazer por casa... cheios de artimanhas

Apendice calculo margem EBITDA 2012 209m/1440M = 14,5%
EBITDA 2013 213/1629=13% neste caso é evidentemente o aumento das vendas a maquilhar a queda da margem ebitda... sendo que no Q1 2014 da TDU é ao contrario claramente ... mas há um efeito extraordinario de forex enfim foi so por ser uma empresa falada .... isto nao é um exemplo de nada


Desculpe voltar à TD para tentar perceber o que expõe e sobretudo os seus efeitos. Posso deduzir que a actual cotação não pode ser considerada barata devido aos argumentos que apresentou. Questão: partindo do princípio que quem mexe com o mercado tem acesso a estas informações muito antes de nós, as mesmas são uma base explicativa da cotada ter caído 40% em pouco mais de um mês, ou, à luz dos seus argumentos, podemos considerar que o ressalto que agora se verifica não é mais do que isso, indo num futuro mais ou menos próximo criarem-se as condições de nova e mais profunda queda? Não o «maço» mais com a TD, na certeza que não tenho no momento nem conto ter para já acções da mesma. Apenas me move o interesse de perceber o alcance da AF em termos de evolução do mercado.
Muito obrigado.


Numa acção normal o mercado já tinha considerado estes fatores logo... em Portugal na TDU nao sei quanto tempo leva a olhar para isto, se é que alguma x olha... a meu ver um ponto é verdade pode haver algo mais por traz...... para ter caido tao rapido :oh:

Per = preço por ação/ lucro por acção- está é chapa 5 mas pronto...
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 24/7/2014 1:06

O resto bom o resto é o lastro do passado :idea: que tinha ser limpo aquisições pelas quais se pagou demais gerando diferenças entre valor contabilistico do ativo adquirido e valor pago, chamadas goodwill que neste caso foi abatido a serio quase 6000m euros de perda só por este fator... tendo o banco adicionalmente optado por limpar o seu balanço aumentando o provisionamento sobre o total dos duvidosos em 330 pontos base num ano isto num cenário em que a entrada de credito queimado se manateve nos mesmos montantes.... ora ele subiu e teve um prejuizo gigante.... por uma simples razao o banco mais nao tinha feito que limpar esqueletos do passado...... :idea: PER? pois estão a ver tudo mal é uma metrica simplista que tem que ser lida com muito cuidado e essencialmente deve ser combinada com outras agora dizerem ah AT diz me isto e per corrobora muito cuidado com isso.... :wall: se calhar vale mais só a AT... em fundos ou indices é diferente muitas empresas entre si mitigam estes efeitos especificos, ai o per já tem mais logica

Por hoje é tudo ... amanha CMG uma empresa com um per muito elevado e como ler uma folha de excel com cash flows.... o caso vodafone o erro de ter acreditado na Portugal telecom em 2012 no segundo semestre um caso exemplar de como os mercados no curto prazo podem divergir da AF..... :D
Anexos
Sem Título.png
Indicadores de provisionamento
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por mmrmm » 24/7/2014 0:59

Artista Romeno Escreveu:Ora vamos cá vamos nós o valor de uma acção advem sempre do seu futuro logo nunca do seu passado, e no que toca a informação fundamental vou citar uma frase que apareceu ai num video do ETV sobre ATCUIDADO COM A AT BARATA :!: :D , eu digo o mesmo de AF barata o per e o pb são racios acessiveis a toda a gente dificilmente acrescentam per muito.... acho curioso dizerem que AT melhor que AF... eu nao digo nem isso nem o contrário, WHY ? nao sei o suficiente de AT para o dizer :!: dito isto vou expor hoje 3 casos Teixeira Duarte, Intesa Sanpaolo e Chipotle mexican grill

TDU....

uma empresa com extraordinarios deste fx a impostos a imparidades uma salganhada pegada.... :?

O que se tira daqui tira-se
1- que as vendas da empresa aumentaram 13% mas,
que o EBITDA da mesma... este indicador é muito importante, e porque porque traduz o resultado da empresa decorrente apenas do seu dia a dia as suas vendas- custo das materias vendidas - custos de estrutura administrativos e outras... querem ver como vai a atividade corrente de uma empresa em termos de criação de valor independentemente de tudo o resto...OLHEM PARA O EBITDA, como pode o EBITDA VARIAr 1- aumento do numero de clientes- 2- aumento do consumo medio por cliente 3- redução/ melhoria do custo do produto vendido 4- melhoria dos custos de estrutura , quando digo melhoria digo por exemplo vendas crescem 10% mas custos só 5% ah entao a margem melhora...logo o EBITDA pode subir por aumento de vendas ou da margem, pode até dar se o caso de a margem subir as vendas cairem e o EBITDA subir se o efeito margem cobrir o das vendas :D isto aplica-se a varios setores mas não a todos numa construtora aqui há uma carteira de obras nao numero de clientes e gasto por cliente....
:idea:
depois do EBITDA para baixo não há muito a dizer senão falar no extraordinarios da imagem e dizer que o lucro recorrente deveria andar a volta dos 30M euros :!: mas porque motivo usar o recorrente e não os 65m :( , simples ao analisar uma empresa deve olhar-se para a maximização do free cash flow no longo prazo... porque focar-me numa medida contablistica do ano passado influenciada por fatores irrepetiveis ou muito pouco provaveis.... por isso mesmo a seguir vou falar num banco que voces vao dizer mas tavam loucos entao apresenta estes resultados e nesta altura nao para de subir :roll: a TDU nao merece muito mais comentarios... quero dar bons exemplos e nao exemplos de trazer por casa... cheios de artimanhas

Apendice calculo margem EBITDA 2012 209m/1440M = 14,5%
EBITDA 2013 213/1629=13% neste caso é evidentemente o aumento das vendas a maquilhar a queda da margem ebitda... sendo que no Q1 2014 da TDU é ao contrario claramente ... mas há um efeito extraordinario de forex enfim foi so por ser uma empresa falada .... isto nao é um exemplo de nada


Desculpe voltar à TD para tentar perceber o que expõe e sobretudo os seus efeitos. Posso deduzir que a actual cotação não pode ser considerada barata devido aos argumentos que apresentou. Questão: partindo do princípio que quem mexe com o mercado tem acesso a estas informações muito antes de nós, as mesmas são uma base explicativa da cotada ter caído 40% em pouco mais de um mês, ou, à luz dos seus argumentos, podemos considerar que o ressalto que agora se verifica não é mais do que isso, indo num futuro mais ou menos próximo criarem-se as condições de nova e mais profunda queda? Não o «maço» mais com a TD, na certeza que não tenho no momento nem conto ter para já acções da mesma. Apenas me move o interesse de perceber o alcance da AF em termos de evolução do mercado.
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 24/7/2014 0:49

Proximo Exemplo intesa sanpaolo resultados de 2013.... apresentação 28 março :!: que diabo é isto e a cotação nao parava de subir :-k porque será então prejuizos megalómanos no Q4 2013 :shock: a explicação para o mistério virá a seguir agora vou só explicar os basicos e a contabilidade de um banco que é diferente de uma empresa normal

DR em imagem

a principal atividade de um banco é receber depositos e cobrar pelos emprestimos... para simplifica Be AH Bah.... é o net intrest income que juntamente com o fee and comission income leia-se comissões são as 2 principais fontes de receita de um banco junto com o trading e a banca a seguros isso chamado produto bancario menos os custos operacionais dá o resultado operacional de um banco... o dinheiro que o mesmo anda a fazer sem contar com imparidades ou impostos... e nestes itens de um modo geral o instesa mostrou uma boa estabilidade ao longo dos ultimos 15 meses logo em termos de negocio corrente a coisa está diria normal flat no inter anual uns Q acima uns abaixo nada por ai alem

dizer que num banco os emprestimos sao ativos e os depositos passivos... parece confuso... mas um emprestimo é um direito sobre outrem um deposito uma obrigação

Quanto ao capital um banco tem que ter uma % minima de capital para operar de alta qualidade tier 1 em basileia 3 fully loaded apartir de 1 de janeiro de 2019 tem que ser acima de 9%-9,5% idealmente este banco depois de uma jogada na secretaria com revalorizações de participações no banco de italia tem valores acima de 12%... a banca nacional nao teve grandes beneces e vendo o lixo do bes com 8,6% o mais proximo de cumprir é o bpi..... este capital pode ser gerado de 3 formas retenção de lucros futuros que deixam de poder ser distribuidos ao acionsta, emissao de obrigações convertiveis vulgos cocos que tem um custo elevado e sovam a margem financeira....ou recurso a Aumentos de capital como temos tido oportunidade de assistir a diversos recentemente em solo romeno

Apendice: calculo cost to income medida essencial para comparar a eficiencia operativa dos bancos custos operacionas/ produto bancario quanto menor melhor neste caso total do operating income de 2013 dá 16295M euros e os custos 8325M ora invertendo e calculando 8325/16925 dá um cost to income de 51,3% entao por cada 1 euro de produto bancario 51,3 centimos vao para custos operativos sobrando 48,7 centimos para cobrir imparidades impostos
Anexos
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 24/7/2014 0:23

Ora vamos cá vamos nós o valor de uma acção advem sempre do seu futuro logo nunca do seu passado, e no que toca a informação fundamental vou citar uma frase que apareceu ai num video do ETV sobre ATCUIDADO COM A AT BARATA :!: :D , eu digo o mesmo de AF barata o per e o pb são racios acessiveis a toda a gente dificilmente acrescentam per muito.... acho curioso dizerem que AT melhor que AF... eu nao digo nem isso nem o contrário, WHY ? nao sei o suficiente de AT para o dizer :!: dito isto vou expor hoje 3 casos Teixeira Duarte, Intesa Sanpaolo e Chipotle mexican grill

TDU....

uma empresa com extraordinarios deste fx a impostos a imparidades uma salganhada pegada.... :?

O que se tira daqui tira-se
1- que as vendas da empresa aumentaram 13% mas,
que o EBITDA da mesma... este indicador é muito importante, e porque porque traduz o resultado da empresa decorrente apenas do seu dia a dia as suas vendas- custo das materias vendidas - custos de estrutura administrativos e outras... querem ver como vai a atividade corrente de uma empresa em termos de criação de valor independentemente de tudo o resto...OLHEM PARA O EBITDA, como pode o EBITDA VARIAr 1- aumento do numero de clientes- 2- aumento do consumo medio por cliente 3- redução/ melhoria do custo do produto vendido 4- melhoria dos custos de estrutura , quando digo melhoria digo por exemplo vendas crescem 10% mas custos só 5% ah entao a margem melhora...logo o EBITDA pode subir por aumento de vendas ou da margem, pode até dar se o caso de a margem subir as vendas cairem e o EBITDA subir se o efeito margem cobrir o das vendas :D isto aplica-se a varios setores mas não a todos numa construtora aqui há uma carteira de obras nao numero de clientes e gasto por cliente....
:idea:
depois do EBITDA para baixo não há muito a dizer senão falar no extraordinarios da imagem e dizer que o lucro recorrente deveria andar a volta dos 30M euros :!: mas porque motivo usar o recorrente e não os 65m :( , simples ao analisar uma empresa deve olhar-se para a maximização do free cash flow no longo prazo... porque focar-me numa medida contablistica do ano passado influenciada por fatores irrepetiveis ou muito pouco provaveis.... por isso mesmo a seguir vou falar num banco que voces vao dizer mas tavam loucos entao apresenta estes resultados e nesta altura nao para de subir :roll: a TDU nao merece muito mais comentarios... quero dar bons exemplos e nao exemplos de trazer por casa... cheios de artimanhas

Apendice calculo margem EBITDA 2012 209m/1440M = 14,5%
EBITDA 2013 213/1629=13% neste caso é evidentemente o aumento das vendas a maquilhar a queda da margem ebitda... sendo que no Q1 2014 da TDU é ao contrario claramente ... mas há um efeito extraordinario de forex enfim foi so por ser uma empresa falada .... isto nao é um exemplo de nada
Anexos
Que per é este Raios me partam!.png
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As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 23/7/2014 0:02

Amanha ao final do dia prometo por aqui algum conteudo que espero ser relevante e didatico para os participantes, hoje estou curto tempo
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por rollingsnowball » 21/7/2014 23:11

NGRO Escreveu:
Não sei se foi este o caso mas vários dos investimentos do Sr. Buffet durante a crise foram em acções preferenciais com juros de 10% ao ano!
Assim tb eu não me preocupava muito!!!

Foi o caso. O Euroverde enganou-se. De qualquer modo uma análise a esses investimentos "especiais" de 2008-2009 mostra que ele tinha saído bem melhor servido se tivesse investido no mercado normal em vez de ir para as preferenciais.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por PC05 » 21/7/2014 22:28

The Five Rules for Successful Stock Investing: Morningstar's Guide to Building Wealth and Winning in the Market
free download pdf: http://uploaded.net/file/sm768ti8
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por NGRO » 21/7/2014 22:23

EuroSexy Escreveu:Quando Mr. Buffett comprou em 2008 a Goldman Sachs pela primeira vez a 115 usd, nos meses seguintes a acção não parou de cair aos 60,x usd.
O mercado no geral já estava em crash colapsando então porque ele não esperou para investir mais abaixo e quis logo os 115?

Muita pouca gente está disposto a agarrar acções em queda a um preço barato e esperar anos pela valorização da empresa. A goldaman Sachs está lhe dando uma rendibilidade de 6% ao ano enquanto a inflação nos EUA está a 1,6%, e este não é dos investimentos que mais lhe está a dar.

Eu na mesma altura entrei de cabeça a 4,6 eur na ibersol e vendi-as depois com uma valorização de 18% e fiz mal.

As pessoas não estão dispostas a comprar acções abaixo do valor intrinseco por diversas razões. No entanto se conseguirem uma casa, ou um automovel a desconto, não pensam duas vezes.

Quando se trata realmente de acções a primeira nossa opinião sobre os fundamentais, sobre o preço e sobre o valor, nunca está correcto. É indispensável uma segunda abordagem ao preço e ao valor para melhor compreendermos a situação real do que aquilo pode gerar. O próprio Charlie Munger refere isso: eles na Berkshire quando começam a estudar um possível investimento numa dada futura empresa, acabam sempre por reconhecer isso. Sendo eles os profissionais que são deveriam estar sempre primeiramente certos? Não.
Warren Buffett solidificou isso com Munger.

Por exemplo, passado 6 anos do investimento da Goldman Sachs se a empresa viesse de repente em colapso aos 115usd este ano? O que Warren Buffett faria? Ao vir para 115 do ponto de vista técnico iria anular todo ganho destes 6 anos, mas do ponto de vista fundamental poderia estar barata vindo de novo aos 115, uma oportunidade única e provavelmente a última! O analista técnico está sempre dependente do preço e do comportamento do mercado, mas o investidor fundamentalmente está dependente do valor crescente.

É engraçado que normalmente todos proferem que o mercado antecipa o ciclo económico e os fundamentais, mas Warren na sua carta aos accionistas da Berkshire refere que se o valor da empresa for crescente, o mercado acabará mais tarde ou mais cedo por reconhecer isso, reflectindo os fundamentais só depois. (aqui parece que o mercado se atrasa de alguma forma)...





Não sei se foi este o caso mas vários dos investimentos do Sr. Buffet durante a crise foram em acções preferenciais com juros de 10% ao ano!
Assim tb eu não me preocupava muito!!!
 
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por SFT » 21/7/2014 21:26

SFT Escreveu:(...)

Se me permites, dois livros:
. The Five Rules for Successful Stock Investing: Morningstar's Guide to Building Wealth and Winning in the Market, de Pat Dorsey e Joe Mansueto

http://www.amazon.com/Five-Rules-Successful-Stock-Investing/dp/0471686174

. What's Behind the Numbers?: A Guide to Exposing Financial Chicanery and Avoiding Huge Losses in Your Portfolio, de John Del Vechio

http://www.amazon.com/Whats-Behind-Numbers-Financial-Chicanery/dp/0071791973


São livros simples e claros. Aconselho o primeiro como ponto de partida.


Esqueci.me no outro dia de sugerir o site http://seekingalpha.com/. É de registo gratuito e dá para aceder a montanhas de análises e informação quer macro quer micro quer empresarial.

Quase que digo que é como um Caldeirão versão Análise Fundamental.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por JorgeNevada » 21/7/2014 14:07

A análise fundamental apenas serve a quem queira fazer investimentos de longo prazo, porque, sendo verdade que o preço de uma ação tende a convergir para o seu "valor real", o tempo que o preço leva a convergir não é previsivel, sendo que pode demorar.
Por isso, a quem, como eu, negoceia em movimentos na ordem de dias ou semanas, a AF não serve.

Agora, quando algum dia eu decidir ter no meu portfolio investimentos em ações de longo prazo, olharei em primeiro lugar para a AF, e só depois para a AT.
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por luma60 » 21/7/2014 12:26

Peço desculpa de estar a intervir perante gente bem mais qualificada de que eu, e com quem tenho aprendido imenso, mas mesmo assim, vou dar a minha humilde opinião. Julgo que tanto a AF como a AT são deveras importantes, pois se completam. Li algures, já não me lembro aonde, que a análise financeira é importante pois diz-nos que empresas comprar. A análise técnica diz-nos onde comprar. No entanto, isto já é opinião pessoal, é muito importante também é o sentimento que o mercado vive em volta da cotada. Foi o "ler" esse sentimento que me levou a fugir em devido tempo do BCP, da PT e agora mais recentemente do BES. Importante também estar atento aos indicadores maro económicos que vão saindo, pois uma empresa pode financeiramente estar muito bem, mas se o mercado do seu produto não vai bem, a expetativa derruba a ação. E depois as notícias que se vão pescando aqui e acolá. Estar atento. Julgo que todo este conjunto se completa.
Bons negócios a todos, porque eu quase estou de fora. Como tenho medo de CFDs para shortar e não vejo muito o que comprar com as notícias nacionais e internacionais, vou ficando quietinha até ver melhores dias e conservando o que está do lado de cá. :)
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por MarcoAntonio » 21/7/2014 2:08

Várias mensages que ultrapassavam os limites do forum foram removidas. Debatam, discutam, mas mantenham o respeito e a cordialidade para com os outros participantes. Menos tensão e mais descontração. Menos competição e mais debate construtivo. Mantenham isto interessante para todos em lugar de uma espécie de batalha campal onde as armas são as palavras!
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por EuroSexy » 20/7/2014 23:47

Quando Mr. Buffett comprou em 2008 a Goldman Sachs pela primeira vez a 115 usd, nos meses seguintes a acção não parou de cair aos 60,x usd.
O mercado no geral já estava em crash colapsando então porque ele não esperou para investir mais abaixo e quis logo os 115?

Muita pouca gente está disposto a agarrar acções em queda a um preço barato e esperar anos pela valorização da empresa. A goldaman Sachs está lhe dando uma rendibilidade de 6% ao ano enquanto a inflação nos EUA está a 1,6%, e este não é dos investimentos que mais lhe está a dar.

Eu na mesma altura entrei de cabeça a 4,6 eur na ibersol e vendi-as depois com uma valorização de 18% e fiz mal.

As pessoas não estão dispostas a comprar acções abaixo do valor intrinseco por diversas razões. No entanto se conseguirem uma casa, ou um automovel a desconto, não pensam duas vezes.

Quando se trata realmente de acções a primeira nossa opinião sobre os fundamentais, sobre o preço e sobre o valor, nunca está correcto. É indispensável uma segunda abordagem ao preço e ao valor para melhor compreendermos a situação real do que aquilo pode gerar. O próprio Charlie Munger refere isso: eles na Berkshire quando começam a estudar um possível investimento numa dada futura empresa, acabam sempre por reconhecer isso. Sendo eles os profissionais que são deveriam estar sempre primeiramente certos? Não.
Warren Buffett solidificou isso com Munger.

Por exemplo, passado 6 anos do investimento da Goldman Sachs se a empresa viesse de repente em colapso aos 115usd este ano? O que Warren Buffett faria? Ao vir para 115 do ponto de vista técnico iria anular todo ganho destes 6 anos, mas do ponto de vista fundamental poderia estar barata vindo de novo aos 115, uma oportunidade única e provavelmente a última! O analista técnico está sempre dependente do preço e do comportamento do mercado, mas o investidor fundamentalmente está dependente do valor crescente.

É engraçado que normalmente todos proferem que o mercado antecipa o ciclo económico e os fundamentais, mas Warren na sua carta aos accionistas da Berkshire refere que se o valor da empresa for crescente, o mercado acabará mais tarde ou mais cedo por reconhecer isso, reflectindo os fundamentais só depois. (aqui parece que o mercado se atrasa de alguma forma)...
 
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por O Alquimista » 20/7/2014 23:44

PC05 Escreveu:Tenho a rentabilidade (acumulada) da minha carteira em máximos históricos, duvido que possas dizer o mesmo!


Alquimista, :-$ ! Olha que só podes :-" !
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
Pára de dar crédito fácil ao que lês e ouves, escuta o que o preço está a fazer e olha para o que te rodeia. - O Alquimista
 
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por PC05 » 20/7/2014 23:32

O Alquimista Escreveu:
rg7803 Escreveu:
Resumindo, os gráficos não te dizem o que acontecerá amanhã, para a semana, etc. Ajudam-te sim a colocar as probabilidades do teu lado e a minimizar a tua perda.
Usando a terminologia do tópico isto é o B-A-BA da coisa....e quem nãp aprendeu isto ao fim de 10 anos...mais vale dedicar-se à sueca.



:lol: :lol: :clap: :clap:



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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por O Alquimista » 20/7/2014 23:10

rg7803 Escreveu:
Resumindo, os gráficos não te dizem o que acontecerá amanhã, para a semana, etc. Ajudam-te sim a colocar as probabilidades do teu lado e a minimizar a tua perda.
Usando a terminologia do tópico isto é o B-A-BA da coisa....e quem nãp aprendeu isto ao fim de 10 anos...mais vale dedicar-se à sueca.



:lol: :lol: :clap: :clap:
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por rg7803 » 20/7/2014 23:02

Trtetas,

Não são de facto. O problema é que há muita aldrabice hoje em dia. Onde vais buscar info sobre AF? Aos RC das empresas. Que validade ou grau se seriedade evidenciam esses números.
No fundo, eventualmente, estarás a pautar uma decisão de investimento por dados financeiros que podem não ter credibilidade alguma....

Só por isso é que gosto de bonecos. O mais simples possíveis, de preferência...[/quote]

E nos bonecos estás a olhar para movimentos do passado que incorporam/predizem no máximo 5/10% do futuro (de curto prazo).[/quote]



Andas cá desde 2005 e ainda não percebeste o que é e para que serve a AT....!?!?!?

A AT não te faz futurologia nenhuma. Se te venderam essa ideia digo-te já, é falso. Eu podia estar a traduzir mas acredito que saibas inglês como a maioria. Eu não escreveria melhor por isso crédito para o autor e amigo Simon Yadig, autor deste texto.

Do Charts Work?

This question is the subject of many debates but it really shouldn’t be so disputed. The answer is yes, charts absolutely work and do exactly what they’re supposed to do, but the reason so many people argue this fact is because their idea of what they’re supposed to do is skewed. Charts don’t tell you the future, when to buy, when to sell, etc. What they do is reflect everything that has happened and everything that is known about the security (stock, stock option, future, bond, fund, or any other financial asset) being charted, and it is the job of the trader to take any clues they may see in that chart to make educated guesses, then translate those guesses into trades. If one hundred traders all looked at the same chart and all of them decided to go long (buy) and none of them decided to go short (sell), you may assume that the chart is predicting a move up. Then, if the stock happens to crash, would you say that the chart was wrong? Nope. The traders were wrong; the chart did exactly what it was supposed to do, reflect the action. As soon as your expectations of what charts are supposed to do become realistic, then you can start to take advantage of them. I can’t tell you how many times I’ve heard people say things like “Charts are meaningless on this stock because it’s a news play” or some other excuse. Then you have chartists who add more confusion to the situation by saying things like “This stock is moving because of the chart”. Again, a chart is never meaningless because it will always reflect exactly what is happening, and stocks don’t move because of charts, but they may give you clues as to when they’re going to move.


Resumindo, os gráficos não te dizem o que acontecerá amanhã, para a semana, etc. Ajudam-te sim a colocar as probabilidades do teu lado e a minimizar a tua perda.
Usando a terminologia do tópico isto é o B-A-BA da coisa....e quem nãp aprendeu isto ao fim de 10 anos...mais vale dedicar-se à sueca.
“Buy high, sell higher...”.
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