IRS: Maiores reduções sentem-se nos 6.º, 7.º e 8.º escalões. Veja as simulações

[Artista Romeno]

Viva Artista Romeno. As seguradoras Mapfre, Assicurazioni Generali e Vienna Insurance parecem baratas, podes dizer qual te parece ser a melhor?

[pcm1979]

Viva Artista Romeno. As seguradoras Mapfre, Assicurazioni Generali e Vienna Insurance parecem baratas, podes dizer qual te parece ser a melhor?

[Artista Romeno]

hoje vou voltar aos posts com um registo mais tecnico para analisar a reestruturação de divida da oi
em primeiro lugar importa saber qual é o montante total de divida e de cash, deste modo temos
obrigacionistas internacionais 38,7b
Obrigacionistas brazileiros 4b
bancos nacionais e estrangeiros 17,5 B
o que significa que a divida total é de 60 B
em termos de cash temos 17 B mais 5b de coberturas de derivados logo temos 22 b de cash, dos quais creio que a OI poderá libertar pelo menos 10 para distribuir pelos credores, sendo que além 2 bi do China devlopment bank queimará até a reestruturação uns 5-7 bi pelo menos dado que as linhas de credito fecharam-se e o ambiente macroeconomico no brasil anda mau o que vai levar a perda de assinantes e de receitas, e assumindo que este processo ainda dura uns meses
depois sobra o ativo oi que em termos de EBITDA- Capex com um nivel de investimentos suficiente para repor a competitividade face a concorrentes com planos de investimento mais agressivos poderá ser de 400 a 500m por quarter o que equivale a um nivel de fluxo libertado entre 1.6 e 2bi/ ano no maximo. Assim assumindo um múltiplo entre as 10 e as 12 x para esta métrica podemos concluir que a oi limpa de divida valeria entre 16 e 24 bi de brl. Esta é a parte que parece positiva agora falta descontar 10 a 15% da empresa para os atuais acionistas ou seja entre 1,6 bi a 3,2 bi! sobrariam ainda 24,4 a 31,8 bi para os credores entre pagamento imediato e participação no capital da empresa o problema é que a oi parece crer proteger o bnedes mais creio que deverá haver um haircut também para estes credores.....
assumindo que os bancos são pagos em 70% por exemplo isto daria 12,25 BI para os bancos e 12,4 a 19,6 bi para os obrigacionistas ora isto dá uma taxa de recuperação no maximo de 43% e no minimo de 27%, sendo assim as obrigações que andavam a cotar as mais longas em termos de prazo a 25% podem ser interessantes ja protegendo os bancos em grande medida, mas é a minha opinião, opinião essa de alguem não especialista neste tipo de ocorrencias que são sempre imprevisiveis.
* fiz esta analise partido do pressuposto de que querem mesmo resolver o problema, e de que as obrigações mais proximas vão ser alvo de uma moratoria e não ser pagas e de que os bancos poderão ter algumas clausulas ou garantias
** se não quiserem resolver o problema é só pagar uma parte da divida deixar ficar lá o resto a comer juros... creio no entanto que os credores podem ter algum interesse em passar para acionistas da empresa

[Artista Romeno]

Bom dia Artista Romeno. A Primavera chegou, nada melhor do que assinalar isso com uma análise fundamentalista à Piaggio.

Resultado de 2015: http://www.piaggiogroup.com/sites/all/f ... _final.pdf

muito cara 600m de mcap para um rl de 11m, penalizada pelo aumento das depreciações ainda assim roic baixo a mostrar que esta é mais uma empresa do setor sem nada por ai alem a meu ver

Obrigado. Então achas melhor o Barclays ou mesmo o Manchester United?

clubes de bola é pouco recomendavel

[pcm1979]

Bom dia Artista Romeno. A Primavera chegou, nada melhor do que assinalar isso com uma análise fundamentalista à Piaggio.

Resultado de 2015: http://www.piaggiogroup.com/sites/all/f ... _final.pdf

muito cara 600m de mcap para um rl de 11m, penalizada pelo aumento das depreciações ainda assim roic baixo a mostrar que esta é mais uma empresa do setor sem nada por ai alem a meu ver

Obrigado. Então achas melhor o Barclays ou mesmo o Manchester United?

[Artista Romeno]

Bom dia Artista Romeno. A Primavera chegou, nada melhor do que assinalar isso com uma análise fundamentalista à Piaggio.

Resultado de 2015: http://www.piaggiogroup.com/sites/all/f ... _final.pdf

muito cara 600m de mcap para um rl de 11m, penalizada pelo aumento das depreciações ainda assim roic baixo a mostrar que esta é mais uma empresa do setor sem nada por ai alem a meu ver

[pcm1979]

Bom dia Artista Romeno. A Primavera chegou, nada melhor do que assinalar isso com uma análise fundamentalista à Piaggio.

Resultado de 2015: http://www.piaggiogroup.com/sites/all/f ... _final.pdf

[Dr Tretas]

Um forte motivo pelo qual não confio muito na AT é ser possível obter por meios totalmente aleatórios gráficos que são muito difíceis de distinguir dos movimentos de acções reais. Não quero com isto dizer que os movimentos do mercado são totalmente aleatórios, mas a componente de acaso é muito maior do que a maioria dos especuladores pensa.

Por esse motivo, eu prefiro esperar que os movimentos do mercado eventualmente levem os preços para pontos de baixa probabilidade e baratos para eu poder comprar. É só uma questão de paciência

Este gráfico foi obtido com um ficheiro de Excel que construí e anexo abaixo, para quem quiser dar uma olhadela. Atenção que cada download dá um gráfico diferente porque os números aleatórios são gerados de novo.

[Artista Romeno]

Bom dia Artista Romeno, podes dizer-me o que se passa hoje com o Barclays? Será apenas o medo do referendo? Prejuízos?

não sou o AR mas esta é fácil! resultados aquém.
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... etade.html

é simples brexit, custos não recorrentes tudo junto afundo um bocado as coisas, mas não olhei com muito detalhe

[Fred_Invest]

Bom dia Artista Romeno, podes dizer-me o que se passa hoje com o Barclays? Será apenas o medo do referendo? Prejuízos?

não sou o AR mas esta é fácil! resultados aquém.
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... etade.html

[pcm1979]

Bom dia Artista Romeno, podes dizer-me o que se passa hoje com o Barclays? Será apenas o medo do referendo? Prejuízos?

[Artista Romeno]

Ok e obrigado.

Tu tas me a estragar-me todas as que tenho debaixo do radar, já são duas para o fim da lista

Agua mole em pedra dura tanto bate até que fura, traz outras,mas não abuses da minha paciencia

[_x_]

Ok e obrigado.

Tu tas me a estragar-me todas as que tenho debaixo do radar, já são duas para o fim da lista

[Artista Romeno]

Ora aqui venho eu de novo pedir uma analise fundamental de borla.

Empresa - Sonae capital
Já ando de olho nela faz algum tempo.

Hoje ao ler as contas na CMVM, notei duas coisas, baixa consistente da dívida e um dividendo bruto de 0,06€, mais de 10% em relação à cotação actual de 0,509 sendo que esta empresa não distribuía dividendos.

Fui ver a cotação +7% aparentemente há mais gente atenta a uma penny stok que quase ninguém comenta, (o pessoal gosta é da farol e do milenium) nem sei se há tópico.

Quanto à AT, a meu ver, nada a apontar, em relação aos rácios, aparenta muito boas continhas.

Qual é a tua opinião AR?

tem propriedades com algum valor em troia, tudo depende muito do ritmo a que forem vendidas isso será chave, tem depois os health clubs e os negocios da energia, depedende muito do real estate, se este acelerar a s capital dispara se não fica onde está é basicamente isto, uma ação para entendidos em troia, e a meu ver troia é um projeto fraquinho na realidade a sonae capital perde dinheiro na hotelaria, quando este setor está muito pujante, tirando no verão quem se vai enfiar em troia?, quanto a estes resultados liquidos melhoraram essencialmente porque a sonae vendeu participação no fundo imosede e essencialmente "No seguimento da estratégia definida, alienámos, durante o 2T15, por um valor de
10M€, o activo imobiliário "Duque de Loulé", tendo gerado uma mais-valia nos
resultados consolidados do Grupo Sonae Capital de, aproximadamente, 6,0M€.
Durante o terceiro trimestre de 2015 foi assinado um CPCV, com recebimento de,
aproximadamente, 6,58M€, de um activo imobiliário (Lotes 5 e 10 da Quinta das
Sedas)."

http://www.sonaecapital.pt/ResourcesUse ... FY15PT.pdf

a meu ver 127m por isto não acho por ai barato até porque "Em função, principalmente, do número de escrituras, o volume de negócios
ascendeu a 29,7M€, registando uma redução de 26,5% face a 2014. No entanto,
beneficiando de um mix positivo de vendas, e da melhoria generalizada do
contributo das operações que suportam o Resort, nomeadamente, da exploração
turística, o EBITDA registou, no ano, 3,19M€, alcançando uma melhoria de 3,6%
comparado com idêntico período do ano anterior."

a sonae capital a meu ver não é grande pistola por este tipo de fatores.....

[_x_]

Ora aqui venho eu de novo pedir uma analise fundamental de borla.

Empresa - Sonae capital
Já ando de olho nela faz algum tempo.

Hoje ao ler as contas na CMVM, notei duas coisas, baixa consistente da dívida e um dividendo bruto de 0,06€, mais de 10% em relação à cotação actual de 0,509 sendo que esta empresa não distribuía dividendos.

Fui ver a cotação +7% aparentemente há mais gente atenta a uma penny stok que quase ninguém comenta, (o pessoal gosta é da farol e do milenium) nem sei se há tópico.

Quanto à AT, a meu ver, nada a apontar, em relação aos rácios, aparenta muito boas continhas.

Qual é a tua opinião AR?

[Artista Romeno]

Resultados muito maus estes do novo banco, que atualmente em portugal em termos de depositos e emprestimos liquidos já é menor que o santander totta
os principais topicos que destaco é um resultado operacional miserável de 125m que não dá para mandar catar um cego, resultado de um aumento da remuneração dos depositos face aos concorrentes e da diminuição significativa do volume de credito saudavel em 5bi! dizer que o bes desde o final de 2013 perdeu 20 bi em credito incluindo aqui angola, sendo no entanto que a generalidade desse credito ou não foi renovado ou era lixo toxico, sendo que 22,8% do credito do bes está considerado com credito de risco
os ativos nao pertencentes a atividade do banco em balanço são de 2,6 bi
dizer que em termos de provisões o bcp também não fez muito menos que os 1 bi do bes, gerou foi grandes mais valias na venda de divida comprada a desconto.

Quanto ao santander se considerarmos só portugal após a compra do banif já é o 3º banco em depositos e creditos saudáveis


Buffet
"For anyone wondering, “What would Warren Buffett do?” the 85-year-old billionaire has given plenty of advice in his public remarks and in annual letters to Berkshire Hathaway Inc. shareholders. It doesn’t matter whether you’re a home buyer considering a mortgage, or an executive weighing a takeover; he’s got something for just about anyone looking to live a more rational, financially successful life.
There’s also a growing catalog of no-nos that Buffett has handed down to help investors, corporate managers and his own employees avoid mistakes. With his next annual letter due on Saturday, it’s time for a review of “What Buffett wouldn’t do” -- and you probably shouldn’t, either.
INVESTING
Don’t be too fixated on daily moves in the stock market: "Games are won by players who focus on the playing field -- not by those whose eyes are glued to the scoreboard. If you can enjoy Saturdays and Sundays without looking at stock prices, give it a try on weekdays." (from letter published in 2014)
Don’t get excited about your investment gains when the market is climbing: “There’s no reason to do handsprings over 1995’s gains. This was a year in which any fool could make a bundle in the stock market. And we did.” (1996)
Don’t be distracted by macroeconomic forecasts: “The cemetery for seers has a huge section set aside for macro forecasters. We have in fact made few macro forecasts at Berkshire, and we have seldom seen others make them with sustained success.” (2004)
Don’t limit yourself to just one industry: “There’s no rule that you have to invest money where you’ve earned it. Indeed, it’s often a mistake to do so: Truly great businesses, earning huge returns on tangible assets, can’t for any extended period reinvest a large portion of their earnings internally at high rates of return.” (2008)
Don’t get taken by formulas: “Investors should be skeptical of history-based models. Constructed by a nerdy-sounding priesthood using esoteric terms such as beta, gamma, sigma and the like, these models tend to look impressive. Too often, though, investors forget to examine the assumptions behind the symbols. Our advice: Beware of geeks bearing formulas.” (2009)
Don’t be short on cash when you need it most: "We will never become dependent on the kindness of strangers… We will always arrange our affairs so that any requirements for cash we may conceivably have will be dwarfed by our own liquidity." (2010)
Don’t wager against the U.S. and its economic potential: “Who has ever benefited during the past 238 years by betting against America? If you compare our country’s present condition to that existing in 1776, you have to rub your eyes in wonder… We will regularly grumble about our government. But, most assuredly, America’s best days lie ahead.” (2015)
MANAGEMENT
Don’t beat yourself up over wrong decisions; take responsibility for them: "Agonizing over errors is a mistake. But acknowledging and analyzing them can be useful, though that practice is rare in corporate boardrooms. ... When it comes to corporate blunders, CEOs invoke the concept of the Virgin Birth.” (2001)
Don’t have mandatory retirement ages: “At the Harvard Business School last year, a student asked me when I planned to retire and I replied, ‘About five to ten years after I die.’” (1992)
“Don’t ask the barber whether you need a haircut” because the answer will be what’s best for the man with the scissors. A CEO is no more likely to get an impartial opinion if he asks outside advisers whether to proceed with a deal, as “friendly investment bankers will reassure him as to the soundness of his actions.” (1983)
Don’t dawdle: “When a problem exists, whether in personnel or in business operations, the time to act is now. … The time to have considered -- and improved -- the reliability of New Orleans’ levees was before Katrina.” (2006)
Don’t interfere with great managers: “At Berkshire, we do not tell .400 hitters how to swing.” (1994)
Don’t succumb to the attitudes that undermine businesses: “My successor will need one other particular strength: the ability to fight off the ABCs of business decay, which are arrogance, bureaucracy and complacency. When these corporate cancers metastasize, even the strongest of companies can falter.” (2015)
Don’t be greedy about compensation, if you’re my successor: “It’s important that neither ego nor avarice motivate him to reach for pay matching his most lavishly-compensated peers, even if his achievements far exceed theirs.” (2015)
“Don’t worry about my health,” because so much of the company’s success is tied to reinsurance lieutenant Ajit Jain. “Worry about his.” (2001)"

[Artista Romeno]

Deixo registada a minha opinião sobre o bpi

"uma empresa ao longo do ano vai gerando free cash flow to the firm que pode ter 3 usos, pagar obrigacionistas ou preferentes, pagar dividendos ou ser reinvestido. para quem detenha uma empresa anos, esse efeito de correção imediata é irrelevante porque ao longo do ano a empresa vai gerando valor que distribui naquele momento, os obrigacionistas tem de facto uma vantagem que passa pela maior segurança e prioridade, os acionistas tem uma outra vantagem por exemplo o facto de o capital poder apreciar além dos dividendos, a meu ver algumas empresas com dividend yields interessantes desde que sustentadas em bons resultados e free cash flows são de facto muito mais interessantes, do que ir comprar divida de emitentes maus para se ter a mesma yield é esta a minha visão pessoal"

[Artista Romeno]

Viva Artista Romeno, consideras uma boa relação risco/benefício apostar agora no BAC? Digo isto porque o dólar está esticado para baixo, o banco está esticado para baixo, e os resultados foram bons...

atençao que com uma exposição de 21,3 bi o bac é o banco mais exposto ao setor do oil que se saiba, está um bocadinho mais barato que os pares, mas a meu ver nada por ai alem, a banca americana vai se queimar nisso, no maximo serão 10% do market cap mas entre 3 a 4% é esperado a meu ver

"uma empresa pode ter uma margem elevada, mas ser ou não sustentavel, tudo depende dos mecanismos em que se sustentam essas margens, por exemplo empresas farmaceuticas ou luxury brands transacionam sempre com pers muito altos, porque se entende que essas vantagens são significativas

2- uma vantagem de uma empresa ve-se pelo ROIC vs custo de capital a margem pode não ser um grande indicador, porque incide apenas sobre vendas, interessa isso sim saber a rentabilidade sobre o dinheiro investido na empresa, se for muito acima do custo do capital então pode ser um sinal que a vantagem é forte, resta saber se é duravel, no caso da apple por exemplo o mercado entende que não é, depois por exemplo há negocios de alta e baixa rotatividade, num negocio de alta rotatividade a margem pode nem ser espetacular mas como roda muito o retorno sobre o capital que la foi enfiado pode ser bom..."

http://www.cnbc.com/2016/01/20/which-ba ... osure.html

[pcm1979]

Viva Artista Romeno, consideras uma boa relação risco/benefício apostar agora no BAC? Digo isto porque o dólar está esticado para baixo, o banco está esticado para baixo, e os resultados foram bons...

[Falker]

Boa tarde!
Após uma intensa pesquisa de informação no forum, vou começa a participar.
Sou estudante de gestão, 1ºano, mas já tenho boas bases de contabilidade e finanças (autoditatismo) e decidi começar a apreender a analisar empresas. O objectivo é no final de 2016 já ter uma boa bagagem que me permita dar o 1º passo no mundo dos investimentos.

O que acham de começar por 2 leituras recomendadas aqui neste tópico pelo artista romeno, principles of corporate finance e investments? São bons livros para começar? Há mais algum que seja útil no inicio?

Eu quero fazer uma verdadeira 'maratona' até ao final do ano, ler tudo e mais alguma coisa, portanto agradeço qualquer ajuda que me possam dar em relação aos materiais indispensáveis para começar esta maratona

é sem sombra de duvidas muito positivo uma pessoa ser autodidata e querer aprender mais, é assim o investments vais dar num mestrado em finanças, mas se queres começar a negociar só ações compra antes o principles of corporate finance que depois te fica pa licenciatura e mestrado, e complementa com o stocks for the long run e o valuation da mckinsey, eu sei que algumas faculdades tem este tipo de literatura nas bilbiotecas, o stocks flr na amazon não é muito caro, ainda assim se encontrares numa bilbioteca podes ler e entregar que as ideias ficam, creio que se leres esses 3 livros ficas com uma boa bagagem para avaliar empresas e os mercados acionistas em geral.. um quarto complemento pode ser os essays do warren buffet, que mais complemento acho ser essencial

boas leituras, e não tenhas pressa em investir vai com calma, e partilha questões que tenhas


ponto geral: os mercados no curto prazo podem ser pouco racionais, vejamos o caso da banca do sul da europa que andou nos picaros mas os npl sempre estiveram la ou o db que sempre esteve alavancado.... cada vez mais sou da opiniao que o mercado é por estados de alma e ser contrarian é a postura mais acertada

excerto

"separar empresas de ainda em acelarado crescimento de empresas mais maduras

as empresas de crescimento é procurares os indicadores para os mercados mais maduros que tiveres onde a empresa esteja, leia-se vendas EBITDA fcf e tentar extrapolar para a generalidade do universo de paises onde ela se encontra num prazo de alguns anos e dai tirar conclusões, por exempo se eu quiser analizar a amazon vejo a dimensão da mesma nos eua atribuo-lhe algum crescimento ai e com base nisso extrapolo para o resto dos paises onde está ao fim de alguns anos e terei uma ideia ainda que incerta do que poderá ser a empresa

quando uma empresa é mais madura CASH IS KING é ver o free cash flow yield, racios como o EV/EBIT ou o EV/IC e comparar estes com o crescimento dos pares ou o ROIC no segundo caso, é muito importante ver o contexto competitivo da empresa, se tem moats leia-se vantagens competitivas como marcas fortes, licenças patentes efeitos etc, o contexto do setor e até do proprio mercado"

Obrigado pelos conselhos, vou então começar pelo principles of cp e depois logo decido. Quando o acabar volto

[Artista Romeno]

Boa tarde!
Após uma intensa pesquisa de informação no forum, vou começa a participar.
Sou estudante de gestão, 1ºano, mas já tenho boas bases de contabilidade e finanças (autoditatismo) e decidi começar a apreender a analisar empresas. O objectivo é no final de 2016 já ter uma boa bagagem que me permita dar o 1º passo no mundo dos investimentos.

O que acham de começar por 2 leituras recomendadas aqui neste tópico pelo artista romeno, principles of corporate finance e investments? São bons livros para começar? Há mais algum que seja útil no inicio?

Eu quero fazer uma verdadeira 'maratona' até ao final do ano, ler tudo e mais alguma coisa, portanto agradeço qualquer ajuda que me possam dar em relação aos materiais indispensáveis para começar esta maratona

é sem sombra de duvidas muito positivo uma pessoa ser autodidata e querer aprender mais, é assim o investments vais dar num mestrado em finanças, mas se queres começar a negociar só ações compra antes o principles of corporate finance que depois te fica pa licenciatura e mestrado, e complementa com o stocks for the long run e o valuation da mckinsey, eu sei que algumas faculdades tem este tipo de literatura nas bilbiotecas, o stocks flr na amazon não é muito caro, ainda assim se encontrares numa bilbioteca podes ler e entregar que as ideias ficam, creio que se leres esses 3 livros ficas com uma boa bagagem para avaliar empresas e os mercados acionistas em geral.. um quarto complemento pode ser os essays do warren buffet, que mais complemento acho ser essencial

boas leituras, e não tenhas pressa em investir vai com calma, e partilha questões que tenhas


ponto geral: os mercados no curto prazo podem ser pouco racionais, vejamos o caso da banca do sul da europa que andou nos picaros mas os npl sempre estiveram la ou o db que sempre esteve alavancado.... cada vez mais sou da opiniao que o mercado é por estados de alma e ser contrarian é a postura mais acertada

excerto

"separar empresas de ainda em acelarado crescimento de empresas mais maduras

as empresas de crescimento é procurares os indicadores para os mercados mais maduros que tiveres onde a empresa esteja, leia-se vendas EBITDA fcf e tentar extrapolar para a generalidade do universo de paises onde ela se encontra num prazo de alguns anos e dai tirar conclusões, por exempo se eu quiser analizar a amazon vejo a dimensão da mesma nos eua atribuo-lhe algum crescimento ai e com base nisso extrapolo para o resto dos paises onde está ao fim de alguns anos e terei uma ideia ainda que incerta do que poderá ser a empresa

quando uma empresa é mais madura CASH IS KING é ver o free cash flow yield, racios como o EV/EBIT ou o EV/IC e comparar estes com o crescimento dos pares ou o ROIC no segundo caso, é muito importante ver o contexto competitivo da empresa, se tem moats leia-se vantagens competitivas como marcas fortes, licenças patentes efeitos etc, o contexto do setor e até do proprio mercado"

[Falker]

Boa tarde!
Após uma intensa pesquisa de informação no forum, vou começa a participar.
Sou estudante de gestão, 1ºano, mas já tenho boas bases de contabilidade e finanças (autoditatismo) e decidi começar a apreender a analisar empresas. O objectivo é no final de 2016 já ter uma boa bagagem que me permita dar o 1º passo no mundo dos investimentos.

O que acham de começar por 2 leituras recomendadas aqui neste tópico pelo artista romeno, principles of corporate finance e investments? São bons livros para começar? Há mais algum que seja útil no inicio?

Eu quero fazer uma verdadeira 'maratona' até ao final do ano, ler tudo e mais alguma coisa, portanto agradeço qualquer ajuda que me possam dar em relação aos materiais indispensáveis para começar esta maratona

[Artista Romeno]

Felizmente que o DB já enviou um comunicado a dizer que tá tudo bem

http://www.zerohedge.com/news/2016-02-08/after-crashing-deutsche-bank-forced-issue-statement-defending-its-liquidity

Já fico muito mais descansado

Tretas, atenção que para 2017 eu não estou assim tão seguro que eles não tenham um não recorrente kk mais um k os lixe...poderão sempre ir ao mercado via equity ou via nova emissão com yields superiores, no entanto o risco para quem tem isto cifra-se na queda do racio abaixo do treshold sendo que caso Algo corra mal o valor das obrigações pode cair a pique

[Dr Tretas]

Felizmente que o DB já enviou um comunicado a dizer que tá tudo bem

http://www.zerohedge.com/news/2016-02-08/after-crashing-deutsche-bank-forced-issue-statement-defending-its-liquidity

Já fico muito mais descansado

[EAGLETRADER20]

Não conheço nada dos fundamentais do DB.
O mercado refere esta aversão geral de risco no setor, derivado das novas regras em vigor para o setor bancario em toda a europa , a partir de Janeiro de 2016, e Bail-ins.
Outros referem que a posição de derivados no Db é de um valor descomunal e tambem um fator de riscos futuros .
http://www.zerohedge.com/news/2016-02-0 ... uble-chart