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Caldeirão da Bolsa

Banco Best

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Banco Best

por Rick Lusitano (New) » 1/8/2014 15:51

A melhor solução é:

unnamed.jpg
unnamed.jpg (76.06 KiB) Visualizado 7555 vezes



:-"
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Re: Banco Best

por MME5 » 1/8/2014 15:36

Com esta sangria que vai no BES começo a ter duvidas se realmente os investimentos que tenho em Fundos de Investimento no Banco Best estão seguros :pray:
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Re: Banco Best

por pitepite » 1/8/2014 14:58

Rambaldi Escreveu:Boas

Para quem não conhece ou queria comentar, deixo cópia dos Banco Best – Resultados do 1.º semestre de 2014, retirado da mensagem que o banco enviou aos clientes:

"• Resultado Líquido de 6,4 milhões de euros, no 1.º semestre de 2014, com um crescimento de 7% face ao período homólogo.
• Ativos de Clientes no valor de 2,6 milhares de milhões de euros, no final do 1.º semestre de 2014, sustentados por um aumento de 300 milhões de euros, desde o início do ano.
• 20,6% Rentabilidade dos Capitais Próprios (ROE), no 1.º semestre de 2014, suportado por um crescimento consistente do Resultado Líquido superior a 20% ao ano nos últimos 5 anos.
• 27,5% Rácio Core Tier 1, em março de 2014, muito acima do mínimo exigido de 10% pelo Banco de Portugal.
• 49% Rácio de Transformação de Depósitos em Crédito, no 1.º semestre de 2014, muito favorável comparativamente à média de mercado, superior a 100%
."


um Abraço



e o BESI ?
 
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Re: Banco Best

por pitepite » 1/8/2014 14:57

Achei esta explicação boa, não sei se é correta.

Uma Credit Linked Note é um activo financeiro que consiste na combinação de um CDS e de uma Medium Term Note , ou seja, apresenta características quer de um derivado e quer de uma obrigação.
Vou tentar explicar partindo de um caso pratico, porque a CLN pertence à classe dos produtos financeiros complexos e tem alguns riscos associados que não devem ser descurados.


1.º Passo - Explicação mais simples

Imaginem por exemplo que existe no mercado um banco de investimento chamado Bank Savings (é para não fazer qualquer publicidade pelo menos para já), e esse banco investe o seu dinheiro em diversos produtos de modo, a diversificar o seu portfolio de modo a promover uma rentabilidade para os seus accionistas ao menor risco possivel, mas também de modo a salvaguardar os seus compromissos perante os seus credores (como por exemplo depositantes e obrigacionistas). Esta instituição financeira está a parecer credivel somente por aquilo que acabei de escrever, mas enfim estou a fugir do topico.

Esse banco tem em carteira umas obrigações da empresa da Lusofona Telecom com as seguintes caracteristicas:


•Anos para chegar à maturidade : 5 anos;
•Cupão : 5%;
•Yield à data de hoje: 7,5%.

Olhando para estes dados é possivel determinar que as obrigações estão a negociar no mercado abaixo do seu valor nominal. Mas o gestor do banco de investimento chamado Sr. Preocupado pensa no melhor interesse do seu banco está a pensar numa alternativa que permita salvaguardar o investimento da sua instituição perante a Telecom. Ele acredita que o emprestimo obrigacionista será sempre pago e que o risco é praticamente inexistente, mas ele também segue muito o proverbio "o seguro morreu de velho" e por isso tenta sempre precaver qualquer risco de incrumprimento.

Ele pensa que a melhor alternativa seria fazer uma especie de seguro, que em caso de incumprimento no emprestimo obrigacionista seria acionado, e o banco nunca iria ter qualquer perdas. Aqui começa a nascer a ideia CLN.

Mas em vez do gestor do banco ir comprar um Credit Default Swaps (CDS) em relação aquelas obrigações (http://www.optimize.pt/wiki/index.php/C ... fault_Swap), ou porque não existe ou os seus custos associados são demasiados elevados, ele pensa numa alternativa!

Sr. Preocupado: E porque não o banco ser o emissor e vendedor de um produto financeiro que permita salvaguardar um default no emprestimo obrigacionista. Assim nasce CLN.



2.º Passo - As relações entre os Intervientes


•Investidor
•Emitente - Bank Savings
•Entidade de Referência - Lusofona Telecom

Continuando assumir os mesmos pressupostos sobre o emprestimo obrigacionista, o Bank Savings decide emitir uma CLN em que tem activo subjacente essas obrigações, e decide remunerar à taxa 7,25% com periocidade mensal a quem subscrever esse produto.

Se o investidor for alguém como eu, então vai logo dizer - What's the catch?

Sim é verdade existe um risco neste produto, ou melhor um risco significativamente maior se o investidor detivesse ele proprio essas obrigações. E qual é o risco?

O risco é se ocorrer qualquer um dos seguintes eventos de crédito para Entidade Referência, mas também para o Emitente:

•Insolvência;
•Falha de Pagamento;
•Reestruturação dos termos originais contratualizados de obrigações.

Se ocorrer qualquer os eventos de crédito acima mencionados, a consequência imediata é que os juros CLN deixam de ser pagos.


A segunda consequência, será iniciar o processo de Reembolso, que poderá ser dois tipos:


•Liquidação Fisica
O reembolso ocorrerá através da entrega de unidades Obrigações Entregáveis. Trocando por miudos, basicamente as Notes serão substituidas pelas obrigações da entidade de referência.

•Liquidação Financeira
Na impossibilidade de proceder à entrega fisica das Obrigações Entregáveis, então o reembolso das Notes será apurado. Podendo esse valor ser inferior ao valor subscrito inicial pelo investidor.


3.º Passo - Recapitular alguns assuntos importantes


Qualquer investidor que investir neste tipo de produtos tem de compreender que este tipo de produto financeiro apresenta um nivel mais arriscado do que propriamente das obrigações, porque o pagamento dos juros deste produto estão dependentes que não ocorra nenhuma dos eventos de crédito (insolvência, falha de pagamento ou reestruturação) quer para a Entidade Referência (neste exemplo Lusofona Telecom) mas também para o Emitente (neste exemplo Bank Savings).

Se correr tudo bem, então o investidor vai receber juros periodicos a uma taxa mais atractiva face às alternativas apresentadas no mercado devido a um maior exposição ao risco. Se correr mal então com certeza irá perder o juro desse produto, mas poderá não receber a totalidade do seu capital investido ou na data prevista.


Deixo aqui um link para um video no youtube que explica o conceito CLN (são quase 6 minutos em inglês):

http://www.youtube.com/watch?v=mxNMEtchKd8






4.º Passo - Como obter informações sobre subscrições destes produtos em Portugal


A CMVM é site em que está disponivel a informação detalhada sobre todos os lançamentos de produtos financeiros complexos (pelo menos a partir de 2009), entre os quais CLN. Para identificar se é um CLN, basicamente são aqueles que começam com o titulo "Credit Linked Notes ".

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/pfc/index_pfc.cfm

ou efectuar uma pesquisa:

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/pfc/pesquisa_produtos.cfm


Os bancos em Portugal que trabalham mais regularmente por este produto são:

- Banco Best
- Deutsche Bank


Mais um detalhe importante:

No titulo fiz menção a FTD (First to Default), basicamente é a mesma historica que um CLN, mas com a mais titulos associados e com mais entidades de referência. E basta ocorrer em qualquer um das entidades de referência ocorra o evento de crédito, para o que o produto seja acionado. Em suma tem um risco ainda maior que CLN.

Deixo aqui um link de um produto desse tipo:

https://my.rbsmorgans.com/download.cfm? ... 66686A85CF
 
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Re: Banco Best

por Rambaldi » 1/8/2014 9:51

Boas

Para quem não conhece ou queria comentar, deixo cópia dos Banco Best – Resultados do 1.º semestre de 2014, retirado da mensagem que o banco enviou aos clientes:

"• Resultado Líquido de 6,4 milhões de euros, no 1.º semestre de 2014, com um crescimento de 7% face ao período homólogo.
• Ativos de Clientes no valor de 2,6 milhares de milhões de euros, no final do 1.º semestre de 2014, sustentados por um aumento de 300 milhões de euros, desde o início do ano.
• 20,6% Rentabilidade dos Capitais Próprios (ROE), no 1.º semestre de 2014, suportado por um crescimento consistente do Resultado Líquido superior a 20% ao ano nos últimos 5 anos.
• 27,5% Rácio Core Tier 1, em março de 2014, muito acima do mínimo exigido de 10% pelo Banco de Portugal.
• 49% Rácio de Transformação de Depósitos em Crédito, no 1.º semestre de 2014, muito favorável comparativamente à média de mercado, superior a 100%
."


um Abraço
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Re: Banco Best

por Rick Lusitano (New) » 29/7/2014 20:28

Thorp Escreveu:A propósito de CLNs, tenho umas questões sobre o seu funcionamento que talvez me possam ajudar a esclarecer.

Segundo percebo, num CLN o activo subjacente (obrigações de uma empresa) não são propriedade do cliente, continuam a ser da entidade emitente do CLN (o banco). O banco tem interesse em fazer um CDS porque no caso de default das obrigações entrega ao cliente a obrigação (em default) e recebe o principal do cliente (ao par).

No caso da entidade emitente (o banco) ter um evento de crédito, mas a entidade do activo subjacente não, o que acontece ao detentor do CLN? Fica credor da entidade emitente? Suponho que deixe de receber tanto o prémio do CDS como o cupão da obrigação pois fazem parte da massa falida do banco.

No entanto, no caso de não haver nenhum default, o banco esteve a pagar ao cliente o prémio do CDS durante a vida do CLN.
Porque é que um banco prefere vender CLNs em vez de obrigações directas? Margens maiores? CLNs mais fáceis de vender porque têm rentabilidades maiores (e montantes mínimos mais baixos) ?
Se o tomador do CDS nunca fôr o banco e o banco fôr apenas um intermediário tanto das obrigações como do CDS, montar um CLN faz todo o sentido do ponto de vista do banco (não tem risco, tem as obrigações como activo nos seus books, é um produto potencialmente mais fácil de vender ao cliente)...



Tens a resposta a negrito vermelho. Não esquecer que tanto o emitente do CLN como a entidade comercializadora recebem parte dos rendimentos das obrigações (cupões) + CDS (prémios). Para além do que podem comprar as obrigações abaixo do par e vendem o CLN ao par, e obtêm lucro na compra/venda das obrigações.


As vantagens do CLNs:

:arrow: Para as entidades emitentes e comercializadoras, não existe nenhum risco e recebem o dinheiro na compra dos CLNs e recebem regularmente parte dos cupões + prémios do CDS.

:arrow: O investidor tem acesso a taxas de juro mais elevadas do que se comprasse as obrigações directamente.

:arrow: O investidor tem acesso a compra (indirectamente) de obrigações que poderiam exigir montantes mais elevados, 50.000 EUR, 100.000 EUR. Cada Note comercializada pelo BB, tem tido um custo de 1.000 EUR.



As desvantagens do CLNs:

:arrow: O investidor assume todo o risco do produto, emitente do CLN e emitente da obrigação.
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Re: Banco Best

por jumpinho » 21/7/2014 12:02

Rick Lusitano (New) Escreveu:...

Nota: No dia 20, logo veremos, se recebemos os cupões dos CLNs. Ou neste caso, dia 21, porque 20 deste mês, calha a um domingo.


Já cá cantam :mrgreen:
 
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Re: Banco Best

por Thorp » 20/7/2014 12:23

A propósito de CLNs, tenho umas questões sobre o seu funcionamento que talvez me possam ajudar a esclarecer.

Segundo percebo, num CLN o activo subjacente (obrigações de uma empresa) não são propriedade do cliente, continuam a ser da entidade emitente do CLN (o banco). O banco tem interesse em fazer um CDS porque no caso de default das obrigações entrega ao cliente a obrigação (em default) e recebe o principal do cliente (ao par).

No caso da entidade emitente (o banco) ter um evento de crédito, mas a entidade do activo subjacente não, o que acontece ao detentor do CLN? Fica credor da entidade emitente? Suponho que deixe de receber tanto o prémio do CDS como o cupão da obrigação pois fazem parte da massa falida do banco.

No entanto, no caso de não haver nenhum default, o banco esteve a pagar ao cliente o prémio do CDS durante a vida do CLN.
Porque é que um banco prefere vender CLNs em vez de obrigações directas? Margens maiores? CLNs mais fáceis de vender porque têm rentabilidades maiores (e montantes mínimos mais baixos) ?
Se o tomador do CDS nunca fôr o banco e o banco fôr apenas um intermediário tanto das obrigações como do CDS, montar um CLN faz todo o sentido do ponto de vista do banco (não tem risco, tem as obrigações como activo nos seus books, é um produto potencialmente mais fácil de vender ao cliente)...
 
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Re: Banco Best

por VirtuaGod » 18/7/2014 21:34

Sr_SNiper Escreveu:Eu gostava era de der alguém vender isso a 99% se venderem digam. Os CLN não têm liquidez e quando digo que não têm digo que nunca vi uma transacção de 1 único cln. O pfa pode dizer o que quiser, não existem compradores. O banco pode compra los, mas nao me parece...


Existem imensas coisas que existem e eu nunca vi :wink:
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
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Re: Banco Best

por Rick Lusitano (New) » 17/7/2014 16:12

Para esclarecer as dúvidas existentes sobre estrutura do BES e GES, etc, coloquei uns posts que espero que esclareçam, no meu tópico, apartir deste post:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=82630&start=2325#p1130103
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Re: Banco Best

por Rick Lusitano (New) » 17/7/2014 15:50

pitepite Escreveu:
Rick Lusitano (New) Escreveu:Não sendo 1 entendido em CLNs, pelo que percebo, 1 CLN é 1 produto estruturado por uma entidade, que junta 1 obrigação (por exemplo) com 1 CDS. A entidade recebe o cupão da obrigação e paga esse cupão ao investidor mais uma parte do montante do CDS. O investidor é dono de uma obrigação e de 1 CDS, e com isso os riscos associados. Risco do emitente do CLN, e do emitente da obrigação.


A media, faz muito ruído, faz confusão de informação e confunde a pessoas. Não sei se é incompetência ou ignorância dos jornalistas ou interesses comerciais com o sensacionalismo ou especulação que existe nas noticias.

Se venderem os CLNs, ficam sujeitos ao valor que o banco ou intermediário financeiro, quiser comprar. E não me admiraria nada, que comprassem os CLNs abaixo do par. É que os CLNs são negociados em OTC, ou seja em mercado não regulamentado. Eles não são instituições de caridade. Para eles, até é bom, que este pânico exista, para ganhar uns trocos com os investidores mais assustadiços.

É pena, não poder negociar CLNs ou obrigações, directamente entre investidores de retalho. Era só ganhar €€€€€€. \:D/


Nota: No dia 20, logo veremos, se recebemos os cupões dos CLNs. Ou neste caso, dia 21, porque 20 deste mês, calha a um domingo.



Isso quer dizer que no caso de haver problema com o emitente o risco esta somente na taxa paga e não no capital investido? por exemplo um cln cujo emitente é o BESI e o emitente da obrigação a PT, se houver um problema com o BESI o risco esta somente na taxa associada ao cds e não ao capital?



O valor que recebes é = cupão da obrigação (paga pelo emitente da obrigação) + % do CDS (paga pelo emitente do CLN). Para todos os efeitos, os investidores têm 1 obrigação + 1 CDS embrulhados num produto estruturado, que é o CLN. O Emitente do CLN é a entidade que cria o embrulho, que recebe os montantes dos cupões das obrigações e dos CDS, tira a fatia deles, e paga o restante ao investidor. Ou seja, os Emitentes e Agentes Pagadores e de Calculo, são apenas os intermediários. Nós é que temos os títulos/embrulhos (obrigações + CDS).

CDS
Um CDS é um "seguro" contra o incumprimento do emitente da obrigação. Quem compra uma obrigação, pode comprar um "seguro" (CDS), e para isso, paga um montante ao vendedor do "seguro" (CDS), e tal como, os seguros automóveis, em caso de acidente, a "seguradora" paga os prejuízos ao tomador do seguro. Nesse caso especifico, o investidor entrega a obrigação em causa ao vendedor do CDS, e o vendedor entrega ao par, o valor investido ao investidor. Passando a ser da responsabilidade do vendedor do CDS, tentar receber do emitente das obrigações. Resumindo, 1 CDS é uma transferência de risco de incumprimento para terceiros, em troca são efectuados pagamentos dos prémios do CDS comprado.


No caso do CLN, o investidor, tem os 2 riscos, o risco de incumprimento da obrigação, e o risco do CDS. O Emitente do CLN, não fica com nenhum risco. Só faz de intermediário e saca uma % dos montantes pagos pelos cupões e CDS. Esta % serve para pagar ao criador do CLN e ao agente que comercializa, que neste caso é o Banco Best. Portanto se por exemplo, 1 CLN paga de TANB 6% ao investidor, o Emitente do CLN, recebe por exemplo, 7%, retira 0,75% para si, e 0,25% para o agente comercializador, ficando os restantes 6% para o investidor. O Emitente é que comprou o CDS para o CLN, as despesas do CDS, é da responsabilidade do Emitente.
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Re: Banco Best

por pitepite » 17/7/2014 13:35

Rick Lusitano (New) Escreveu:Não sendo 1 entendido em CLNs, pelo que percebo, 1 CLN é 1 produto estruturado por uma entidade, que junta 1 obrigação (por exemplo) com 1 CDS. A entidade recebe o cupão da obrigação e paga esse cupão ao investidor mais uma parte do montante do CDS. O investidor é dono de uma obrigação e de 1 CDS, e com isso os riscos associados. Risco do emitente do CLN, e do emitente da obrigação.


A media, faz muito ruído, faz confusão de informação e confunde a pessoas. Não sei se é incompetência ou ignorância dos jornalistas ou interesses comerciais com o sensacionalismo ou especulação que existe nas noticias.

Se venderem os CLNs, ficam sujeitos ao valor que o banco ou intermediário financeiro, quiser comprar. E não me admiraria nada, que comprassem os CLNs abaixo do par. É que os CLNs são negociados em OTC, ou seja em mercado não regulamentado. Eles não são instituições de caridade. Para eles, até é bom, que este pânico exista, para ganhar uns trocos com os investidores mais assustadiços.

É pena, não poder negociar CLNs ou obrigações, directamente entre investidores de retalho. Era só ganhar €€€€€€. \:D/

Isso quer dizer que no caso de haver problema com o emitente o risco esta somente na taxa paga e não no capital investido? por exemplo um cln cujo emitente é o BESI e o emitente da obrigação a PT, se houver um problema com o BESI o risco esta somente na taxa associada ao cds e não ao capital?


Nota: No dia 20, logo veremos, se recebemos os cupões dos CLNs. Ou neste caso, dia 21, porque 20 deste mês, calha a um domingo.
 
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Re: Transferências

por MME5 » 17/7/2014 10:32

Romeu1985 Escreveu:Gostaria de saber se alguém já recebeu “por engano” na sua conta do Banco BEST alguma transferência? Tipo internacional ou isso?


Sou cliente á alguns anos, e nunca aconteceu, mas isso pode-se dever a um erro de quem fez a transferência, basta colocar um numero mal.
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Transferências

por Romeu1985 » 17/7/2014 10:18

Gostaria de saber se alguém já recebeu “por engano” na sua conta do Banco BEST alguma transferência? Tipo internacional ou isso?
 
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Re: Banco Best

por w00zy » 17/7/2014 3:28

:shock:
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Re: Banco Best

por Artista Romeno » 17/7/2014 3:08

w00zy Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:é um luxo, eu só faço uma pergunta... mas qual é a vantajem de subscrever essa treta :?: por exemplo Pt contem me lá que eu nao tou a ver.... para já nao queria divida da pt nunca na vida.... mas existindo isto http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds ... 0587805457 , qual o racional ao preço que isso estava de ir comprar o cln... nenhum não é verdade..... com tanta empresa ai com divida....o best nestes moldes é um negocio Cool para cidadaos romenos


Produtos estruturados, em que pagam juros mensais, dá jeito a quem vive dos rendimentos


esse argumento nao cai quem mete o que meteu nesse tipo de aplicações, nao precisa para nada de rendimentos mensais, a não ser que joge tudo naquilo...... meteu lá porque olhou cegamente po pfa e não fez o comparativo com o mercado....ponto final tinha sacado divida de empresas mais seguras com o desconto na altura por esse juro ou ganhado mais
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Banco Best

por w00zy » 17/7/2014 2:59

Artista Romeno Escreveu:é um luxo, eu só faço uma pergunta... mas qual é a vantajem de subscrever essa treta :?: por exemplo Pt contem me lá que eu nao tou a ver.... para já nao queria divida da pt nunca na vida.... mas existindo isto http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds ... 0587805457 , qual o racional ao preço que isso estava de ir comprar o cln... nenhum não é verdade..... com tanta empresa ai com divida....o best nestes moldes é um negocio Cool para cidadaos romenos


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Re: Banco Best

por Artista Romeno » 17/7/2014 2:46

w00zy Escreveu:No ano passado tive que vender uns CLN's e o meu PFA arranjou comprador na mesma semana
Não sei qual era a cotação mas acho que não perdi muito.

17-07-2013 VENDA FORA DE BOLSA DE 250.000,00 CLN POPULAR II 248.008,74 EUR
17-07-2013 VENDA FORA DE BOLSA DE 150.000,00 CLN PT II 147.317,70 EUR


é um luxo, eu só faço uma pergunta... mas qual é a vantajem de subscrever essa treta :?: por exemplo Pt contem me lá que eu nao tou a ver.... para já nao queria divida da pt nunca na vida.... mas existindo isto http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds ... 0587805457 , qual o racional ao preço que isso estava de ir comprar o cln... nenhum não é verdade..... com tanta empresa ai com divida....o best nestes moldes é um negocio Cool para cidadaos romenos
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Banco Best

por w00zy » 17/7/2014 2:12

No ano passado tive que vender uns CLN's e o meu PFA arranjou comprador na mesma semana
Não sei qual era a cotação mas acho que não perdi muito.

17-07-2013 VENDA FORA DE BOLSA DE 250.000,00 CLN POPULAR II 248.008,74 EUR
17-07-2013 VENDA FORA DE BOLSA DE 150.000,00 CLN PT II 147.317,70 EUR
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Re: Banco Best

por Sr_SNiper » 17/7/2014 1:38

Eu gostava era de der alguém vender isso a 99% se venderem digam. Os CLN não têm liquidez e quando digo que não têm digo que nunca vi uma transacção de 1 único cln. O pfa pode dizer o que quiser, não existem compradores. O banco pode compra los, mas nao me parece...
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Re: Banco Best

por bigest » 17/7/2014 0:02

Sr.Mcarvalho era neste ambito com ou sem inside information que eu raciocinei.
Cumprimentos e bons negocios.

BES no radar de grandes fundos de capital de risco
Os fundos de "private equity" KKR e Apollo Global Management têm o BES na sua mira. Estes fundos admitem assumir posições de controlo no banco e até já o terão feito saber à nova gestão. Equipa de Bento quer atrair investidores.
S&P volta a cortar "rating" do BES após Rioforte falhar pagamento à PT
 
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Re: Banco Best

por GC14 » 16/7/2014 23:46

Rick mais uma vez obrigado pela tua intervenção.

O sistema de indemnização ao investidor funciona? E funciona para os nossos CLNs?

O Banco BEST refere isso?

Infelizmente, alguem ja recorreu a este mecanismo? Exemplos?

Obrigado
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Re: Banco Best

por Rick Lusitano (New) » 16/7/2014 22:37

tncm Escreveu:Ora aqui está um dos MASTERS aqui do caldeirão a dar umas luzes ao pessoal menos informado, logo mais assustadiço!
Eu até prescindia de uma porrada de cupões se soubesse que no fim do prazo receberia 100% do capital!!!



Eu posso ser muita coisa, mas um dos "MASTERS", i don't think so. :shame:

Eu ficaria mais preocupado se tivesse 1 CLN, com 1 obrigação de uma subsidiaria do ESFG ou da Rioforte. Como me tentaram impingir, "EUR CLN ESFPortugal 3Y" (XS0936339117).

Do mail que me mandaram:

BB PFA Escreveu:
1 - Breve Enquadramento da empresa:

A Espírito Santo Financial é uma sub-holding da Espírito Santo Financial Group (ESFG) com sede no Luxemburgo. Foi fundada em 1984. A empresa representa os interesses do grupo português Espírito Santo, que tem investimentos em Portugal, na Europa, Brasil, Angola e outros países. A empresa está listada na NYSE Euronext e também na London Stock Exchange.

Através de suas subsidiárias, a ESFG fornece uma série de serviços bancários que são centradas dentro do Banco Espírito Santo. Para além do setor bancário e financeiro, existem outras áreas de atuação como o setor de seguros e o setor de saúde através de empresas como a Tranquilidade e a BES Saúde.

Além do Banco Espírito Santo em Portugal, Açores e Madeira estão disponíveis em Luanda, Angola, com o Banco Espírito Santo Angola , bem como filiais ou escritórios em São Paulo, Praia, Madrid, Londres, Paris, Varsóvia, Lausanne, Macau, Cidade do Panamá, Dubai, Miami, New York.





Chamo a atenção a esta informação contida nas IFI das CLNs, se retirarem a Entidade de Referencia, que neste caso é a ESPÍRITO SANTO FINANCIAL (PORTUGAL), SGPS, S.A. (ESFPortugal), o resto é semelhante:

IFI EUR CLN ESFPortugal 3Y Escreveu:
EUR CLN ESFPortugal 3Y
ISIN: XS0936339117
Entidade Emitente: Espírito Santo Investment p.l.c., sedeado em Spencer House, 4th, 71-73 Talbot Street, Dublin 1 (D1), Ireland

1. Advertências específicas ao Investidor

Este produto financeiro complexo:

:arrow: Pode implicar a perda da totalidade do capital investido;

:arrow: Está sujeito ao risco de crédito do Emitente, a Espírito Santo Investment p.l.c., e da Entidade de Referência, a ESPÍRITO SANTO FINANCIAL (PORTUGAL), SGPS, S.A. (ESFPortugal);

:arrow: Implica que sejam suportados custos, comissões ou encargos;

:arrow: Implica ou pode vir a implicar que o investidor suporte custos de cobertura de risco do emitente ou outros;

:arrow: Está sujeito a potenciais conflitos de interesses na actuação do Agente de Calculo, o Banco Espírito Santo de Investimento, S.A., do Emitente, Espírito Santo Investment p.l.c., e da entidade colocadora, o Banco BEST.


(...)

Risco de liquidez: O investidor poderá alienar as Notes antes da Data de Maturidade. Nesse caso, o investidor sujeitar-se-á aos preços oferecidos no momento em causa, conforme cotados pelo Agente Calculador, o qual poderá cotar o preço das Notes acima ou abaixo do seu valor nominal, dependendo, entre outros factores, da evolução das taxas de juro e do spread de crédito da Entidade de Referência, não existindo qualquer garantia de que o preço oferecido para a compra seja o do Valor Nominal.

Risco de Conflitos de Interesses: O Emitente é uma subsidiária do Agente Calculador e Pagador. O Banco BEST e o Agente Calculador são entidades pertencentes ao mesmo grupo bancário. Adicionalmente, a Entidade de Referência detém uma participação indireta no capital do Emitente.


Entidade Comercializadora: Banco BEST
Agente Calculador: Banco Espírito Santo de Investimento, S.A..
Entidade responsável pela elaboração do IFI: Banco BEST



Fonte: EUR CLN ESFPortugal 3Y (XS0936339117)
https://www.bancobest.pt/ptg/bestsite/best_docs/IFI_CLN_ESFPortugal_3Y.PDF



Deste IFI, retiramos a seguinte estrutura empresarial:

:arrow: Agente Calculador: Banco Espírito Santo de Investimento, S.A..

:arrow: Entidade Emitente: Espírito Santo Investment p.l.c., sedeado em Spencer House, 4th, 71-73 Talbot Street, Dublin 1 (D1), Ireland. ("O Emitente é uma subsidiária do Agente Calculador")


(Além disso, o Ricciardi, recentemente vendeu as suas acções do BES e demitiu-se do cargo que tinha no BES e refugiou-se na presidência do Banco Espírito Santo de Investimento (BESI). O que vos parece esta movimentação? :wink: )


Parece que existe alguma confusão entre siglas, BESI de BES International e BESI de BES Investimento. Quem falhou o pagamento das suas obrigações foi a BES International.
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Re: Banco Best

por tncm » 16/7/2014 22:01

Ora aqui está um dos MASTERS aqui do caldeirão a dar umas luzes ao pessoal menos informado, logo mais assustadiço!
Eu até prescindia de uma porrada de cupões se soubesse que no fim do prazo receberia 100% do capital!!!
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Re: Banco Best

por Rick Lusitano (New) » 16/7/2014 21:51

Não sendo 1 entendido em CLNs, pelo que percebo, 1 CLN é 1 produto estruturado por uma entidade, que junta 1 obrigação (por exemplo) com 1 CDS. A entidade recebe o cupão da obrigação e paga esse cupão ao investidor mais uma parte do montante do CDS. O investidor é dono de uma obrigação e de 1 CDS, e com isso os riscos associados. Risco do emitente do CLN, e do emitente da obrigação.


A media, faz muito ruído, faz confusão de informação e confunde a pessoas. Não sei se é incompetência ou ignorância dos jornalistas ou interesses comerciais com o sensacionalismo ou especulação que existe nas noticias.

Se venderem os CLNs, ficam sujeitos ao valor que o banco ou intermediário financeiro, quiser comprar. E não me admiraria nada, que comprassem os CLNs abaixo do par. É que os CLNs são negociados em OTC, ou seja em mercado não regulamentado. Eles não são instituições de caridade. Para eles, até é bom, que este pânico exista, para ganhar uns trocos com os investidores mais assustadiços.

É pena, não poder negociar CLNs ou obrigações, directamente entre investidores de retalho. Era só ganhar €€€€€€. \:D/


Nota: No dia 20, logo veremos, se recebemos os cupões dos CLNs. Ou neste caso, dia 21, porque 20 deste mês, calha a um domingo.
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