Caldeirão da Bolsa

Investimento seguro repartido 120.000€

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por caralmeida030267 » 4/8/2014 8:33

O investimento que referi já foi feito no dia 01/08 conforme programado.
Agora, as perdas do BES que tive, ninguém mas tira...
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por jccgold » 4/8/2014 1:54

caralmeida030267 agora que as bombas explodiram todas ja podes investir. O PSI20 vai começar a recuperar a partir de agora. Ou PSI18 dependendo das versões.
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por empr » 16/7/2014 17:15

Artista Romeno Escreveu:
empr Escreveu:Este é o tópico ideal para colocar este tipo de questões!!!!

160k repartidos da seguinte forma:

30k em Fundo Santander Ações PT(risco 6 de 7)
50k em Produtos Estruturados sem risco (capital garantido no fim)
21K em ações de altíssimo risco , Banif , BCP, TD :wall:
60k Poupança Garantida +/- 4.5% tanb ano

Digam de vossa justiça o que fariam num cenário idêntico. Obrigado

Empr


pacote 1 obrigações high yield europa 1 etf 1 fundo:
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/06/2 ... bfd687.pdf
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/06/12/8861705-bee3ad518766ccccf577538567f3051b.pdf

euro investment grade
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/07/09/9152770-a8d82b1122b2bac914304e8707d1c80a.pdf/MR_en_CH_LU0251661087_YES_2014-06-30.pdf
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/06/12/8861603-9d1d5eef068a70905fec02ccb16dec15.pdf

usd high yield
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/07/09/9152607-73a7a26b2679df49b25135d23fae640e.pdf/MR_en_CH_LU0276014999_YES_2014-06-30.pdf
usd investment grade, eu no seu caso favorceria estas se fosse para atacar eua
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/06/24/9041318-e819ac1c7f0b177565846fb71220b815.pdf
http://www.ishares.com/uk/individual/en/literature/fact-sheet/lqde-ishares-corporate-bond-ucits-etf-fund-fact-sheet-en-gb.pdf

Este fundo é mais global seja em empresas ou paises mas gosto dele
[url]http://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F00000JN9C]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url] :arrow: HSBC GIF Global High Income Bond AC

há ainda este fundo engraçado vindo dos outros mas isto um dia pode dar po torto
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/03/04/7955519-8519be7ed8a0bcd04953081943594f26.pdf/KID_en_CH_FR0010926154_YES_2014-02-04.pdfisto é um bocado marado mas dá $$$$... no entanto isto é derivados e um dia pode dar pro torto..

mercados emergentes este tambem parece me bom AB Emerging Markets Debt C2 USD [url]http://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=0P00006CVS]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url]

nota: nem tudo isto poderá existir em pt


Quanto ao empr... uma porrada de erros evidentes
exposição a mais ao bcp via acções e depois vi santander acções.... tal como ter bcp banif é claramente no goto das penny stocks.... eu investia em bpi claramente a pegar num banco em Portugal... bcp caiu mas ainda assim nao o vejo suficientemente atrativo... banif idem com rss nao acho nada barato se até lá esticar mais alguma x é fazer mais valias e fechar posição
Mas o erro primario é investir demais em Portugal, via fundo via acções.... exposição a mais sem duvida, diversifique
2- estruturados, ja vi estruturados do santander com capital garantido recentemente até posso dizer que aquilo metia jp morgan visa e mais 2 que nao me recordo e não era promissor a meu ver..... esse tipo de produtos também chamados o cabaz visa explorar a assimetria de informação banco vs depositante caçando-o com uma promessa de retornos altos probabilisticamente baixos :!: já vi estruturados da caixa london do bes e do santander e acho sempre a mesma coisa o cabaz é para caçar cegos....... é um produto que nao acho mesmo piada nenhuma.... =; dito assim... é isto diversificar.... de portugal e da banca para outros paises e setores e menos estruturados em carteira.... veja primeiro a sua situação pessoal e as necessidades financeiras que adveem da mesma... e ajuste a sua poupança depois a % capital garantido parece me boa... mas eu se calhar dividia dos estruturados 20k para dp e 30k para fundo.... 80 -90k já é um minimo para tar seguro aceitavel em geral, mas ao contrario dos front line bank managers digo cada caso é um caso....


Artista Romeno,

Obrigado pela tua opinião. Vou estudar os fundos que propuseste e tentar diversificar o mais possível.

Abraço e BN
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por Artista Romeno » 16/7/2014 15:21

caralmeida030267 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu: ... tal como nordea[url]http://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F0GBR06FVK]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url]
...
Eua, este pimco tem uma politica out of the box diria mas tem um racio de sharpe e retornos interessantes[url]https://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F00000269Y]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url]

Artista Romeno,

Penso que estes 2 links estão errados.
Podes corrigir? Seria excelente.
Obrigado.


vai ao meu post nos fundos a la carte que corriji lá o pimco o outro acho que era esse mesmo.... quanto ao nordea é este assim para quem queira um fundo mais conservador https://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/s ... F0GBR056YL]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR , mas o que meti la em cima o goldman tem performance superior tendencialmente é mais ciclical....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por caralmeida030267 » 16/7/2014 12:09

Artista Romeno Escreveu: ... tal como nordea[url]http://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F0GBR06FVK]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url]
...
Eua, este pimco tem uma politica out of the box diria mas tem um racio de sharpe e retornos interessantes[url]https://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F00000269Y]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url]

Artista Romeno,

Penso que estes 2 links estão errados.
Podes corrigir? Seria excelente.
Obrigado.
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por caralmeida030267 » 16/7/2014 8:13

Artista Romeno,
Mais uma vez, obrigado por toda a informação fornecida. Vou estudá-la atentamente.
Mas se tiver alguma dúvida, ainda sou capaz de o "chatear" outra vez...
Um abraço.
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por caralmeida030267 » 16/7/2014 8:10

jccgold Escreveu:Não a acções. A instabilidade ES vai comer valor às outras acções até fim de Julho

jccgold,
Obrigado, mas já tenho BCP e BPI que chegue. Inclusivé vou exercer os direitos do BCP. Mais ações portuguesas não é o que pretendo para este capital.
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por jccgold » 16/7/2014 0:17

Não o PSI20 não vai recuperar nos próximos 15 dias. Ainda vai sair muita noticia má do grupo ES até dia 31.
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por Artista Romeno » 15/7/2014 23:48

jccgold Escreveu:Artista Romeno as tuas previsões de cotação são só a 1 dia? As minhas são a anos de distancia. Espero uma subida do PSI 20 maior nos 1ºs 15 dias de Agosto, do q nos últimos 15 dias de Julho. Pq? Não me apetece explicar. Daqui a 1 mês confirma se assim foi. Qto a bancos idem

Não entendes-te nada :?: e se o bcp por exemplo explodisse até à tua data de conta aos 15 centimos ( não acredito nada nisto... mas pronto) compravas á mesma... o preço de entrada nao conta nada... tendo em conta os ultimos 15 dias.... 15 dias é muito tempo! a minha questão é e se o psi 20 recuperasse rapidamente compravas à mesma é só isso... quanto as previsoes sao a longo prazo mas o ganho depende do preço de entrada... e tar a dizer daqui a 15 dias compro... eu diria daqui a 15 dias compro se o preço estiver na banda tal....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por jccgold » 15/7/2014 23:45

Artista Romeno as tuas previsões de cotação são só a 1 dia? As minhas são a anos de distancia. Espero uma subida do PSI 20 maior nos 1ºs 15 dias de Agosto, do q nos últimos 15 dias de Julho. Pq? Não me apetece explicar. Daqui a 1 mês confirma se assim foi. Qto a bancos idem
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por Artista Romeno » 15/7/2014 23:41

jccgold Escreveu:
caralmeida030267 Escreveu:
jccgold Escreveu:No inicio de Agosto BPI, BCP, Vodafone uk, e Verizon usa

Está a referir-se a obrigações?
Porquê no início de Agosto? Pode explicar?


Não a acções. A instabilidade ES vai comer valor às outras acções até fim de Julho


Esta é brutal ! eu vou comprar acções daqui a 15 dias ... preço não interessa mas vou comprar :wall: ainda que diga quero comprar y acçao a x preço pode-se discutir... imaginemos que uma acção das que quer fica muito cara repentinamente comprava na mesma :-" :?: :idea: conselho eu telecom não era dos meus setores favoritos e não sou só eu que diz isto... logo 50%... mas posso estar errado verizon talvez sim? agora a comprar bcp e bpi é que nao entendo ou é um ou outro..... tal a diferença de valorização entre ambos :wink:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por jccgold » 15/7/2014 23:36

caralmeida030267 Escreveu:
jccgold Escreveu:No inicio de Agosto BPI, BCP, Vodafone uk, e Verizon usa

Está a referir-se a obrigações?
Porquê no início de Agosto? Pode explicar?


Não a acções. A instabilidade ES vai comer valor às outras acções até fim de Julho. BPI e BCP saem desta altura como bancos sólidos, Vodafone e verizon empresas de telecomunicações a expandirem mais a verizon até
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por Artista Romeno » 15/7/2014 23:35

Para concluir veja os produtos.... não conheço a sua particular situação nem quero conhecer( pois não é isso que me traz aqui..... veja o que coloquei, se esta disponivel no 1º post... diviersifique e veja quais desses lhe agradam... ou podem nao agradar imaginemos que é um investidor que no fim de contas gosta de ter investimentos com um desvio padrao menor... nem que isso signifique pior performance.... depende de cada um p.s quanto a mota engil para manter parece me bom
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por Artista Romeno » 15/7/2014 23:30

caralmeida030267 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Acções nao metia pelo menos só psi 20 obviamente..... obrigações mota nao conheço em detalhe mas mantinha

Destes 120k que indiquei não pretendo investir nada diretamente em ações, só se for via fundos de investimento.

As obrigações Mota Engil que refiro são estas: MEN 6,85%18JMAR16. Estou a receber o cupão semestral sem problemas, 4.8% líquido anual, e vou mantê-las até à maturidade. Aliás a Mota no PSI20 tem sido a ação que mais felicidades me tem trazido desde meados de 2013 até aos dias de hoje.

Falta-me, pois, um bom conjunto de obrigações na carteira, e tenho ~15k destinados para esse efeito. Resta saber quais.


Acções europa que pelos vistos é o que queria, e agora tive a preocupação de ver no best para ter a certeza da acessibilidade

[url]http://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F0GBR069OV]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url]
[url]http://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F00000MHIY]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url]
[url]http://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F000000228]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url]
estes 3 europa parecem-me bons vistos assim em flash, mas escolhia o 1º bgf 2º treadnedle, o jpm morgan obtem resultados mas tem um perfil retorno volatilidade menos simpatico
mais global categoria valor este goldman parece me bom[url]http://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F0GBR06FVK]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url] tal como nordea[url]http://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F0GBR06FVK]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url]

Misto global chamou -me o olhar este do DB[url]http://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F000000QSZ]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url]

Global cap grande ( todos os anteriores são) crescimento gostei deste[url]https://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F00000269Y]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url]

Eua, este pimco tem uma politica out of the box diria mas tem um racio de sharpe e retornos interessantes[url]https://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F00000269Y]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url]
Fidelity também interessante[url]http://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F0GBR04IP0]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url] ambos mistos
este da categoria crescimento tambem gostei

Por agora é tudo destes dos eua tou a considerar um ou 2 mais o o bgf europa para dar uso a algum cash sobrante vamos ver
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por caralmeida030267 » 15/7/2014 23:19

Artista Romeno,

Vou analisar atentamente a informação que facultou. Não sei é se 15k serão suficientes...
Acha que devo alocar um montante maior a este(s) produto(s) e menos valor à carteira (projeto) de "Fundos à la carte" que tenho descrita no outro tópico?
Obrigado.
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por Artista Romeno » 15/7/2014 22:57

empr Escreveu:Este é o tópico ideal para colocar este tipo de questões!!!!

160k repartidos da seguinte forma:

30k em Fundo Santander Ações PT(risco 6 de 7)
50k em Produtos Estruturados sem risco (capital garantido no fim)
21K em ações de altíssimo risco , Banif , BCP, TD :wall:
60k Poupança Garantida +/- 4.5% tanb ano

Digam de vossa justiça o que fariam num cenário idêntico. Obrigado

Empr


pacote 1 obrigações high yield europa 1 etf 1 fundo:
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/06/2 ... bfd687.pdf
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/06/12/8861705-bee3ad518766ccccf577538567f3051b.pdf

euro investment grade
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/07/09/9152770-a8d82b1122b2bac914304e8707d1c80a.pdf/MR_en_CH_LU0251661087_YES_2014-06-30.pdf
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/06/12/8861603-9d1d5eef068a70905fec02ccb16dec15.pdf

usd high yield
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/07/09/9152607-73a7a26b2679df49b25135d23fae640e.pdf/MR_en_CH_LU0276014999_YES_2014-06-30.pdf
usd investment grade, eu no seu caso favorceria estas se fosse para atacar eua
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/06/24/9041318-e819ac1c7f0b177565846fb71220b815.pdf
http://www.ishares.com/uk/individual/en/literature/fact-sheet/lqde-ishares-corporate-bond-ucits-etf-fund-fact-sheet-en-gb.pdf

Este fundo é mais global seja em empresas ou paises mas gosto dele
[url]http://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=F00000JN9C]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url] :arrow: HSBC GIF Global High Income Bond AC

há ainda este fundo engraçado vindo dos outros mas isto um dia pode dar po torto
http://media.fundinfo.com/pdf/2014/03/04/7955519-8519be7ed8a0bcd04953081943594f26.pdf/KID_en_CH_FR0010926154_YES_2014-02-04.pdfisto é um bocado marado mas dá $$$$... no entanto isto é derivados e um dia pode dar pro torto..

mercados emergentes este tambem parece me bom AB Emerging Markets Debt C2 USD [url]http://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/snapshotpdf/default.aspx?SecurityToken=0P00006CVS]2]1]FOPRT$$ALL_593&ClientFund=1&LanguageId=pt-PT&CurrencyId=EUR[/url]

nota: nem tudo isto poderá existir em pt


Quanto ao empr... uma porrada de erros evidentes
exposição a mais ao bcp via acções e depois vi santander acções.... tal como ter bcp banif é claramente no goto das penny stocks.... eu investia em bpi claramente a pegar num banco em Portugal... bcp caiu mas ainda assim nao o vejo suficientemente atrativo... banif idem com rss nao acho nada barato se até lá esticar mais alguma x é fazer mais valias e fechar posição
Mas o erro primario é investir demais em Portugal, via fundo via acções.... exposição a mais sem duvida, diversifique
2- estruturados, ja vi estruturados do santander com capital garantido recentemente até posso dizer que aquilo metia jp morgan visa e mais 2 que nao me recordo e não era promissor a meu ver..... esse tipo de produtos também chamados o cabaz visa explorar a assimetria de informação banco vs depositante caçando-o com uma promessa de retornos altos probabilisticamente baixos :!: já vi estruturados da caixa london do bes e do santander e acho sempre a mesma coisa o cabaz é para caçar cegos....... é um produto que nao acho mesmo piada nenhuma.... =; dito assim... é isto diversificar.... de portugal e da banca para outros paises e setores e menos estruturados em carteira.... veja primeiro a sua situação pessoal e as necessidades financeiras que adveem da mesma... e ajuste a sua poupança depois a % capital garantido parece me boa... mas eu se calhar dividia dos estruturados 20k para dp e 30k para fundo.... 80 -90k já é um minimo para tar seguro aceitavel em geral, mas ao contrario dos front line bank managers digo cada caso é um caso....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por caralmeida030267 » 15/7/2014 22:48

jccgold Escreveu:No inicio de Agosto BPI, BCP, Vodafone uk, e Verizon usa

Está a referir-se a obrigações?
Porquê no início de Agosto? Pode explicar?
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por jccgold » 15/7/2014 22:37

No inicio de Agosto BPI, BCP, Vodafone uk, e Verizon usa
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por caralmeida030267 » 15/7/2014 22:23

Artista Romeno Escreveu:Acções nao metia pelo menos só psi 20 obviamente..... obrigações mota nao conheço em detalhe mas mantinha

Destes 120k que indiquei não pretendo investir nada diretamente em ações, só se for via fundos de investimento.

As obrigações Mota Engil que refiro são estas: MEN 6,85%18JMAR16. Estou a receber o cupão semestral sem problemas, 4.8% líquido anual, e vou mantê-las até à maturidade. Aliás a Mota no PSI20 tem sido a ação que mais felicidades me tem trazido desde meados de 2013 até aos dias de hoje.

Falta-me, pois, um bom conjunto de obrigações na carteira, e tenho ~15k destinados para esse efeito. Resta saber quais.
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por empr » 15/7/2014 22:05

Este é o tópico ideal para colocar este tipo de questões!!!!

160k repartidos da seguinte forma:

30k em Fundo Santander Ações PT(risco 6 de 7)
50k em Produtos Estruturados sem risco (capital garantido no fim)
21K em ações de altíssimo risco , Banif , BCP, TD :wall:
60k Poupança Garantida +/- 4.5% tanb ano

Digam de vossa justiça o que fariam num cenário idêntico. Obrigado

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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por Artista Romeno » 15/7/2014 21:57

Acções nao metia pelo menos só psi 20 obviamente..... obrigações mota nao conheço em detalhe mas mantinha se é como diz a mota hoje melhorou singificativamente a meu ver o perfil de risco face há 2 ou 3 anos atrás... mais logo vou lhe dar alguma ideia neste momento fundos de obrigações só tenho emergentes...e nao parece que seja isso que se pretende... vou ver o que acho e logo digo
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por caralmeida030267 » 15/7/2014 20:55

Artista Romeno Escreveu:Pelo que disse anteriormente as carteiras não são replicaveis... pois a meu ver devem adequar-se á situação de cada investidor ou familia de.... :idea: mas a minha tem tem
como já disse
Cash, dp, obrigações de alta qualidade 15%
carteira de acções gerida por mim 10%
titulos de divida eur perifiricos 5%
fundos e etf sobre Nasdaq, ftse, biotech,emerging markets infrastructure, msci canada 17%
Emerging russia, india,asia pacifico, indonesia, tailandia, turquia, emerging markets debt 22%
Japão 3%
comodities 5%
russel 2000 3%
resto leia-se HF entre outros 20%... escusado será dizer várias classes ativos e estratégias%

Artista Romeno,

Obrigado pela resposta, bastante elucidativa e esclarecedora.
O montante que indiquei corresponde a cerca de 40% do meu património, e não tenho problemas em divulgá-lo. O restante está em DP+Cash 34%, Ações PSI20 20% Obrigações Mota Engil 6%.

Pretendo diversificar esses 120k em Certificados do Tesouro Poupança Mais 35k, Fundos 70k e Obrigações 15k, tudo pesos aproximados.
Mas, obviamente, queria investir em "obrigações de alta qualidade" como refere, e numa carteira de fundos bem estruturada.
E nestes 2 pontos é que tenho mais dúvidas e mais dificuldades, pois não conheço muito destas "áreas".

Nestes últimos dias tenho estudado um pouco sobre os fundos e até já coloquei um post no tópico "Fundos à la carte", que entretanto vi que o Artista Romeno também já comentou.
Mas na questão das obrigações, estou mesmo muito off. Pode dar-me alguma dica ou sugestão concreta?

Obrigado mais uma vez.
 
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por Artista Romeno » 15/7/2014 19:14

caralmeida030267 Escreveu:
joana18 Escreveu:Olá,

Eu também ando a ver se arranjo algo +/- seguro,conservador.
Pensei em 50% nos certificados do tesouro e 50 % obrigações com baixo risco.

Felizmente ainda não apliquei o dinheiro, depois do que aconteceu com o BES.
Mas o dinheiro em depósitos a prazo rende pouco


Artista Romeno,

Já vi que tens uma perfil conservador. Podias partilhar os ativos que tens agora investido (não te peço os montantes, apenas o nome dos ativos),
pode ser que nos dez algumas ideias.

Obrigado


joana18,
Ora aí está algo que nos poderia ajudar muito, efetivamente.
Tendo conhecimento dos ativos das carteiras e da sua repartição percentual (e não dos montantes), decerto seria muito mais fácil tomar decisões de investimento. Quem sabe, poder-se-ia até trocar impressões no sentido de otimizar as carteiras individuais.
Sei que já existem alguns tópicos relacionados, mas aqui o objetivo aqui seria muito mais para uma "carteira global de investimento" e não apenas para uma carteira de um determinado tipo de investimento (ações/fundos/obrigações/...).
Deixo este apelo aos experts nas várias matérias. Quiçá, não poderemos todos beneficiar desta "partilha de informação" num futuro próximo.
Obrigado.


Pelo que disse anteriormente as carteiras não são replicaveis... pois a meu ver devem adequar-se á situação de cada investidor ou familia de.... :idea: mas a minha tem tem
como já disse
Cash, dp, obrigações de alta qualidade 15%
carteira de acções gerida por mim 10%
titulos de divida eur perifiricos 5%
fundos e etf sobre Nasdaq, ftse, biotech,emerging markets infrastructure, msci canada 17%
Emerging russia, india,asia pacifico, indonesia, tailandia, turquia, emerging markets debt 22%
Japão 3%
comodities 5%
russel 2000 3%
resto leia-se HF entre outros 20%... escusado será dizer várias classes ativos e estratégias%
DO NOT TRY THIS AT HOME :shame:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por Artista Romeno » 15/7/2014 18:35

rg7803 Escreveu:
caralmeida030267 Escreveu:[quote="rg7803
Cara Carla,

A preguiça é um dos pecados mortais. Favor ler (ou reler) as indicações que vários foristas já lhe indicaram.
Quer "dado e arregaçado"...?

Boa sorte.


Pode tratar-me por Carlos que é mais correto.

Não, não quero "dado e arregaçado".
Conforme disse, apenas não domino a área financeira e dos mercados financeiros e nem tenho a disponibilidade para o fazer, por forma a poder tomar a decisão que pretendo tomar.
No fundo, o capital a investir é meu, portanto o risco também é meu.

Ao fim de 12 a 14 horas de trabalho diário torna-se dificil ainda ter tempo ou cabeça para estudar estas matérias e apreendê-las rapidamente.
Não podemos ser espertos e sagazes em tudo na vida. E existem áreas em que, por mais que nos esforcemos, dificilmente conseguimos progredir convenientemente. Somos aquilo para que nascemos.
Mas estou certo que na minha vertente profissional, e ao fim de 26 anos de carreira, ainda posso ensinar algumas coisas a quem mo solicitar. E assim o faço sempre que me pedem.

Lamento se o ofendi a si ou a alguém, não era essa a minha intenção. Apenas me limitei a pedir conselhos, pois pensei que aqui no Caldeirão isso era possível.
Por favor ignore este post se inadvertidamente o incomodei.

Obrigado.



Boas Carlos.

Antes de mais desculpa por erradamente pensar que era uma Carla e não um Carlos. Para mim é igual, a atenção é a mesma, por aí fora...é irrelevante.
Não me ofendeste, longe disso. Apenas achei a tua insistência tonta e descabida quando boa parte da "nata" do CdB já por aqui passou e te deu as respostas ao procuras...daí a expressão, apropriada no meu entender, dado e arregaçado...

Essa história dos 12 ou mais horas de trabalho é comum à maior parte dos participantes aqui. Investidores ou traders em que isto seja profissão exclusiva não devem ser mais de 1%. Por isso Carlos estamos mais ou menos todos no mesmo pé de igualdade. Aqui há mesmo de tudo...

Já te explicaram, os diversos participantes, num resumo rápido o que é mesmo importante para as tuas questões:

-que maior rentabilidade está associado a maior risco para a tua carteira,
-o que são rentabilidades razoaveis expectáveis, para o que se presumiu ser o teu nivel risco,
-quais os melhores intermediarios financeiros para os produtos que potencialmente o teu nivel risco está associado,
-como podes diversificar o teu porftolio através do uso de bonds, fundos, dps, cert tesouro, eventualmente acções,
-onde podes procurar, aqui neste forum, os maiores especialistas em cada tema.

O que falta? Só mesmo dar-te a mão e ir contigo ao banco... :D !
Abs[/quote]

Boa tarde carlos,

vou te dar uma resposta com mais tempo.... dizendo que em primeiro lugar acho que diversificares por fundos e classes de ativos diversas é correto, comprar obrigações do porto há maluca não é correto, se prentendesses investir nesse tipo de ativo deves procurar diversificar por várias empresas com esse perfil risco e rentabilidade... essa conversa de que"Ate com ele debaixo do colchão a casa pode arder, e depois como é? Fica tudo em cinza e vive se debaixo da ponte. Isto do 100% nao existe na vida"... claro que os 100% não existe na vida.. mas ao investir num DP até 100 k euros está garantido pelo estado e até em chipre foi honrado... ora obrigações do porto tem risco de credito do emitente, risco de mercado e liquidez se nao for para deter até à maturidade... existindo ainda um risco adicional de saida de pinto da costa e turbulencia no caso do porto... não estou a dizer que seja bom ou mau investimento obrigações de grandes empresas perifericos foi dos unicos investimentos em fixed income que fiz no pico da crise...e é para deter até a maturidade...
Mas vamos começar a casa pelas fundações, e houve uma coisa que eu não disse... e mais ninguem te disse aqui no forum :!: ao contrário do que o rg disse, como vais construtir uma carteira sem ver as tuas necessidades financeiras :?: :idea: assim não estou a dizer que exponha a sua a vida privada, não acho alías que o deva fazer mas reflita no seguinte:
-tem 120000 euros ok,
mas por exemplo como reagiria se alguns dos seus fundos num ano mau perdessem 40 ou 50% do valor basta ver o que aconteceu em periodos maus aos indices americanos no subprime.... tipicamente nas obrigações a probabilidade disto ocorrer menor, :?:
- desses 120000 euros quanto é que não queria ver valer menos o valor que disse em cima em determinado momento, mesmo que no longo prazo criasse valor claramente.....imagine que eu lhe diria que por cada 5 euros tinha ficado com pouco mais que 2 aguentava o choque.... :?: :?:
depois pense no seguinte... qual é o seu vencimento, estabilidade do mesmo, se tem filhos ou nao tem em idade escolar e o que isso pode acarretar em termos de gastos futuros em educação,
adicionalmente, idade, se tem emprestimo qual é a taxa de esforço, rendimento por cada membro do agregado familiar, outros ativos que detenha por exemplo terrenos , outro imobiliario caso tenha...
dito isto veja quanto quer arriscar
Porque foquei estes pontos? simples... porque antes de colocar o seu dinheiro em investimentos em que arrisca capital deve perceber se está preparado para que lhe aconteça isto :oh: a tudo o que colocar num fundo de acções sobre os mercados americanos num ano mau....,assim eu pessoalmente entendo que uma pessoa deve sempre procurar ter x % do seu montante global investido em cash, obrigções de alta qualidade ou dp, no meu caso tenho atualmente 15%, mas vou reduzir ligeiramente , no seu colocaria claramente mais.... 40 a 50% mínimo, mas depende do seu perfil familiar e de rendimentos como foquei acima isso é uma premissa determinante para fazer uma carteira..
p.s como ai alguem disse não se pode ter mais retorno sem mais risco
Anexos
Sem Título.png
nem tudo o que luz são rosas! num ano mau veja -se a queda nos periodos maus
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Re: Investimento seguro repartido 120.000€

por rg7803 » 14/7/2014 0:07

caralmeida030267 Escreveu:[quote="rg7803
Cara Carla,

A preguiça é um dos pecados mortais. Favor ler (ou reler) as indicações que vários foristas já lhe indicaram.
Quer "dado e arregaçado"...?

Boa sorte.


Pode tratar-me por Carlos que é mais correto.

Não, não quero "dado e arregaçado".
Conforme disse, apenas não domino a área financeira e dos mercados financeiros e nem tenho a disponibilidade para o fazer, por forma a poder tomar a decisão que pretendo tomar.
No fundo, o capital a investir é meu, portanto o risco também é meu.

Ao fim de 12 a 14 horas de trabalho diário torna-se dificil ainda ter tempo ou cabeça para estudar estas matérias e apreendê-las rapidamente.
Não podemos ser espertos e sagazes em tudo na vida. E existem áreas em que, por mais que nos esforcemos, dificilmente conseguimos progredir convenientemente. Somos aquilo para que nascemos.
Mas estou certo que na minha vertente profissional, e ao fim de 26 anos de carreira, ainda posso ensinar algumas coisas a quem mo solicitar. E assim o faço sempre que me pedem.

Lamento se o ofendi a si ou a alguém, não era essa a minha intenção. Apenas me limitei a pedir conselhos, pois pensei que aqui no Caldeirão isso era possível.
Por favor ignore este post se inadvertidamente o incomodei.

Obrigado.[/quote]


Boas Carlos.

Antes de mais desculpa por erradamente pensar que era uma Carla e não um Carlos. Para mim é igual, a atenção é a mesma, por aí fora...é irrelevante.
Não me ofendeste, longe disso. Apenas achei a tua insistência tonta e descabida quando boa parte da "nata" do CdB já por aqui passou e te deu as respostas ao procuras...daí a expressão, apropriada no meu entender, dado e arregaçado...

Essa história dos 12 ou mais horas de trabalho é comum à maior parte dos participantes aqui. Investidores ou traders em que isto seja profissão exclusiva não devem ser mais de 1%. Por isso Carlos estamos mais ou menos todos no mesmo pé de igualdade. Aqui há mesmo de tudo...

Já te explicaram, os diversos participantes, num resumo rápido o que é mesmo importante para as tuas questões:

-que maior rentabilidade está associado a maior risco para a tua carteira,
-o que são rentabilidades razoaveis expectáveis, para o que se presumiu ser o teu nivel risco,
-quais os melhores intermediarios financeiros para os produtos que potencialmente o teu nivel risco está associado,
-como podes diversificar o teu porftolio através do uso de bonds, fundos, dps, cert tesouro, eventualmente acções,
-onde podes procurar, aqui neste forum, os maiores especialistas em cada tema.

O que falta? Só mesmo dar-te a mão e ir contigo ao banco... :D !
Abs
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