Oportunidades especulativas II
Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:malvoisin Escreveu:O Alquimista Escreveu:
Quando uma zona é trespassada por alguma razão é e a dor que causa é fonte de inspiração para negócios futuros.
destaco a frase citada:não podia concordar mais! há que cultivar esse espírito não apenas na bolsa, mas em tudo na vida.
abraço
Malvoisin,
quanto a essa frase, será que te apercebes do que efectivamente quis dizer?
Abraço
Mudando de assunto:
Gráfico diário do sp500.
Rosa: a mesma linha já diversas vezes aqui apresentada.
Azul: uma nova linha.
Moral da história: buy the dip.
I have noticed that everyone who has ever tried to tell me that markets are efficient is poor - Larry_Hite
Quem inventa leva na benta - O Alquimista
Abraço
Alquimista,
cheguei a pensar que essa frase tivesse a ver com uma certa coragem que é necessária em tudo na vida, no sentido de se vencerem dificuldades, mas imagino agora que a frase nada tem a ver com isso, mas sim com o sangue provocado pelos "joão moura" que te inspira.
abraço
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Re: Oportunidades especulativas II
malvoisin Escreveu:O Alquimista Escreveu:
Quando uma zona é trespassada por alguma razão é e a dor que causa é fonte de inspiração para negócios futuros.
destaco a frase citada:não podia concordar mais! há que cultivar esse espírito não apenas na bolsa, mas em tudo na vida.
abraço
Malvoisin,
quanto a essa frase, será que te apercebes do que efectivamente quis dizer?
Abraço
Mudando de assunto:
Gráfico diário do sp500.
Rosa: a mesma linha já diversas vezes aqui apresentada.
Azul: uma nova linha.
Moral da história: buy the dip.
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"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
Pára de dar crédito fácil ao que lês e ouves, escuta o que o preço está a fazer e olha para o que te rodeia. - O Alquimista
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:
Quando uma zona é trespassada por alguma razão é e a dor que causa é fonte de inspiração para negócios futuros.
destaco a frase citada:não podia concordar mais! há que cultivar esse espírito não apenas na bolsa, mas em tudo na vida.
abraço
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Re: Oportunidades especulativas II
Olá Malvoisin,
A ideia é comprar usando as linhas a nosso favor. Pode ser nesse cruzamento ou mais à frente. Pode ou não haver "joaomourização".
Considero significativa no sentido de ser uma área a seguir de perto. Quando tenho um bom local para a stop, a ordem é logo colocada no mercado e espera-se que seja executada. Quando uma zona é trespassada por alguma razão é e a dor que causa é fonte de inspiração para negócios futuros.
Sim, é. Foi a maneira que arranjei para transmitir o conceito. Não há outras particularidades.
Abraço
- pretendes entrar longo na zona do cruzamento da wl ascendente com a ml descendente, que coincide, ainda para mais, com a zona de mínimos do anterior joão moura que levou o preço para novo máximo? se sim, estás à espera que ocorra um novo joão moura que leve o preço um pouco abaixo da wl para então entrares longo?
de forma mais genérica, aguardas por joão mouras em zonas onde parecerá demasiado óbvio que o preço ressalte, correcto? essa zona de cruzamento, em zona de suporte e de último mínimo, seria o caso (demasiado óbvia)?
A ideia é comprar usando as linhas a nosso favor. Pode ser nesse cruzamento ou mais à frente. Pode ou não haver "joaomourização".
- presumo que as linhas horizontais que traçaste derivem dos extremos do gap (e do coil). se sim, pergunto-te se consideras que essa zona de formação de gap e coil ainda é significativa dado que o preço a trespassou na subida do último joão moura (mas talvez isso não ponha em causa a importância dessa formação. o que tens a dizer sobre isto?). por outro lado, sem dúvida que o gap parece ter sido formado precisamente por causa do coil; e agora, mais uma vez, a sangria do preço estancou precisamente aí, o que sugere que a dita formação continua a ter significado.
Considero significativa no sentido de ser uma área a seguir de perto. Quando tenho um bom local para a stop, a ordem é logo colocada no mercado e espera-se que seja executada. Quando uma zona é trespassada por alguma razão é e a dor que causa é fonte de inspiração para negócios futuros.
- outra questão mais genérica que já era para te fazer há algum tempo: um joão moura é uma espécie de wash and rinse? a maior diferença está na sua amplitude, sendo o joão moura mais espectacular por assim dizer, ou há outras particularidades que os distinguem?
Sim, é. Foi a maneira que arranjei para transmitir o conceito. Não há outras particularidades.
Abraço
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:Save: penetrou na área previamente seleccionada. Agir em conformidade, agora com o auxílio da wl.
viewtopic.php?t=83549&p=1184631#p1184631
Luck plays an enormous role in trading success. Some people were lucky enough to be born smart, while others were even smarter and got born lucky - Ed Seykota
olá Alquimista,
em relação a esse negócio:
- pretendes entrar longo na zona do cruzamento da wl ascendente com a ml descendente, que coincide, ainda para mais, com a zona de mínimos do anterior joão moura que levou o preço para novo máximo? se sim, estás à espera que ocorra um novo joão moura que leve o preço um pouco abaixo da wl para então entrares longo?
de forma mais genérica, aguardas por joão mouras em zonas onde parecerá demasiado óbvio que o preço ressalte, correcto? essa zona de cruzamento, em zona de suporte e de último mínimo, seria o caso (demasiado óbvia)?
- presumo que as linhas horizontais que traçaste derivem dos extremos do gap (e do coil). se sim, pergunto-te se consideras que essa zona de formação de gap e coil ainda é significativa dado que o preço a trespassou na subida do último joão moura (mas talvez isso não ponha em causa a importância dessa formação. o que tens a dizer sobre isto?). por outro lado, sem dúvida que o gap parece ter sido formado precisamente por causa do coil; e agora, mais uma vez, a sangria do preço estancou precisamente aí, o que sugere que a dita formação continua a ter significado.
- outra questão mais genérica que já era para te fazer há algum tempo: um joão moura é uma espécie de wash and rinse? a maior diferença está na sua amplitude, sendo o joão moura mais espectacular por assim dizer, ou há outras particularidades que os distinguem?
tentei ser o mais concreto que pude nas questões que te coloquei mas confesso que estou na dúvida se terei percebido exactamente o que pretendes com esse negócio.
abraço
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Re: Oportunidades especulativas II
Save: penetrou na área previamente seleccionada. Agir em conformidade, agora com o auxílio da wl.
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:Pode estar a desenvolver-se um "João Moura" na VW.
The concept of paying one-hundred-and-something times earnings for any company for me is just anathema. Having said that, at the end of the day, your job is to buy what goes up and to sell what goes down so really who gives a damn about PE's? - Paul Tudor Jones
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:Regressando à simplicidade: a técnica de uma só linha. Quem tem medo de comprar?
E agora quem é que tem medo de comprar? Neste caso não falarei do local onde colocaria a stoploss. Porquê? Por uma razão simples: o que não se identifica não tem efeito boomerang. Assim, daqui por algum tempo farei um figurão se o preço se dignar a subir. Se descer, como ninguém sabe onde é que está a stoploss, ficará na dúvida: "terá ele sido stopado?"; "terá sido um investimento feito a pensar na herança?".
... blá blá blá...
Observando as entrelinhas.
http://www.marketwatch.com/story/micron ... 2015-06-15
Rosa: "linha da avozinha". E veio o lobo mau.
Every day I assume every position I have is wrong - Paul Tudor Jones
Losers average losers - Paul Tudor Jones
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Re: Oportunidades especulativas II
Desenhando duas oportunidades especulativas a partir do texto:
http://www.marketwatch.com/story/need-i ... -15?page=2
gráfico 1:
rosa: "linhas da avozinha" (linhas que qualquer avozinha desenharia)
vermelho: área onde pode aparecer o "João Moura" que, nesta história, assume o papel do lobo mau.
gráfico 2:
laranja: resistência vencida
azul: hipotética área para uma compra (a rever se entretanto preço fizer novos máximos)
http://www.marketwatch.com/story/need-i ... -15?page=2
gráfico 1:
rosa: "linhas da avozinha" (linhas que qualquer avozinha desenharia)
vermelho: área onde pode aparecer o "João Moura" que, nesta história, assume o papel do lobo mau.
gráfico 2:
laranja: resistência vencida
azul: hipotética área para uma compra (a rever se entretanto preço fizer novos máximos)
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:Regressando à simplicidade: a técnica de uma só linha. Quem tem medo de comprar?
E agora quem é que tem medo de comprar? Neste caso não falarei do local onde colocaria a stoploss. Porquê? Por uma razão simples: o que não se identifica não tem efeito boomerang. Assim, daqui por algum tempo farei um figurão se o preço se dignar a subir. Se descer, como ninguém sabe onde é que está a stoploss, ficará na dúvida: "terá ele sido stopado?"; "terá sido um investimento feito a pensar na herança?".
Com o preto nunca me comprometo.
E com o azul, meto?
Observando as entrelinhas.
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Re: Oportunidades especulativas II
Pode estar a desenvolver-se um "João Moura" na VW.
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Re: Oportunidades especulativas II
A UBS analyst joins a chorus of technical experts who see the U.S. stock market in the process of hitting a top and expect a major correction this summer. (...) Riesner’s prediction of a correction would have been accurate more than a year ago, since that is when divergences started. But the fact that they continued and grew is worrisome.
http://www.marketwatch.com/story/these- ... =countdown
http://www.marketwatch.com/story/these- ... =countdown
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:(...) continuando a procurar bons investimentos para se tentar cumprir o objectivo do FI Alquimia 2015.
Pontos de interesse e objectivos bem identificados.
... preço em aproximação à zona previamente seleccionada.
Chegou à zona. Esperando que os compradores dêem um sinal para colocação da ordem de compra.
Ainda se aguarda o sinal.
Um primeiro sinal, mas ténue.
Há-de chegar a hora em que dará notícia
E deu notícia. Ordem de compra colocada no sistema. Múltiplos targets e uma única stoploss, colocada abaixo do swing low relevante em medida equivalente ao atr do respectivo time frame (diário).
Ordem executada.
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:(...) continuando a procurar bons investimentos para se tentar cumprir o objectivo do FI Alquimia 2015.
Pontos de interesse e objectivos bem identificados.
... preço em aproximação à zona previamente seleccionada.
Chegou à zona. Esperando que os compradores dêem um sinal para colocação da ordem de compra.
Ainda se aguarda o sinal.
Um primeiro sinal, mas ténue.
Há-de chegar a hora em que dará notícia.
E deu notícia. Ordem de compra colocada no sistema. Múltiplos targets e uma única stoploss, colocada abaixo do swing low relevante em medida equivalente ao atr do respectivo time frame (diário).
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:O Alquimista Escreveu:Regressando à simplicidade: a técnica de uma só linha. Quem tem medo de comprar?
E agora quem é que tem medo de comprar? Neste caso não falarei do local onde colocaria a stoploss. Porquê? Por uma razão simples: o que não se identifica não tem efeito boomerang. Assim, daqui por algum tempo farei um figurão se o preço se dignar a subir. Se descer, como ninguém sabe onde é que está a stoploss, ficará na dúvida: "terá ele sido stopado?"; "terá sido um investimento feito a pensar na herança?".
Com o preto nunca me comprometo.
E com o azul, meto?
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:Regressando à simplicidade: a técnica de uma só linha. Quem tem medo de comprar?
E agora quem é que tem medo de comprar? Neste caso não falarei do local onde colocaria a stoploss. Porquê? Por uma razão simples: o que não se identifica não tem efeito boomerang. Assim, daqui por algum tempo farei um figurão se o preço se dignar a subir. Se descer, como ninguém sabe onde é que está a stoploss, ficará na dúvida: "terá ele sido stopado?"; "terá sido um investimento feito a pensar na herança?".
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:No âmbito do FI Alquimia 2015 foram concluídos até ao momento 4 negócios com o seguintes resultados (números redondos) +18%, -2%, + 20% (estes 3 já referidos), + 15% (tesla). O objectivo permanece inalterado.
Um breve olhar sobre a evolução dos activos que de momento integram o FI Alquimia 2015 (jcp, eem e jnk), agora que passa meio ano desde a sua criação.[/quote]
Do FI Alquimia 2015 também faz parte o activo-mistério do gráfico. Só a política associada àquele fundo pode permitir que se veja esfumar uma valorização de cerca de 20% e não se faça nada.
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:No âmbito do FI Alquimia 2015 foram concluídos até ao momento 4 negócios com o seguintes resultados (números redondos) +18%, -2%, + 20% (estes 3 já referidos), + 15% (tesla). O objectivo permanece inalterado.
Um breve olhar sobre a evolução dos activos que de momento integram o FI Alquimia 2015 (jcp, eem e jnk), agora que passa meio ano desde a sua criação.
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Re: Oportunidades especulativas II
Regressando à simplicidade: a técnica de uma só linha. Quem tem medo de comprar?
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
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Re: Oportunidades especulativas II
Olá Malvoisin,
shampoo head and shoulders
Foram, em parte. Quanto ao resto não divulgo porque se prende com o meu indicador SC. Afinal, quanto a este tipo de indicadores não sou nada inovador: há pouco tempo descobri, a propósito não sei de quê, que há por aí um indicador volatilidade caldeirão. Ao fim e ao cabo será a mesma coisa.
Já disse várias vezes que as linhas, sejam elas quais forem, não valem nada. O mercado não sabe, nem quer saber, se desenhamos assim ou assado. Pode dizer-se que todos os casos em que o preço reage perante uma linha serão pura coincidência. Ou seja, no caso em concreto o preço foi repelido, não porque por aí passava um ml, mas porque houve interesse comprador.
Há sempre algo mais, algo que, com também já disse, se não aprende em espaços como este. Neste caso esse algo mais não foi a median line, tanto mais que qualquer pessoa a podia desenhar. A "grande lição" será esta: se eu vejo mais alguma coisa, outra pessoa qualquer, com o mesmo grau de dedicação à causa, também poderá ver. Tem é que trabalhar e começar desde logo por "queimar os livros e o que já aprendeu".
Não. Fechar um gap por si só não tem qualquer significado. A stoploss, entretanto modificada, está colocada abaixo do gap.
Abraço
Some of the greatest investors of all time have tossed out their playbooks and improvised at opportune times. Either they got lucky or they saw something obvious that no one else did, but either way, it was the key to their transcendence. It’s literally the thing that allowed them to rise above. - Joshua Brown
sinceramente ainda não percebi o que é o "shampoo" na gíria...
shampoo head and shoulders
Quanto às adversidades, não foram elas, no seu conjunto, o segredo deste teu negócio? foi precisamente a quebra do suporte que te fez entrar tendo em vista uma horde de curtos a serem fechados caso fosse um falso break (como veio a acontecer) e, por outro lado, teres um gap que te permitia um stop mt curto.
Foram, em parte. Quanto ao resto não divulgo porque se prende com o meu indicador SC. Afinal, quanto a este tipo de indicadores não sou nada inovador: há pouco tempo descobri, a propósito não sei de quê, que há por aí um indicador volatilidade caldeirão. Ao fim e ao cabo será a mesma coisa.
em relação à fork: pois, de facto nada diria que a ML iria repelir o preço mas em zona de gap essa probabilidade era maior. esse toque, porventura, seria no mínimo mais um incentivo, talvez o (ou mais um) edge que procuravas.
Já disse várias vezes que as linhas, sejam elas quais forem, não valem nada. O mercado não sabe, nem quer saber, se desenhamos assim ou assado. Pode dizer-se que todos os casos em que o preço reage perante uma linha serão pura coincidência. Ou seja, no caso em concreto o preço foi repelido, não porque por aí passava um ml, mas porque houve interesse comprador.
do que te conheço, parece-me que para arriscares longos tendo em vista a falha de padrões (no caso H&S) é pq viste algo mais que te levou a entrar, afinal, não acredito que entres longo em qualquer quebra de neck-line, pois não? há smp "algo mais", não há? neste caso, ocorreu-me que esse "algo mais" tivesse sido esse toque na ML.
Há sempre algo mais, algo que, com também já disse, se não aprende em espaços como este. Neste caso esse algo mais não foi a median line, tanto mais que qualquer pessoa a podia desenhar. A "grande lição" será esta: se eu vejo mais alguma coisa, outra pessoa qualquer, com o mesmo grau de dedicação à causa, também poderá ver. Tem é que trabalhar e começar desde logo por "queimar os livros e o que já aprendeu".
o que é que te faria fechar posição? o fecho do gap por ex.?
Não. Fechar um gap por si só não tem qualquer significado. A stoploss, entretanto modificada, está colocada abaixo do gap.
Abraço
Some of the greatest investors of all time have tossed out their playbooks and improvised at opportune times. Either they got lucky or they saw something obvious that no one else did, but either way, it was the key to their transcendence. It’s literally the thing that allowed them to rise above. - Joshua Brown
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:malvoisin Escreveu:OK, penso que agora percebi o critério da compra da quebra do pescoço neste caso: o preço tocou na ML da fork descendente precisamente no high do gap! agora que mostras parece óbvio, mas nem sequer tinha pensado nessa hipótese. já fechaste a posição (por ex. antes do anterior máximo relativo) ou ainda esperas algo mais? pelo que vejo, sem ter traçado, apenas mentalmente, parece estar em cima ou a ressaltar na WL, mas recusou-se a fazer novo máximo.
abraço
Olá Malvoisin,
Quisesse eu parecer aquilo que não sou (mas que quero ser) e daria outra resposta que não esta.
Depois das coisas acontecerem parece fácil apontar para a bondade da técnica, seja ela qual for. Ainda que em abstracto esse fork pudesse ter sido desenhado, sucede que este negócio começou a ser perseguido muito antes. Se reparares bem, na data da compra havia algumas situações que podiam contrariá-la: o preço havia quebrado um suporte, estaria em formação um shampoo e o fork era descendente. Ou seja, nada nos dizia que a median line poderia repelir o preço, como veio a suceder.
Espero muito mais, no mínimo 50% desde a entrada. É um negócio para o longo prazo, executado no âmbito do FI Alquimia 2015.
Abraço
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Olá Alquimista,
sinceramente ainda não percebi o que é o "shampoo" na gíria...
Quanto às adversidades, não foram elas, no seu conjunto, o segredo deste teu negócio? foi precisamente a quebra do suporte que te fez entrar tendo em vista uma horde de curtos a serem fechados caso fosse um falso break (como veio a acontecer) e, por outro lado, teres um gap que te permitia um stop mt curto.
em relação à fork: pois, de facto nada diria que a ML iria repelir o preço mas em zona de gap essa probabilidade era maior. esse toque, porventura, seria no mínimo mais um incentivo, talvez o (ou mais um) edge que procuravas.
do que te conheço, parece-me que para arriscares longos tendo em vista a falha de padrões (no caso H&S) é pq viste algo mais que te levou a entrar, afinal, não acredito que entres longo em qualquer quebra de neck-line, pois não? há smp "algo mais", não há? neste caso, ocorreu-me que esse "algo mais" tivesse sido esse toque na ML.
o que é que te faria fechar posição? o fecho do gap por ex.?
abraço
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Re: Oportunidades especulativas II
malvoisin Escreveu:OK, penso que agora percebi o critério da compra da quebra do pescoço neste caso: o preço tocou na ML da fork descendente precisamente no high do gap! agora que mostras parece óbvio, mas nem sequer tinha pensado nessa hipótese. já fechaste a posição (por ex. antes do anterior máximo relativo) ou ainda esperas algo mais? pelo que vejo, sem ter traçado, apenas mentalmente, parece estar em cima ou a ressaltar na WL, mas recusou-se a fazer novo máximo.
abraço
Olá Malvoisin,
Quisesse eu parecer aquilo que não sou (mas que quero ser) e daria outra resposta que não esta.
Depois das coisas acontecerem parece fácil apontar para a bondade da técnica, seja ela qual for. Ainda que em abstracto esse fork pudesse ter sido desenhado, sucede que este negócio começou a ser perseguido muito antes. Se reparares bem, na data da compra havia algumas situações que podiam contrariá-la: o preço havia quebrado um suporte, estaria em formação um shampoo e o fork era descendente. Ou seja, nada nos dizia que a median line poderia repelir o preço, como veio a suceder.
Espero muito mais, no mínimo 50% desde a entrada. É um negócio para o longo prazo, executado no âmbito do FI Alquimia 2015.
Abraço
Abraço
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
Pára de dar crédito fácil ao que lês e ouves, escuta o que o preço está a fazer e olha para o que te rodeia. - O Alquimista
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:O Alquimista Escreveu:FI Alquimia 2015:
São precisas poucas palavras para descrever a oportunidade especulativa (para o FI Alquimia 2015) que agora apresento: um "shampoo limpinho, limpinho".
Comprar a quebra do pescoço ...blá blá blá...
Colapsando o risco em face da valorização que de momento se regista.
Um padrão interessante de observar.
Evoluindo.
Enxaguando o mercado.
O Alquimista Escreveu:O Alquimista Escreveu:FI Alquimia 2015:
São precisas poucas palavras para descrever a oportunidade especulativa (para o FI Alquimia 2015) que agora apresento: um "shampoo limpinho, limpinho".
Comprar a quebra do pescoço ...blá blá blá...
Colapsando o risco em face da valorização que de momento se regista.
Um padrão interessante de observar.
Evoluindo.
Enxaguando o mercado.
OK, penso que agora percebi o critério da compra da quebra do pescoço neste caso: o preço tocou na ML da fork descendente precisamente no high do gap! agora que mostras parece óbvio, mas nem sequer tinha pensado nessa hipótese. já fechaste a posição (por ex. antes do anterior máximo relativo) ou ainda esperas algo mais? pelo que vejo, sem ter traçado, apenas mentalmente, parece estar em cima ou a ressaltar na WL, mas recusou-se a fazer novo máximo.
abraço
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:FI Alquimia 2015:
São precisas poucas palavras para descrever a oportunidade especulativa (para o FI Alquimia 2015) que agora apresento: um "shampoo limpinho, limpinho".
Comprar a quebra do pescoço ...blá blá blá...
Colapsando o risco em face da valorização que de momento se regista.
Um padrão interessante de observar.
Evoluindo.
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Re: Oportunidades especulativas II
O Alquimista Escreveu:(...) continuando a procurar bons investimentos para se tentar cumprir o objectivo do FI Alquimia 2015.
Pontos de interesse e objectivos bem identificados.
... preço em aproximação à zona previamente seleccionada.
Chegou à zona. Esperando que os compradores dêem um sinal para colocação da ordem de compra.
Ainda se aguarda o sinal.
Um primeiro sinal, mas ténue.
Há-de chegar a hora em que dará notícia.
Idem
Aproxima-se a hora da verdade.
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