25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[artista_]

Essa "culpa" só por si é muito grave - aliás, é muito esquisito alguém se esquecer de 17!! offshores que por acaso são controladas pelo próprio BCP e que por acaso, de acordo com o BdP e a CMVM, mantiveram a cotação artificialmente inflacionada e ultrapassaram o valor maximo de acções próprias que o banco podia deter.

Manteve as cotações artificialmente elevadas enquanto o BCP fazia aumentos de capital e campanhas no retalho para vender títulos aos clientes. Obviamente que não vou por em causa o esquecimento dele, cada um pense o que quiser!

[sanchobeti]

Caro moppie.
Não houve esquecimento,o trbunal julgou e puniu-o,e ele não culpou o contabilista como R.Salgado seu opositor e que não vi ninguém a incriminá-lo.
Provavelmente o C.Tavares esqueceu-se.
A minha idade não me preocupa,porque a minha mente está bem saudável e não tenho mêdo de me retratar.Vivo de cabeça erguida e não na sombra como as seitas macónicas que desgraçaram este nosso país.
Abraço

[moppie85]

Factos:
JJG só foi culpado nesse caso das offshores por não ter informado a CMVM dessas falhas,coima de 600000 mil euros.
Se duvida caro muppie traga argumentos para a sua lenga lenga.

é moppie e nao muppie.

Quem anda com lenga lenga é o carissimo, mas eu desculpo porque deve ser da idade - volte atrás e leia o que tem escrito antes de criticar quem lhe responde.

Essa "culpa" só por si é muito grave - aliás, é muito esquisito alguém se esquecer de 17!! offshores que por acaso são controladas pelo próprio BCP e que por acaso, de acordo com o BdP e a CMVM, mantiveram a cotação artificialmente inflacionada e ultrapassaram o valor maximo de acções próprias que o banco podia deter.

Lamento, mas isto não é um pequeno esquecimento...

[sanchobeti]

Factos:
JJG só foi culpado nesse caso das offshores por não ter informado a CMVM dessas falhas,coima de 600000 mil euros.
Se duvida caro muppie traga argumentos para a sua lenga lenga.

[moppie85]

Fiquei ao lado do advogado de JJG,na apresentação do livro e fiz a pergunta porque tinha sido castigado em 600 mil euros;respondeu-me,porque não tinha comunicado á CMVM erros e falhas em 17 offshores que não se sabia quem eram os donos.

Nah... ng sabia que o dono das offshores era o BCP - por favor! E dizer que foi o advogado de defesa dele que o disse não abona muito a favor, ou estavas à espera que ele violasse a confidencialidade com o cliente que já o fez lucrar bastante e dissesse que o JJG era culpado e sabia de tudo se ele realmente soubesse?! Aposto q se perguntar ao advogado do Vale e Azevedo, o gajo tb diz q o Vale e Azevedo é inocente lol

Por favor, quando vierem com argumentos, ao menos venham com factos e não com o "JJG escreveu" ou "perguntei ao advogado dele" lol

[sanchobeti]

Peço desculpa ao Artista Romeno.pela dúvida sobre os Nick e a minha msg é então e só para o Artista.
Para o Artista Romeno,afirmo que Ramalho Eanes não é da Opus Dei,até porque das figuras públicas que sejam dessa Obra,nenhum esconde que o è.
Declaro ainda que RE tb frequentou o mesmo Liceu que V.Lourenço,Proença de Carvalho,Marçal Grilo etc.

[Artista Romeno]

Caro Artista?Romeno?
JJG não foi julgado culpado em nenhum processo a não ser o que mencionei.
Não pediu para prescrever nenhum processo e a culpa foi dos instauradores e Tribunais;è público que JJG queria ser julgado para poder denunciar os verdadeiros culpados,que assim ficaram na sombra.
Chega de insinuações e derivas.

Boa noite? em primeiro lugar o que é o meu post tem a ver com essa afirmação? o anterior confirma que eanes è da opus dei, disse e reafirmo que sabendo de banca como ha de saber jjg, que acho inacreditavel.... essa perda.... o que tive a dizer de resto sobre jjg disse na altura e prometi ao pvg que nao diria mais nada.... apenas que este argumento nao me parece lógico....

[sanchobeti]

Caro Artista?Romeno?
JJG não foi julgado culpado em nenhum processo a não ser o que mencionei.
Não pediu para prescrever nenhum processo e a culpa foi dos instauradores e Tribunais;è público que JJG queria ser julgado para poder denunciar os verdadeiros culpados,que assim ficaram na sombra.
Chega de insinuações e derivas.

[artista_]

artista e moppie,

não acham que as vendas do livro são também um sinal que há pessoas que não comeram tudo o que a Cambada Socialista, (Sócrates, Carlos Tavares, Vitor Constancio, Berardo por interesse e Ricardo Salgado por interesse), vos meteu no cérebro ?

já pensaram que tamtém existe a possibilidade de uma pessoa acusada e até condenada... poder ser inocente ?

artista,
acha que só eu gosto de JJG ? Estavam 600 pessoas na sala a aplaudir... e conheço muitas que não puderam ir...

também conheço quem não goste.... e quanto a perdas no BCP ele próprio perdeu 93% de tudo o que lá ganhou...

O moppie já respondeu a quase tudo... mas nem sei como fazes tu essas contas, dos 93%!? Normalmente onde há poder há sempre muita gente a aplaudir, quanto mais à frente mais beneficiam/beneficiaram do poder do aplaudido!

Mas, como disse lá atrás, não sou eu que digo que ele é culpado, apenas que foi considerado culpado de uma série de crimes que conseguiu arrastar por anos e acabou por pedir a prescrição dos mesmos... algo que não está alcance de muitos portugueses! Nem vale a pena falar da reforma que tem... ele e os administradores do tempo dele, que provavelmente também faziam parte dos 600 que apludiram de pé!

[sanchobeti]

Caros amigos e adversários:
Esta de adversários,aprendi no livro e por JJG;não os classifica de inimigos.
Moppie e Artista:JJG não se julga e ninguém o julga santo,mas provavelmente acredita que com ele algum milagre poderia ter acontecido(a caminho de Nambuoangongo,por exemplo.)eu peço aos não crentes,para lerem o livro e depois ponham os seus comentários.
Fiquei ao lado do advogado de JJG,na apresentação do livro e fiz a pergunta porque tinha sido castigado em 600 mil euros;respondeu-me,porque não tinha comunicado á CMVM erros e falhas em 17 offshores que não se sabia quem eram os donos.
Que se saiba não foi punido em outra questão.Faltam-me 200 páginas e posso garantir mais nada.
Quanto à minha identidade para estes factos eu clarifico.
Sou velhote,colega de Liceu e amigo de Vasco Lourenço,Capitão de Abril e eu C.da MªM.
Entalado no BCP em dezenas de milhar de euros,por minha culpa e não de JJG,as quais estou a pagar religiosamente(falta menos de 1/3);como sou burro volto a estar no BCP,com a esperança de me ajudar a acabar de pagar a dívida...mas a coisa parece estar preta.Se Deus quiser tudo acabará em bem,é a minha fé.
Para terminar:aqui no Forum só escrevo como Sanchobeti.
Nota:tenho um amigo que é próximo de JJG,por ele,e em duas ou três ocasiões o cumprimentei e mais nada.
abraço.

[Artista Romeno]

prometi que nao falava mais de jjg, mas questiono,"também conheço quem não goste.... e quanto a perdas no BCP ele próprio perdeu 93% de tudo o que lá ganhou..."... que diabo como é possivel uma pessoa que foi ceo do banco e conhecia bem o setor cair nisto... 1- não é verdade, com todo o respeito 2- jjg está já fora de prazo.... 3- qualquer observador atentento sabia bem como andava o banco 4- deteve as acções por razoes emocionais não compro essa....

[moppie85]

artista e moppie,

não acham que as vendas do livro são também um sinal que há pessoas que não comeram tudo o que a Cambada Socialista, (Sócrates, Carlos Tavares, Vitor Constancio, Berardo por interesse e Ricardo Salgado por interesse), vos meteu no cérebro ?

já pensaram que tamtém existe a possibilidade de uma pessoa acusada e até condenada... poder ser inocente ?

artista,
acha que só eu gosto de JJG ? Estavam 600 pessoas na sala a aplaudir... e conheço muitas que não puderam ir...

também conheço quem não goste.... e quanto a perdas no BCP ele próprio perdeu 93% de tudo o que lá ganhou...

Como te disse anteriormente, quem conta um conto acrescenta-lhe um ponto.

Não me viste aqui escrever que era inocente ou culpado. Pura e simplesmente não me venham com o "santo", que de certeza absoluta que não o foi. Também não me venham com o "ele é um bicho papão responsável pelo todo o mal que ocorre no mundo" que também sei que não. A verdade andará aí no meio, sendo que o mais provavel é ter existido marosca (como aliás, acontece em quase todos os bancos, basta ver BPNs. BPPs e GES).

Quanto à "cambada socialista" cá para mim é igual à cambada "social-democrata" (vide BPN) ou à cambada de outros partidos (que só não fazem o mesmo por falta de influencia politica para colocar o pessoal nos cargos que interessam).

Estarem 600 pessoas ou 60 000 pessoas é-me igual ao litro - não é por 60 000 baterem palmas ao Bin Laden que me diz que o gajo é inocente ou culpado, por exemplo. O que não falta aí é pessoas a baterem palmas à Fátima Felgueiras (que fugiu à justiça para o Brasil), ao Isaltino e cia e isso não significa nada. Se calhar essas 600 pessoas lucraram com ele, enquanto que outras (vulgo as que compraram BCP inflacionado) perderam fortunas, e, se fossem lá era para lapidar o homem.

Por fim, quanto às perdas dele, gostava de ter sido eu a perder esses 93%... é que tenho a certeza absoluta que os 7% com que ficou mais a reforma que recebe davam para eu e outros não terem de trabalhar o resto da vida.

[pvg80713]

esqueci-me do Mexia, que também é descrito de uma forma muito negativa no livro.

Quais as razões? Muito obrigado.

cmps

pag 353

"Quem foram esses falcões? António Mexia...."

refere-se a pessoas que lixaram a ideia de um MillenniumBcp BPI, nome que foi proposto e apenas por razões de poder etc...

[mmrmm]

esqueci-me do Mexia, que também é descrito de uma forma muito negativa no livro.

Quais as razões? Muito obrigado.

cmps

[pvg80713]

esqueci-me do Mexia, que também é descrito de uma forma muito negativa no livro.

[mmrmm]

Em primeiro lugar os parabéns ao Sanchobeti pelo seu testemunho pessoal. Haja quem se assuma sem medo nesta sociedade de meias palavras. Quanto a JJG tem inegavelmente o seu papel na História da banca portuguesa. Ainda se lembram do tempo da banca nacionalizada? Lembram-se dos «funcionários públicos» que por lá andavam? Se havia recado que a minha mãe me pedia para fazer que eu detestava era levantar dinheiro na CGD, e ter de encarar aquela gente a quem parecia que devíamos dinheiro… que me perdoem os bons bancários da altura, mas infelizmente não conheci nenhum. Por esses tempos não havia multibanco e a ideia foi de quem? A ideia de personalização e acompanhamento individualizado foi de quem? O rol de FACTOS seria muito extenso… na certeza que há uma banca antes e outra depois de JJG, com tudo de bom e mau que isso trouxe.
Não me prenuncio sobre questões judiciais pois não conheço o processo em si, apenas o que a comunicação social quer que saibamos. No entanto JJG não fica isento de críticas, aliás como toda a banca portuguesa o que explica em grande medida a situação de crise em que vivemos. Lembro o falecido António Borges quando num passado recente acusou a banca de ter apostado na construção civil e não na agricultura ou na indústria. Apostaram no que pensavam ser o mais rentável e seguro. Agora são as maiores «agências imobiliárias» do país…
Ao Sanchobeti, ao pvg80713 e a outros leitores do livro peço o favor de partilharem factos relevantes do livro.

Cmps,

[pvg80713]

artista e moppie,

não acham que as vendas do livro são também um sinal que há pessoas que não comeram tudo o que a Cambada Socialista, (Sócrates, Carlos Tavares, Vitor Constancio, Berardo por interesse e Ricardo Salgado por interesse), vos meteu no cérebro ?

já pensaram que tamtém existe a possibilidade de uma pessoa acusada e até condenada... poder ser inocente ?

artista,
acha que só eu gosto de JJG ? Estavam 600 pessoas na sala a aplaudir... e conheço muitas que não puderam ir...

também conheço quem não goste.... e quanto a perdas no BCP ele próprio perdeu 93% de tudo o que lá ganhou...

[moppie85]

caros amigos:
Cheguei à pág 500...faltam 200.
Quase tudo sobre o Bcp,sabia pela rama.
A história do estudante e profissional até ao Bcp,quase nada conhecia.
Como ser humano e católico,que "inveja".(Sou católico praticante,mas muito pecador até me emendar)
No livro praticamente não faz acusações,diz a verdade,convence!Pensava que R.Eanes seria importante no perfácio e é para os incrédu-los,para os crentes basta ler meia dúzia de capítulos e como o livro está muito bem escrito é um "tratado".
Sei que é homem de pequena estatura fisica contudo é homem com H enorme.
O livro narra um pouco a história de Portugal de 1940 até hoje,embora sendo a sua biografia.Uma oportunidade de se saber de uma outra maneira,tavês uma outra verdade.
Abraço

lol só faltou dizer que o viu fazer 2 milagres e que devia ser canonizado... haja paciência!

[artista_]

caros amigos:
Cheguei à pág 500...faltam 200.
Quase tudo sobre o Bcp,sabia pela rama.
A história do estudante e profissional até ao Bcp,quase nada conhecia.
Como ser humano e católico,que "inveja".(Sou católico praticante,mas muito pecador até me emendar)
No livro praticamente não faz acusações,diz a verdade,convence!Pensava que R.Eanes seria importante no perfácio e é para os incrédu-los,para os crentes basta ler meia dúzia de capítulos e como o livro está muito bem escrito é um "tratado".
Sei que é homem de pequena estatura fisica contudo é homem com H enorme.
O livro narra um pouco a história de Portugal de 1940 até hoje,embora sendo a sua biografia.Uma oportunidade de se saber de uma outra maneira,tavês uma outra verdade.
Abraço

Das duas uma, ou és o próprio JJG, ou és um outro nick do Pvg!

O JJG foi acusado e condenado por uma série de crimes, alguns dos quais ele (através do seu advogado) pediu a prescrição dos mesmos, depois dos processos se terem arrastado uma série de anos. Eu não sei se ele é culpado ou não, mas vir aqui defendê-lo com aquilo que ele próprio diz no seu livro... francamente!

Não há uma estatística qualquer que diz que quase todos os criminosos negam eternamente que cometeram os crimes?!

[sanchobeti]

caros amigos:
Cheguei à pág 500...faltam 200.
Quase tudo sobre o Bcp,sabia pela rama.
A história do estudante e profissional até ao Bcp,quase nada conhecia.
Como ser humano e católico,que "inveja".(Sou católico praticante,mas muito pecador até me emendar)
No livro praticamente não faz acusações,diz a verdade,convence!Pensava que R.Eanes seria importante no perfácio e é para os incrédu-los,para os crentes basta ler meia dúzia de capítulos e como o livro está muito bem escrito é um "tratado".
Sei que é homem de pequena estatura fisica contudo é homem com H enorme.
O livro narra um pouco a história de Portugal de 1940 até hoje,embora sendo a sua biografia.Uma oportunidade de se saber de uma outra maneira,tavês uma outra verdade.
Abraço

[pvg80713]

Salvo erro, e não me vou levantar do sofá, para lêr correctamente, o livro Inferno do Dan Brown, tem como adágio :

Os lugares mais profundos do Inferno, estão reservados aqueles que em tempos dificeis, manteem a neutralidade.

se não é é assim, deve ser parecido.

APODRECE NAS PROFUNDEZAS DO INFERNO, RICARDO SALGADO.

[pvg80713]

a entrevista a RTP

http://www.rtp.pt/play/p1580/e157249/ta ... -conversar

[Artista Romeno]

Caro Sanchobeti,

Opus dei não OPUS DAY "A verdade do livro é a verdade do prefácio de Ramalho Eanes.Não é Opus Day", http://www.opusdei.pt/pt-pt/article/um- ... -sabe-rir/ "O General Ramalho Eanes, que foi presidente da República de 1976 a 1986, relacionou o pensamento do beato Josemaría com as bases duradouras de uma sociedade ao serviço do homem. Para Ramalho Eanes a consolidação das nações passa pelo ímpeto dos homens que constróem a história. E, quanto a Josemaría Escrivá, “Se não desejasse ele também o impossível, se não fosse insaciável a sua sede de perfeição absoluta, se não quisesse estar com o Pai, bem servindo os homens, como poderia ele – repare-se, a 20 anos do Concílio Vaticano II, estava-se em 1940 – ousar, ou melhor, atrever-se à originalidade desafiante da sua pregação, tão revolucionária e ao mesmo tempo tão conforme à dos primeiros cristãos? E não se esqueça que o fez, não em tempos de tolerante acalmia, mas antes em época de intemperante triunfalismo político-religioso, em pleno revivalismo clerical.” Mais adiante acrescentou: “Disse Pessoa: «para ser grande, sê inteiro. Nada teu exagera ou exclui, sê todo em cada coisa, põe quanto és no mínimo que fazes». Versos estes que, em minha opinião, bem se ajustam à personalidade e acção de Mons. Escrivá, que, com a sua humildade e sede de infinita perfeição e de amor, por Deus e pelos homens, quis devolver a paz e a alegria no mundo”" eu não tinha tanta certeza disso, relativamente ao caso em questão, disse que não opinaria mais sobre jjg ao pvg e vou continuar a cumprir...... mas acho que isto é um tema muito polarizado logo quem gosta gosta, e quem não gosta nao vai passar a gostar....
edit: depois de ler melhor acho que a afirmação so sachobetti ia noutro sentido, anyway fica feita a confirmação...

[mmrmm]

Caro mmrmm
Eu posso ajudar a esclarecer quem é Ct.
Politico indefenido entre PS e PSD,joga como Mexia ao sabor de grupos de interesse tranversais aos dois partidos.
Faz o que lhe mandam os "grão chefes"
ah! uma pequena,mas muito importante observação:nunca me ouviram defender PTP(que tb era Opus day),pois,e foi por aí ,que atacaram o BCP e seu subsquente assalto e não quando JJG era Ceo.

Amén, diria eu que nem sequer sou Católico !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Com o que se tem passado nesta nojenta novela do AC do BCP, começo a perceber as críticas que têm feito à pessoa em questão!

[sanchobeti]

Esperemos que a justiça neste país consiga libertar-se da teia que tb a envolve,para poder julgar os verdadeiros culpados do bcp, do bpn e de outros crimes de lesa Pátria que foram praticados ao longo destes últimos 35 anos,sabendo que muitos já prescreveram e bem graves.
E talvês o sr PCo perceba melhor o que escrevo.
Ah, e jjg, não está envolvido em nehum,tenho a certeza.
Quem o ataca,pretende,desviar e encobrir os ditos.