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Caldeirão da Bolsa

Oportunidades especulativas

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 4/12/2014 15:49

usdchf (pós fecho da oportunidade especulativa aqui referida, em que se tinha em mente apanhar o movimento rosa: daí a stop e o target estabelecidos): não fixando targets, corro o risco de ser flutuado pelo mercado (caixa azul) e de voltar quase ao ponto de partida. Se há coisa que não admito é que ele flutue contra mim depois de certo patamar. Deixo essa coragem para os especialistas. Já no prelo mais um negócio, pois tenho o defeito de querer entrar com pouca gente ao meu lado, de preferência com o mercado a berrar e com o preço a saltar para fora do fork.

usdcad:
usdcad: suspeito que o "João Moura" vai fazer uma visita, apenas não sei em que sentido se revelará. Contudo, como apenas são concebíveis dois, o plano já está em marcha.

Veio e já foi. Entretanto, deixou pistas valiosas quanto ao próximo movimento. É tudo uma questão de saber perder, ou seja, saber colocar a stoploss.

audusd: para já o "3 por cima" ganha. Perdurará ou sofrerá de precocidade?
Anexos
aud.jpg
cad.jpg
chf.jpg
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
Pára de dar crédito fácil ao que lês e ouves, escuta o que o preço está a fazer e olha para o que te rodeia. - O Alquimista
 
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 4/12/2014 2:19

audusd: qual dos 3 ganha? Sei que vou comprar um 3 e depois vender um 3 mas também vou vender um 3 e comprar um 3, só não sei a ordem. 3, a conta que Deus fez!
Anexos
aud.jpg
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 4/12/2014 0:35

O Alquimista Escreveu:usdcad: suspeito que o "João Moura" vai fazer uma visita, apenas não sei em que sentido se revelará. Contudo, como apenas são concebíveis dois, o plano já está em marcha.


Decidiu fazer nos dois sentidos. Qual deles ganhará?
Anexos
cad.jpg
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 3/12/2014 22:24

AntonioR. Escreveu:1. A "banhada" que te referes é uma pseudo elliot wave reversa e que confirmou-se como falsa quando tentou descer pela segunda vez?
2. A confirmação do target price foi dada pela ruptura das 2 pitchforks?
Se não te importares, colocarei amanhã três gráficos e uma explicação daquilo que observei para tentar perceber qual será o passo seguinte. E claro, agradecia o teu feedback, negativo ou positivo, simples ou aprofundado - caso o queiras oferecer - de tal rudimentar forma de análise. :mrgreen:


1- Eu não uso essas ondas. Uso a técnica criada pelo Prof. Anderson depois de este ter constatado "falhas" em Elliott (quiçá as tais pseudo elliott waves a que fazes referência), trabalho que ele realizou em conjunto com o filho ou o pai (não me lembro bem qual dos dois) do Morse (esse mesmo).
2. O target é sempre identificado a priori e foi identificado previamente à rutura (também a stoploss é previamente identificada pois só assim consigo perceber se respeito o r:r 1/3). O que pode suceder é a revisão do target (nomeadamente para melhor) se o preço quebrar alguma linha que entenda ser relevante.

Podes colocar aqui os gráficos que muito bem entenderes e decidirei se comento ou não: uma coisa é colocar ideias especulativas fruto da minha lavra (as pessoas só seguem se quiserem), outra bem diferente é "dar opinião" sobre certa perspectiva técnica, principalmente se ela se basear em outros indicadores.
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Re: Oportunidades especulativas

por AntonioR. » 3/12/2014 22:00

O Alquimista Escreveu:Toda a análise técnica é a procura do amanhã. A escala temporal apenas releva enquanto vinculada à escolha dos pivots.


Obrigado, Alquimista. Parece que a minha análise falhou, dado que a resistência "vermelha" seria activida, embora o preço tivesse atingido o target posteriormente. A complexidade desta forma de estudo é extraordinária e muito dificilmente pode ser usada para movimentos de muito curto prazo (pelo menos para alguém com o meu grau de compreensão). Contudo, reavaliando o teu estudo do USD/CHF devo dizer que estou surpreendido.

Posso-te fazer duas perguntas relativamente a esse estudo, se não for inoportuno?

1. A "banhada" que te referes é uma pseudo elliot wave reversa e que confirmou-se como falsa quando tentou descer pela segunda vez?
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?p=1161133#p1161133

2. A confirmação do target price foi dada pela ruptura das 2 pitchforks?
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?p=1161569#p1161569

O Alquimista Escreveu:Este espaço é livre e, embora por mim criado, não sou dono dele. Toda a participação é bem vinda, desde que respeite o desiderato que presidiu à sua criação: mostrar e discutir uma certa técnica. Agora, o que não comentarei serão opiniões, vindas de quem vierem, que se apoiem em outras técnicas, ainda que no fim haja coincidência quanto ao caminho do preço. Isto porque - e isto é um ponto de ordem e de honra para mim - elas nada me dizem e estou-me completamente nas tintas para as mesmas. Quem quiser opinar usando-as ou quem tiver dúvidas quanto ao seu uso tem muita oferta neste fórum, quer em termos de tópicos, quer em termos de especialistas no seu uso.

Muitos caminhos se perfilavam à minha frente. Experimentei uns, saboreei outros e por fim fiz a minha escolha. Não mais olhei para trás - O Alquimista.


Creio que é mais um exercício básico de compreensão do price action. Não tenciono estar a dar lições a ninguém, muito pelo contrário, apenas formulo algumas opções daquilo que observo e vou testando - ainda sou muito verde e inculto para poder fundamentar algo que não vá para além da informação que qualquer um encontra esforçando-se o suficiente. Mas é um padrão muito engraçado que é pouco ou quase nada afectado pelo rubro das notícias (a não ser aquelas que são mesmo cruciais) e que despertou imenso interesse. Se não te importares, colocarei amanhã três gráficos e uma explicação daquilo que observei para tentar perceber qual será o passo seguinte. E claro, agradecia o teu feedback, negativo ou positivo, simples ou aprofundado - caso o queiras oferecer - de tal rudimentar forma de análise. :mrgreen:
 
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 3/12/2014 14:01

usdcad: suspeito que o "João Moura" vai fazer uma visita, apenas não sei em que sentido se revelará. Contudo, como apenas são concebíveis dois, o plano já está em marcha.
Anexos
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 3/12/2014 13:46

usdchf: target atingido, negócio concluído.É, contudo, visível um ardente desejo de tocar...
Anexos
chf.jpg
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 3/12/2014 0:20

Regressando ao gbpusd: um "coil" a ser construído para ser violentado. Só ainda não se sabe em que sentido e se esse sentido perdurará.
Anexos
gbp.jpg
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 2/12/2014 22:58

usdchf: o target está próximo. Posso ser stopado (acima do b/e, neste caso) se entretanto reverter? Posso. Como nada me leva a rever o plano (se revisse, seria para melhorar o target), o plano é para cumprir até ao fim.
Anexos
chf.jpg
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 2/12/2014 14:24

O Alquimista Escreveu:usdchf: não faltará muito para o preço tomar uma decisão, quiçá aproximando-se "o americano"


usdchf: algumas vezes "o americano" aparece cedo...
movendo stoploss para aproveitar ganhos de papel
Anexos
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 2/12/2014 10:34

Continua a faltar um "danoninho"...só mesmo para chatear certos profetas e suas profecias
Um objecto em movimento continua em movimento...
Anexos
dax.jpg
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 2/12/2014 10:26

usdchf: não faltará muito para o preço tomar uma decisão, quiçá aproximando-se "o americano"
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 2/12/2014 1:08

gbpusd: mesmo usando um pivot diferente para ancorar o fork, constata-se que a informação é semelhante a diferença desprezível

usdchf: enquanto se aguarda que o preço atinja o target, aqui fica um outro olhar
Anexos
gbp.jpg
chf.jpg
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 1/12/2014 23:50

AntonioR. Escreveu:
Alquimista, estou errado ao presumir que a regra associada a essas linhas (em particular) é uma forma de tentar verificar se o comportamento futuro se repete (teste das pequenas resistências e suportes) a fim de tentar perceber qual será a acção do preço e consequentemente estipular os targets no curto prazo? Ou estarei a pensar ainda a uma escala temporal muito pequena e idealmente deve-se esperar mais tempo para formar uma opinião?


Toda a análise técnica é a procura do amanhã. A escala temporal apenas releva enquanto vinculada à escolha dos pivots.

Também gostaria depois de partilhar algo neste tópico se não te importares. É uma análise bastante rudimentar mas que creio que pode signficar algo a confirmar o valor que eu acho que vai atingir ainda hoje ou amanhã - e que diz respeito ao petróleo.


Este espaço é livre e, embora por mim criado, não sou dono dele. Toda a participação é bem vinda, desde que respeite o desiderato que presidiu à sua criação: mostrar e discutir uma certa técnica. Agora, o que não comentarei serão opiniões, vindas de quem vierem, que se apoiem em outras técnicas, ainda que no fim haja coincidência quanto ao caminho do preço. Isto porque - e isto é um ponto de ordem e de honra para mim - elas nada me dizem e estou-me completamente nas tintas para as mesmas. Quem quiser opinar usando-as ou quem tiver dúvidas quanto ao seu uso tem muita oferta neste fórum, quer em termos de tópicos, quer em termos de especialistas no seu uso.

Muitos caminhos se perfilavam à minha frente. Experimentei uns, saboreei outros e por fim fiz a minha escolha. Não mais olhei para trás - O Alquimista.
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Re: Oportunidades especulativas

por AntonioR. » 1/12/2014 21:46

O Alquimista Escreveu:A zona inferior (linhas horizontais coloridas) foram referenciadas antes da colocação do fork. Este foi colocado após a formação do fundo, pelo que o seu mérito é muito relativo, não obstante já se ter cumprido uma das regras associadas ao mesmo. Contudo, não foi com base na possibilidade de se verificar tal regra que se construiu a oportunidade especulativa (caso contrário, o negócio já se teria concluído e com proveito, o que não é o caso).
Quanto aos restantes comentários, nada me apraz acrescentar.


Alquimista, estou errado ao presumir que a regra associada a essas linhas (em particular) é uma forma de tentar verificar se o comportamento futuro se repete (teste das pequenas resistências e suportes) a fim de tentar perceber qual será a acção do preço e consequentemente estipular os targets no curto prazo? Ou estarei a pensar ainda a uma escala temporal muito pequena e idealmente deve-se esperar mais tempo para formar uma opinião?

Também gostaria depois de partilhar algo neste tópico se não te importares. É uma análise bastante rudimentar mas que creio que pode signficar algo a confirmar o valor que eu acho que vai atingir ainda hoje ou amanhã - e que diz respeito ao petróleo.
 
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 1/12/2014 17:55

AntonioR. Escreveu:A única coisa que não compreendo muito bem é aquele suporte e resistência analógos do mais recente ao preço actual na zona da pitchfork 100..


A zona inferior (linhas horizontais coloridas) foram referenciadas antes da colocação do fork. Este foi colocado após a formação do fundo, pelo que o seu mérito é muito relativo, não obstante já se ter cumprido uma das regras associadas ao mesmo. Contudo, não foi com base na possibilidade de se verificar tal regra que se construiu a oportunidade especulativa (caso contrário, o negócio já se teria concluído e com proveito, o que não é o caso).
Quanto aos restantes comentários, nada me apraz acrescentar.
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Re: Oportunidades especulativas

por AntonioR. » 1/12/2014 13:57

Alquimista, posso pedir-te uma breve explicação daquilo que o teu gráfico GBPUSD denota? Não compreendendo ainda muito aprofundadamente análise técnica, tenho ficado fascinado ao ver os teus gráficos que, para mim, falam uma linguagem complexa e magnífica mas incompreensível para a minha pessoa. Contudo, abstractamente, parece-me que o objectivo é compreender como o preço se pode movimentar baseando-se no seu comportamento passado.

Portanto, tentado fazer um esforço e racícinio daquilo que se passa, vou primeiro, para respeitar o teu tempo e paciência, caso estejas inclinado a orientar-me neste exemplo, olhar para o teu gráfico e fazer uma dedução do que significa cada coisa. Atenção que eu não sei o porqué de certos elementos do gráfico - que de certeza que têm fundamentaçao teórica ou prática (mas esse parte desenvolve-se ao longo de anos) mas mesmo assim farei um esforço para os tentar compreender.

A pitchfork começa por denotar o espaço no qual o preço tenderá a oscilar até quebrar os mínimos ou máximos da própria. Creio que é a partir daqui que toda a análise começa. Existem 3 suportes no fim da pitchfork: 2 a roxo e 1 a verde - salvo erro estes suportes são fruto da tendência do GBPUSD (bear) e delimitam zonas de perigo (breakouts? ou de forte comportamento para andar a subir e descer). O suporte e resistência traçados recentemente ao pé do preço actual dá uma estimativa de curto prazo de comportamentos. A linha vermelha é uma bruta resistência que lembra que a quebrar os 50 da pitchfork a resistência estará lá e permitirá aferir se o preço consegue passar os 50 e manter no limite superior (caso rompa essa resistência) ou se fica no limite inferior (caso não consiga). A única coisa que não compreendo muito bem é aquele suporte e resistência analógos do mais recente ao preço actual na zona da pitchfork 100..

Quanto as ordens de entrada, stops e targets, eu diria que dada a história passada, o target será o suporte imediato à linha de pitchfork 50. O stop situaria-se um pouco acima da linha (ou na resistência vermelha).
 
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 1/12/2014 12:55

O Alquimista Escreveu:gbpusd e gbpchf: intensifica-se a dor dos compradores do breakout, a não ser que tenham colocado a stoploss abaixo do range. E mesmo assim nada está garantido. Já estão planeadas duas oportunidades especulativas compradoras com base nas linhas


gbpusd: ordens de entrada na linha executadas, stop e targets nos locais habituais

gbpchf: aguardando-se
Anexos
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 1/12/2014 0:05

usdcad e eursd: oportunidades especulativas em construção mediante escolha da linha para entrada e saída (stoploss ou target). Ambos os sentidos são admissíveis.
Em resumo: 4 mercados, oito oportunidades, uma em execução, seis possibilidades. Assim se prepara a semana especulativa que se avizinha.
Anexos
cad.jpg
eur.jpg
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 30/11/2014 23:51

Regressando ao usdchf 45 m:
Os afoitos entraram com a banhada (vide post de dia 28). A banhada foi inicialmente referida no dia 25. O target está identificado. A stoploss, inicialmente colocada abaixo da banhada, já foi mexida para b/e.

gbpusd e gbpchf: a dor dos compradores do breakout ainda não terá terminado. Preço prepara-se para prosseguir a tendência. Ou talvez não. Uma stoploss bem colocada livrar-me-á de ter que adivinhar para que lado é que ele vai.
Anexos
gbp.jpg
chf.png
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Re: Oportunidades especulativas

por O Alquimista » 30/11/2014 1:58

chico_laranja Escreveu:
Temos que ter em conta que ele muitas vezes não dá a resposta de forma directa mas sim mostra o caminho para que sejamos nós a descobrir as respostas às nossas próprias questões e isso por um lado é chato mas por outro é mais pedagógico :twisted:


Self education will make you a fortune - Timothy Morge
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Re: Oportunidades especulativas

por chico_laranja » 30/11/2014 0:23

Não te cinjas ao ver.

Pessoalmente acho que o melhor é mesmo meter as mãos na massa.

Vai colocando aqui os teus gráficos explicando o que estas a pensar pois na AT no geral não há apenas uma análise que está correcta.

Eu não poderei ajudar muito pois estamos +- ao mesmo nível de conhecimento mas o Alquimista até agora tem sido bastante porreiro e tem-me ajudado imenso.

Temos que ter em conta que ele muitas vezes não dá a resposta de forma directa mas sim mostra o caminho para que sejamos nós a descobrir as respostas às nossas próprias questões e isso por um lado é chato mas por outro é mais pedagógico :twisted:

"Se vires algúem com fome não lhe dês um peixe mas antes uma cana para que ele possa pescar" :clap:
Ao fim de semana o tempo é para o mercado dos afectos para com a cara metade e com os filhos .
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
 
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Re: Oportunidades especulativas

por malvoisin » 29/11/2014 1:38

Chico, obrigado, respondo abaixo:

chico_laranja Escreveu:malvoisin

O site que indiquei julgo que mais não é que uma sebenta resumida dos principais pontos das Median Lines/Andrews pitchforks como é conhecida esta técnica.
ok.

Os sites que o Alquimista indica têm um manancial enorme de informação.
Ainda nao vi os sites com +atençao pq quis dar 1bom avanço no livro do Magee que ando a ler por esta altura, mas este fim de semana vou começar a desbravar terreno nas Median Lines.


Não estranhes o MarketGeometry (MG) não ter tudo livre pois quem tem o controlo deste género de informação tenta rentabilizá-lo e o Tim Morge ganha a vida não só nos trades mas a fazer seminários e a dar formações sendo o MG o local onde ele centra a informação para os seus alunos, daí que haja uma mensalidade para ter acesso ao material dele, tal como se paga para ter acesso ao material de qualquer outro especialista em qualquer outra área.

pois claro! ainda assim, pelo que vi, tem bastante material nos free resources. vou começar por aí juntamente com o pdf que enviaste.


No Median Line, acabas por não ter todos os detalhes mas tens lá um manancial de informação. Se dominares aquilo tudo já começas a ter futuro neste nicho das median lines :roll:

ahahah precisamente, tal como disse ao alquimista, senti que para compreender esse estudo devidamente, preciso de mais conhecimento previo. apesar disso, percebi que havia toda uma sensibilidade e intuiçao inerentes aos varios passos que iam sendo descritos, e que esse estudo tem sumo que nunca +acaba. hei-de la voltar, mas por enquanto nao.

Eu pessoalmente não tenho tido tempo quase nenhum. Fiz meia dúzia de gráficos, vou tentando acompanhar o Alquimista e tentando aprender numa de tentativa e erro pois vais ter que fazer centenas de gráficos, riscar os mesmos 20xs e apagar tudo para tentar abordagens diferentes tudo para no fim ganhares o "feeling" necessário pois, usando um pouco a descrição do Alquimista, há aqui um pouco de arte, muito conhecimento e bastante suor e a arte treina-se até que chega ao ponto em que não é preciso fazer 50 riscos em 10 abordagens distintas para ter um gráfico final decente mas sim ao fim de 2 ou 3 tentativas.... mas isso é a arte da experiência :twisted:

ja tinha intuido tudo o que dizes apos ter começado a ver os exemplos postados aqui no forum, e tb no tal estudo que aparece no Median Lines. estou mt curioso em relaçao a esta teoria.

Eu estou um pouco como tu, nos primórdios.... vê lá que ainda continuo a trocar-me todo com os nomes das coisas mais simples :oh:

ok, perfeito! foi interessante esta transmissao da tua experiencia, espero daqui a algum tempo ja começar a fazer-vos questoes +interessantes e, aqui e acola, especular 1pouco convosco. ate la, vou-vos vendo do camarote.

abraço e +1xobrigado!


Boa sorte e bom estudo.
 
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Re: Oportunidades especulativas

por malvoisin » 29/11/2014 1:00

ok, foi apenas para confirmar se haveria +algum livro que fosse uma referencia para ti.

na altura, quando enviaste os links, fui ver este 1º site que referiste: http://www.medianline.com/, e senti que precisava de background teorico mais basico para tirar proveito daquela informaçao.

obrigado pela inspiraçao!

O Alquimista Escreveu:
malvoisin Escreveu:Caro Alquimista, quando dizes que este livro que o Chico indicou é apenas uma pequena parte do estudo que se deverá fazer sobre esta técnica (já agora, para poder pesquisar, como se designa essa "técnica" que referes?), aconselhas alguma literatura para iniciantes, para além do referido livro?


Aconselho o que tenho aconselhado (vide v.g. post de dia 18-11):
- http://www.medianline.com (trabalho original mas apenas parcialmente disponível por causa de litígio pendente nos EUA sobre "heranças")
- http://www.marketgeometry.com
- site da interactive brokers e procures todos os webinários dados por Tim Morge, exemplo: https://www.interactivebrokers.com/en/? ... binars.php (estão dentro de industry sponsored). Dá para imprimir os textos em pdf.

Boa sorte e tenacidade.
 
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Re: Oportunidades especulativas

por chico_laranja » 29/11/2014 0:06

malvoisin

O site que indiquei julgo que mais não é que uma sebenta resumida dos principais pontos das Median Lines/Andrews pitchforks como é conhecida esta técnica.

Os sites que o Alquimista indica têm um manancial enorme de informação.

Não estranhes o MarketGeometry (MG) não ter tudo livre pois quem tem o controlo deste género de informação tenta rentabilizá-lo e o Tim Morge ganha a vida não só nos trades mas a fazer seminários e a dar formações sendo o MG o local onde ele centra a informação para os seus alunos, daí que haja uma mensalidade para ter acesso ao material dele, tal como se paga para ter acesso ao material de qualquer outro especialista em qualquer outra área.

No Median Line, acabas por não ter todos os detalhes mas tens lá um manancial de informação. Se dominares aquilo tudo já começas a ter futuro neste nicho das median lines :roll:

Eu pessoalmente não tenho tido tempo quase nenhum. Fiz meia dúzia de gráficos, vou tentando acompanhar o Alquimista e tentando aprender numa de tentativa e erro pois vais ter que fazer centenas de gráficos, riscar os mesmos 20xs e apagar tudo para tentar abordagens diferentes tudo para no fim ganhares o "feeling" necessário pois, usando um pouco a descrição do Alquimista, há aqui um pouco de arte, muito conhecimento e bastante suor e a arte treina-se até que chega ao ponto em que não é preciso fazer 50 riscos em 10 abordagens distintas para ter um gráfico final decente mas sim ao fim de 2 ou 3 tentativas.... mas isso é a arte da experiência :twisted:

Eu estou um pouco como tu, nos primórdios.... vê lá que ainda continuo a trocar-me todo com os nomes das coisas mais simples :oh:

Boa sorte e bom estudo.
Ao fim de semana o tempo é para o mercado dos afectos para com a cara metade e com os filhos .
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
 
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