“Montanha russa” na energia: Não tire os olhos da fatura

[indian_joe]

Boas,

Mais um gráfico para ajudar à festa. Veremos se o fork descreve o rumo dos acontecimentos...

[malvoisin]

malvoisin

Fiz um desenho parecido com o teu mas mais simplificado e o preço até ver tem respeitado o teu fork vermelho (ou algo parecido)

Baseando no meu boneco, falta saber agora se a linha colectora de mínimos (não sei se este nome faz sentido mas se tem um nome avisem) aguenta a descida e dessa forma desenha um Hagopian com direcção a Norte ou se é rompida e dessa forma mantém a tendência de descida.

Faz sentido ou tenho alguma falha grave?

Sou um pouco a favor do KISS pelo que poderia sofrer alguns dissabores mas eu sou um mero investidor de bancada

Não estou activo no mercado das cotadas em realtime mantendo-me nos fundos

chico, só agora vi este teu post.

gráfico 1: apenas por curiosidade, uma actualização do anterior. o preço "fugiu" às forks mas reagiu na zona seleccionada com duplo fundo pelos 10070/80 (sendo o 2º low superior ao 1º). a "linha colectora", talvez a mais importante dessas linhas, manteve-se intacta.

continuando para o gráfico 2: reajustei a "linha colectora" aos novos mínimos nos 10070 e acrescentei outras linhas. a fork vermelha a "ponteado" é apenas para avisar que ela está lá, neste momento dou mais importância à verde - porquê? lembro-me de uma "rule of thumb" do Tim Morge na qual ele diz que a partir do momento em que 2 swings são ultrapassados, é hora de traçar uma fork ascendente. essa regra, por assim dizer, faz todo o sentido, pois é uma demonstração significativa de força do preço. neste sentido, este último swing high que chegou à zona dos 10500 ultrapassou os 2 anteriores que se tinham ficado pelos 10400, e daí a fork verde, cuja median line tem 2 toques mais ou menos correctos. ainda será cedo, no entanto, para dizer se será válida, faltando um teste à lmlh.

gráfico 3: uma hipótese de OE num gráfico de 15 min, caso o preço faça algo daquele género. a fork ascendente desse gráfico parece-me estar a ganhar coerência e, por essa razão, é uma possibilidade forte que o preço se dirija novamente à sua ml.

p.s. isto, para mim, pelo menos por enquanto, é apenas um exercício, ou seja, não investi, mas talvez aproveite a hipótese do gráfico 3 caso se verifique daquela forma, com um movimento daquele género.

[chico_laranja]

malvoisin

Fiz um desenho parecido com o teu mas mais simplificado e o preço até ver tem respeitado o teu fork vermelho (ou algo parecido)

Baseando no meu boneco, falta saber agora se a linha colectora de mínimos (não sei se este nome faz sentido mas se tem um nome avisem) aguenta a descida e dessa forma desenha um Hagopian com direcção a Norte ou se é rompida e dessa forma mantém a tendência de descida.

Faz sentido ou tenho alguma falha grave?

Sou um pouco a favor do KISS pelo que poderia sofrer alguns dissabores mas eu sou um mero investidor de bancada

Não estou activo no mercado das cotadas em realtime mantendo-me nos fundos

[malvoisin]

uma OE no dax

[O Alquimista]

viewtopic.php?f=3&t=83288&p=1203148#p1203020

viewtopic.php?f=3&t=83288&p=1203148#p1203023

Observando o evoluir da situação. Na quebra do pivot relevante, o risco será colapsado.

[O Alquimista]

infelizmente não tenho nada a dizer sobre o assunto. talvez tenha potencial, talvez não, não faço ideia.

abraço

Nada ter a dizer sobre o assunto é a melhor forma de começar: sem ruído, sem pré-juízos, tudo limpinho, limpinho. Se antes de começar já tivesses conclusões, farias o estudo? De uma coisa tenho a certeza: podes não chegar a qualquer ideia de jeito quanto ao assunto, mas não só estarás à frente da maioria do pessoal (da esmagadora maioria), como corres o risco de descobrires outras coisas, quiçá tão ou mais importantes.

No endeavor that is worthwhile is simple in prospect; if it is right, it will be simple in retrospect - Edward Teller

[malvoisin]

infelizmente não tenho nada a dizer sobre o assunto. talvez tenha potencial, talvez não, não faço ideia.

abraço

[O Alquimista]

por vezes, ideias aparentemente estéreis escondem pérolas e, pela forma como abordavas essa questão dos topos e dos fundos, cheguei a pensar que fosse o caso.

Se achas que pode ser matéria para investigação, força nisso! As descobertas sabem melhor quando são feitas por nós. Temos de ter algum cuidado no modo como encaramos e expomos as ideias pois há quem queira almoços grátis. Acima de tudo, sou apologista do método socrático.

Abraço

Eu não posso ensinar nada a ninguém, eu só posso fazê-lo pensar - Sócrates

[malvoisin]

por vezes, ideias aparentemente estéreis escondem pérolas e, pela forma como abordavas essa questão dos topos e dos fundos, cheguei a pensar que fosse o caso.

[O Alquimista]

ok, ficou claro!

mas já agora, qual a vantagem de inverteres o gráfico e de assim tratares um fundo como se fosse um topo ou um topo como um fundo?

Simples protecção contra os copistas.

ahahah ok. estou-me a rir de mim próprio pois ainda pensei sobre este assunto durante algum tempo, a tentar perceber qual seria a vantagem. pronto, afinal não havia nada para perceber.

abraço

Não só a ingenuidade tem limites, como o convencimento pelo exemplo está chegando ao fim.

Abraço

[malvoisin]

ok, ficou claro!

mas já agora, qual a vantagem de inverteres o gráfico e de assim tratares um fundo como se fosse um topo ou um topo como um fundo?

Simples protecção contra os copistas.

ahahah ok. estou-me a rir de mim próprio pois ainda pensei sobre este assunto durante algum tempo, a tentar perceber qual seria a vantagem. pronto, afinal não havia nada para perceber.

abraço

[O Alquimista]

ok, ficou claro!

mas já agora, qual a vantagem de inverteres o gráfico e de assim tratares um fundo como se fosse um topo ou um topo como um fundo?

Simples protecção contra os copistas.

[malvoisin]

Imagina que o gráfico está invertido, ok? É a mesma tese de sempre: um topo é um fundo e um fundo é um topo. Só que desta vez traz um bónus: 150%.
A entrada, vendedora ou compradora, já se deu (ordem de compra/venda no 3º toque). O padrão não está activado? Quero lá saber: se tiver um bom r:r, sei que posso estar errado 70% das vezes e mesmo assim ganho. As linhas horizontais de cima (baixo) são os targets.

ok, ficou claro!

mas já agora, qual a vantagem de inverteres o gráfico e de assim tratares um fundo como se fosse um topo ou um topo como um fundo?

[O Alquimista]

Olá Alquimista,

onde está o duplo/triplo topo? pelo que vejo, parece-me mais um daqueles H&S nos quais compras a quebra do pescoço. nesse sentido, comprarás a quebra da linha, tendo em vista a banhada dos curtos que levaria o preço a disparar, ou queres de facto vender? podes indicar entrada, stop e target para tornar mais clara a tua ideia?

ou por outro, caso seja de facto uma compra que tens em vista: esperarias que a linha quebrasse, as stops de longos fossem varridas, e o preço voltasse à linha, e aí, então sim, comprarias?

abraço

Olá Malvoisin,

Imagina que o gráfico está invertido, ok? É a mesma tese de sempre: um topo é um fundo e um fundo é um topo. Só que desta vez traz um bónus: 150%.
A entrada, vendedora ou compradora, já se deu (ordem de compra/venda no 3º toque). O padrão não está activado? Quero lá saber: se tiver um bom r:r, sei que posso estar errado 70% das vezes e mesmo assim ganho. As linhas horizontais de cima (baixo) são os targets.

Abraço

[malvoisin]

Uma oportunidade especulativa para (tentar) ganhar 150% (1º target) num espaço de tempo reduzido. Fundamento técnico: venda do duplo/triplo topo. Bulkowski, Visual guide..., p. 115 - 162

500 cfd da coisa
margem: +- 5000
valor nominal: +- 25.000
stop: 2000 e picos

Olá Alquimista,

onde está o duplo/triplo topo? pelo que vejo, parece-me mais um daqueles H&S nos quais compras a quebra do pescoço. nesse sentido, comprarás a quebra da linha, tendo em vista a banhada dos curtos que levaria o preço a disparar, ou queres de facto vender? podes indicar entrada, stop e target para tornar mais clara a tua ideia?

ou por outro, caso seja de facto uma compra que tens em vista: esperarias que a linha quebrasse, as stops de longos fossem varridas, e o preço voltasse à linha, e aí, então sim, comprarias?

abraço

[O Alquimista]

Uma oportunidade especulativa para (tentar) ganhar 150% (1º target) num espaço de tempo reduzido. Fundamento técnico: venda do duplo/triplo topo. Bulkowski, Visual guide..., p. 115 - 162

500 cfd da coisa
margem: +- 5000
valor nominal: +- 25.000
stop: 2000 e picos

[O Alquimista]

Um mercado altamente especulativo no qual se usará, mais uma vez, o método "Darvas reversed" para comprar, com stop loss abaixo do pivot relevante e target na caixa de cima.
Testando a bondade da stop loss.

Apareceu por outras bandas uma referência ao Ray Dalio, na qual este expressava uma ideia muito promissora quanto ao ouro. Qual a razão? Há 4 anos que a sua cotação vem caindo. Nessa referência citava-se o próprio: "All in all, I’m fairly certain that the gold mining stocks are now the most hated asset class in the markets. For that very reason, they may very likely be the most attractive opportunity an investor can find."

Ora está aqui uma oportunidade de investimento, disse eu para o papagaio cá de casa, pois não é todos os dias que um guru vem a público dar a sua opinião desinteressada (se não seguirmos os gurus, quem seguiremos?) Não fosse o papagaio já colorido e teria visto que ficou de todas as cores quando ouviu tal coisa. Fui então à procura de uma gold mining stock e encontrei várias. Optei pela CDE e elaborei um plano usando o método "Darvas reversed". Expu-lo em público, pois nada receio, embora tivesse escondido o activo, não fosse alguém copiá-lo sem mais (com todos os perigos que daí decorrem).
O gráfico que segue conta o resto da ocorrência.

Aspectos a ponderar:
- uma coisa que cai durante 4 anos pode continuar a cair;
- os gurus também se enganam: tive o azar de seguir logo quando um deles se enganou;
- que interesses têm os gurus quando aparecem, por aqui e por ali, com os seus bitaites;
- se o Ray Dalio comentou o que comentou em público, o que terá dito aos seus clientes, que lhe pagam principescamente para gerir carteiras;
- o guru fala e a cotação faz o inverso: o que que é que o guru sabe que o mercado não sabe (ou vice-versa);
- não usar stops é legítimo, a contrapartida é aguentar a queda de 13%;
- fazer o preço médio é uma opção: resulta quando tem de resultar; quando não resulta corre-se o risco de se ficar entalado (pense-se no bes, na pt e no petróleo);
- tivesse eu dado ouvidos à minha técnica e estaria curto e alavancado até às orelhas (ver gráfico 2);

Em conclusão: negócio encerrado por ter sido activada a stop loss.

Eu e a minha mania de demonstrar o que falo e só falar do que posso demonstrar...

[O Alquimista]

Um mercado altamente especulativo no qual se usará, mais uma vez, o método "Darvas reversed" para comprar, com stop loss abaixo do pivot relevante e target na caixa de cima.

Testando a bondade da stop loss.

[indian_joe]

3º median lines (em muitos casos uma subespécie)

Abraço

Caro Alquimista,

Só hoje li a resposta que me deste e a subsequente ao Malvoisin. Lamento que reduzas o número de intervenções nos teus tópicos, no entanto compreendo perfeitamente.
O denominas de sub-espécie de median lines?

Abraço
Indian

Olá Indian,

Primeiro foram criadas as linhas de acção-reacção. Para ultrapassar as dificuldades que os alunos sentiam ao estudá-las e implementá-las (grande subjectividade), foram criadas as median lines (mais objectivas), daí se dizer que são uma subespécie.

Abraço

Obrigado Alquimista.

Abraço
Indian

[O Alquimista]

3º median lines (em muitos casos uma subespécie)

Abraço

Caro Alquimista,

Só hoje li a resposta que me deste e a subsequente ao Malvoisin. Lamento que reduzas o número de intervenções nos teus tópicos, no entanto compreendo perfeitamente.
O denominas de sub-espécie de median lines?

Abraço
Indian

Olá Indian,

Primeiro foram criadas as linhas de acção-reacção. Para ultrapassar as dificuldades que os alunos sentiam ao estudá-las e implementá-las (grande subjectividade), foram criadas as median lines (mais objectivas), daí se dizer que são uma subespécie.

Abraço

[indian_joe]

3º median lines (em muitos casos uma subespécie)

Abraço

Caro Alquimista,

Só hoje li a resposta que me deste e a subsequente ao Malvoisin. Lamento que reduzas o número de intervenções nos teus tópicos, no entanto compreendo perfeitamente.
O denominas de sub-espécie de median lines?

Abraço
Indian

[O Alquimista]

https://insider.pro/pt/article/39732/?utm_content=39732&utm_medium=cpc&utm_source=facebook&utm_campaign=webclicks_pt_finance&wall=true

[F-Type]

https://insider.pro/pt/article/39732/?u ... &wall=true

[O Alquimista]

Um mercado altamente especulativo no qual se usará, mais uma vez, o método "Darvas reversed" para comprar, com stop loss abaixo do pivot relevante e target na caixa de cima.

[O Alquimista]

Gráfico 2: o incógnito.
viewtopic.php?f=3&t=83549&p=1201739#p1201611
Agora que a linha azul foi quebrada, aproxima-se uma oportunidade para arriscar um negócio.
E o risco foi adquirido. O preço flutuará, inclusive para testar a zona. Após esta aquisição o FI Alquimia 2015 fica apenas com uma vaga.

Agora que a ordem de compra foi executada, importará observar de perto o modo como eles compram e vendem.