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Caldeirão da Bolsa

Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos EUA

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por Joao-D » 12/5/2014 21:55

kony Escreveu:Pois, acredito mesmo que seja mais uma questão emocional do que outra coisa, a sensação de segurança.

A trademonster apenas aceita USD, inclusivamente a a transferència tem de ser feita em USD.
A IB é bem mais flexível nesas questões. Mas não se adequa a mim, por enquanto.

Portanto, para transferir USD de cá para lá custa cerca de 16€ e depois tenho custos de 50$ para levantamentos.
Estes custos ficam anulados após uma 3 ou 4 operações (compra e venda), depois disso começa a compensar.

também posso ir fazendo crescer a carteira na trademonser e depois, quando já for maior do que 10kUSD, passar para a IB. é uma opção.


Através da TransferWise e da CurrencyFair pode-se transferir o dinheiro dos EUA para PT e de PT para os EUA a mais baixo custo.

https://transferwise.com/
https://www.currencyfair.com

http://www.businessinsider.com/transferwise-2013-10
http://www.telegraph.co.uk/finance/your ... money.html

http://www.theguardian.com/money/2010/j ... avel-money
http://www.thelocal.de/20140406/currenc ... -transfers
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por Joao-D » 28/4/2014 20:34

Vou encerrar a posição aberta no fecho da sessão e vou colocar esta carteira em modo de espera por um período de tempo indeterminado porque o consenso de indicadores técnicos diários que utilizo passou para o sinal de compra.
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por Joao-D » 18/4/2014 20:23

A seguir, está a carteira e o gráfico semanal:
Anexos
carteira de timing longo prazo PT.PNG
carteira de timing longo prazo PT.PNG (38.45 KiB) Visualizado 1468 vezes
carteira de timing longo prazo g.PNG
carteira de timing longo prazo g.PNG (20.97 KiB) Visualizado 1468 vezes
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por kony » 14/4/2014 16:31

Joao-D Escreveu:
kony Escreveu:Enfim, estou algo indeciso entre uma destas opções de Portugal ou uma americana.
A americana tem imensas vantagens nos custos e na platafmora que é excelente, estou-me a referir à trademonster, mas sempre nos sentimos mais confortáveis com o dinheiro cá perto de nós (se bem que isto pode ser um dogma), para além dos custos que se tem em colcoar lá o dinheiro e, nocaso da trademonster, em levantar.


Olá Kony, as pessoas sentirem-se mais confortáveis ao terem conta em Portugal do que na América é um ponto de vista mais emocional do que racional. Do ponto de vista racional, as corretoras americanas são mais seguras do que as corretoras portuguesas. As corretoras americanas são muito maiores, com muito mais clientes, e a legislação dos EUA protege mais os investidores do que a legislação portuguesa.

Em relação ao risco de cambial, acontece sempre que investes numa moeda diferente. Logo, mesmo com conta em Portugal, ao comprares ações ou ETFs em dólares, tens exatamente o mesmo risco cambial.

No entanto, pode-se fazer hedging (cobertura de risco) cambial contra a moeda de dólares através de forex. Por exemplo, numa carteira de 2 000 USD, pode-se abrir uma posição semelhante em EURUSD no mercado de forex, usando uma pequena margem desse valor e pagando um pequeno spread sobre a taxa do momento. Deste modo, tudo o que se perder (a nível cambial) com o dinheiro que está em dólares, será ganho na conta de Forex, ou vice versa. Pode-se fazer isso apenas quando se pensar que o EUR vai subir mais do que o USD. Outra forma é ter o mesmo montante investido em euros numa conta portuguesa. Outra forma ainda é comprar o ETF FXE ou o ETF ULE (alavancado duas vezes) que sobem quando o EURUSD sobe.

Na IB, dá também para ter o dinheiro da conta em EUR, como as corretoras em Portugal e, desse modo, não se tem risco cambial quando não se está investido. Quando se pretender investir em dólares, passa-se o dinheiro que se pretende investir para dólares antes de se investir. Na tradeMonster, acho que não dá para ter o dinheiro em EUR, mas não sei.


Pois, acredito mesmo que seja mais uma questão emocional do que outra coisa, a sensação de segurança.

A trademonster apenas aceita USD, inclusivamente a a transferència tem de ser feita em USD.
A IB é bem mais flexível nesas questões. Mas não se adequa a mim, por enquanto.

Portanto, para transferir USD de cá para lá custa cerca de 16€ e depois tenho custos de 50$ para levantamentos.
Estes custos ficam anulados após uma 3 ou 4 operações (compra e venda), depois disso começa a compensar.

também posso ir fazendo crescer a carteira na trademonser e depois, quando já for maior do que 10kUSD, passar para a IB. é uma opção.
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por Joao-D » 14/4/2014 14:57

kony Escreveu:Enfim, estou algo indeciso entre uma destas opções de Portugal ou uma americana.
A americana tem imensas vantagens nos custos e na platafmora que é excelente, estou-me a referir à trademonster, mas sempre nos sentimos mais confortáveis com o dinheiro cá perto de nós (se bem que isto pode ser um dogma), para além dos custos que se tem em colcoar lá o dinheiro e, nocaso da trademonster, em levantar.


Olá Kony, as pessoas sentirem-se mais confortáveis ao terem conta em Portugal do que na América é um ponto de vista mais emocional do que racional. Do ponto de vista racional, as corretoras americanas são mais seguras do que as corretoras portuguesas. As corretoras americanas são muito maiores, com muito mais clientes, e a legislação dos EUA protege mais os investidores do que a legislação portuguesa.

Em relação ao risco de cambial, acontece sempre que investes numa moeda diferente. Logo, mesmo com conta em Portugal, ao comprares ações ou ETFs em dólares, tens exatamente o mesmo risco cambial.

No entanto, pode-se fazer hedging (cobertura de risco) cambial contra a moeda de dólares através de forex. Por exemplo, numa carteira de 2 000 USD, pode-se abrir uma posição semelhante em EURUSD no mercado de forex, usando uma pequena margem desse valor e pagando um pequeno spread sobre a taxa do momento. Deste modo, tudo o que se perder (a nível cambial) com o dinheiro que está em dólares, será ganho na conta de Forex, ou vice versa. Pode-se fazer isso apenas quando se pensar que o EUR vai subir mais do que o USD. Outra forma é ter o mesmo montante investido em euros numa conta portuguesa. Outra forma ainda é comprar o ETF FXE ou o ETF ULE (alavancado duas vezes) que sobem quando o EURUSD sobe.

Na IB, dá também para ter o dinheiro da conta em EUR, como as corretoras em Portugal e, desse modo, não se tem risco cambial quando não se está investido. Quando se pretender investir em dólares, passa-se o dinheiro que se pretende investir para dólares antes de se investir. Na tradeMonster, acho que não dá para ter o dinheiro em EUR, mas não sei.
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por kony » 14/4/2014 13:52

MME5 Escreveu:Atenção que no Banco Invest tambem deves ler isto
Para títulos com cotação inferior a 5 USD a comissão é, no máximo, 1% do valor da ordem, mantendo-se o mínimo
de 10 USD por ordem.


Sim sim, obrigado.

A questão é que o invest cobra comissão pelos dividendos e também cobra uma comissão se pretendermos ter uma conta em $ (coisa que o banco carregosa ou o best não fazem).
Eu não conhecço a plataforma do Invest, porque ele não a disponibiizamo para testes, mas pelo que me apercebi, é apenas uma plataformad e negicação e não dá para fazer análise técncica. É assim?

Enfim, estou algo indeciso entre uma destas opções de Portugal ou uma americana.
A americana tem imensas vantagens nos custos e na platafmora que é excelente, estou-me a referir à trademonster, mas sempre nos sentimos mais confortáveis com o dinheiro cá perto de nós (se bem que isto pode ser um dogma), para além dos custos que se tem em colcoar lá o dinheiro e, nocaso da trademonster, em levantar.
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por MME5 » 14/4/2014 13:42

Atenção que no Banco Invest tambem deves ler isto
Para títulos com cotação inferior a 5 USD a comissão é, no máximo, 1% do valor da ordem, mantendo-se o mínimo
de 10 USD por ordem.
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por kony » 14/4/2014 13:09

Joao-D Escreveu:Vi que na IB o deposito mínimo para a abertura de conta é de 3 000 dólares para pessoas com 25 anos ou menos.

https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=4969


Obrigado pela dica, mas já não posso usufruir dela :)

A questão dos 50$ de levantament realmente coloca aqui algumas interrogações, no entanto a minha estratégia não passa por fazer levantamentos regulares. Pretendo criar uma carteira de longo prazo, aproveitanto o factor capitalização para aumentar criar um bom pé de meia para daqui a uns anitos :) Digamos que é um género de PPR que pretendo.

Nisto coloca-se é outra questão, a do risco de câmbio. Que pode vir a ser positivo ou negativo.

O banco Invest oferece negociação para os USA por 10$ a operação, é de facto o dobro da trademonster, mas o dinehiro está em Portugal (será isto uma vantagem?). Eles cobram 0.002 centimos de comissão de câmbio. Aqui também não se elimina o risco de câmbio, simplesmente é transação a transação. neste caso até se pode dar o caso de o câmbio anular os ganhos, por ex, ou vice-versa.
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por Joao-D » 14/4/2014 1:12

Vi que na IB o deposito mínimo para a abertura de conta é de 3 000 dólares para pessoas com 25 anos ou menos.

https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=4969
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por kony » 11/4/2014 21:20

De facto a paltaforma da trademonster é muito boa. intuitiva, de fácil utilização e muito completa.
Nao conheço nenhuma assim, portuguesa.
Consegue-se ter toda a infomração da empresa de forma fácil e rápida, ter acesso a dados fundamentais bem completos, estabelecer alertas e recebe-los por email, etc.

A unica questão é mesmo os 50$ para levantamentos, e enão há volta a dar a isso. Já lhes perguntei.
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por Joao-D » 11/4/2014 14:07

A seguir, está a carteira:
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carteira portugal.PNG
carteira portugal.PNG (37.43 KiB) Visualizado 3889 vezes
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por kony » 10/4/2014 18:11

Ai é?!

Hummm...vou confronta-los com isso :)
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por Joao-D » 10/4/2014 15:45

kony Escreveu:Tu levantas para uma conta bancária portuguesa ou americana?
Creio que estes custos que eles apresentam tem a ver com o custo de transferências bancárias dos USA para Portugal. Mas é algo a explorar mais para a frente.

Obrigado pelos sites. Vou dar uma vista de olhos :)


Levanto também para Portugal.
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por kony » 10/4/2014 15:34

Tu levantas para uma conta bancária portuguesa ou americana?
Creio que estes custos que eles apresentam tem a ver com o custo de transferências bancárias dos USA para Portugal. Mas é algo a explorar mais para a frente.

Obrigado pelos sites. Vou dar uma vista de olhos :)
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por Joao-D » 10/4/2014 15:16

ola kony, na IB pode-se efetuar um levantamento gratuito por mês. Não sabia que se pagava $50 na tradeMonster?!
Acho que não se paga custódia de títulos na tradeMonster, mas é melhor perguntares.

Em relação a sites, estes são os que uso mais:
http://stockcharts.com/
http://www.barchart.com/
http://www.zacks.com/

O tópico seguinte tem mais alguns:
viewtopic.php?f=3&t=76782
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por kony » 10/4/2014 11:22

Já estou em conversações com eles, e pelo julgo que vai dar para testar a plataforma.
O Único senão de trabalhar com plataformas americanas, tem a ver com custos de levantamento. A trademonster cobra 50$ para Portugal.
mas de qualquer das formas, passados 3 negócios (compra e venda) já estão os 50$ poupados, em relação às portuguesas.

Ainda não os quesionei, mas vou faze-lo assim que me respondam ao meu ultimo email, mas talvez tu saibas.
O custo que se tem ao transacionar ações, é de apenas 4,95$. Não há mais nenhum acréscimo, como por exemplo custos de custódia de títulos ou outra coisa qualquer?

Já me apercebi que és um especialista no mercado americano. Eu também o pretendo ser...daqui... a uns anitos. hehe
Como te disse, ando-me a iniciar nisto.

Que sites de referência costumas usar?
Eu gosto de utilizar analise fundamental e técnica e a minha maior dificuldade (talvez não só minha!) é onde começar por procurar empresas para analisar os dados financeiros e os gráficos.
Elas são tantas. hehe

Eu tenho usado o http://finviz.com/.

Tens mais alguns que aconselhas a usar?

Mais uma vez obrigado pela ajuda e disponibilidade.
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por Joao-D » 9/4/2014 13:51

kony Escreveu:No meu caso, pequeno investidor e, por enquanto, com a previsao de poico negocios anuais, talvez a trdemonster seja a que mais se aplica.

Vou estuda-la bem.

A plataforma utilizada é boa e de fácil utilização?


Não conheço a plataforma de negociação da tradeMonster. Só conheço das outras. Mas a plataforma deve ser muito boa, porque em termos de usabilidade foi a melhor pontuada pela "Barron´s online".
Talvez seja possível experimentar a plataforma antes de abrir conta. Pergunta para o e-mail.
Tenho quase a certeza que quando abrires conta numa delas vais ver que são melhores do que as corretoras portuguesas em quase tudo.

Podes ler aqui a análise completa da “Barron´s online".
http://online.barrons.com/article/SB500 ... rticle%3D1
Anexos
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corretoras americanas.PNG (229.96 KiB) Visualizado 4029 vezes
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por kony » 9/4/2014 13:24

No meu caso, pequeno investidor e, por enquanto, com a previsao de poico negocios anuais, talvez a trdemonster seja a que mais se aplica.

Vou estuda-la bem.

A plataforma utilizada é boa e de fácil utilização?
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por Joao-D » 9/4/2014 2:10

kony Escreveu:Olá João,

Muito obrigado pela resposta detalhada. Foi de uma grande utilidade.
Eu ainda sou novato nestas andanças, mas gosto do mercado americano. O problema é que nas corretoras portuguesas fica caro. Por ex na gobulling fica um mínimo de 14,50$ por ordem.

Fiquei com uma duvida no que respeita à trademonster. Refere um preço de 4, 95 por ação. Será por negocio?

No que respeita a fiabilidade, são todas seguras?


Olá kony,na tradeMonster é $4,95 por negócio. Corrigi o texto.
Sim, são seguras. A IB deve ser a corretora mais segura do mundo, mas todas elas são seguras.
Diria que a probabilidade de alguma delas falir é de zero virgula qualquer coisa mas, mesmo que isso sucedesse, o dinheiro estaria protegido. Dá uma olhadela aqui:
http://www.sipc.org/about-sipc/introduction
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por kony » 8/4/2014 20:05

Olá João,

Muito obrigado pela resposta detalhada. Foi de uma grande utilidade.
Eu ainda sou novato nestas andanças, mas gosto do mercado americano. O problema é que nas corretoras portuguesas fica caro. Por ex na gobulling fica um mínimo de 14,50$ por ordem.

Fiquei com uma duvida no que respeita à trademonster. Refere um preço de 4, 95 por ação. Será por negocio?

No que respeita a fiabilidade, são todas seguras?
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por Joao-D » 8/4/2014 18:44

kony Escreveu:Ola,

Qual é a corretora que usa para negociar nos EUA?


Ola Kony


A resposta será um pouco extensa.

Negoceio através da TradeKing ( https://www.tradeking.com/ ) e IB ( https://www.interactivebrokers.com/ ) .

A comissão de corretagem para ações dos Estados Unidos na TradeKing é de $4,95 por negócio. Neste momento, a TradeKing não aceita clientes que não residem nos EUA .

A comissão de corretagem para ações dos Estados Unidos na IB é de $0,005 por ação. Esse preço faz com que todos os negócios até 1.000 ações fiquem baratos ($ 5 ou menos).

A IB cobra uma taxa de inatividade. - Uma comissão de no mínimo $30 por mês tem de ser alcançada para evitar uma taxa mensal de $10 (sobe para $ 20 mensais, se o saldo da conta é inferior a US $ 2.000).
O montante mínimo para abrir uma conta é de $ 10.000.
A IB aceita clientes que não residem nos EUA.

Há outras corretoras muito boas que também aceitam clientes que não residem nos EUA, como Place Trade ( http://us.placetrade.com/ ) e tradeMonster ( http://www.trademonster.com ) .

A comissão de corretagem para ações dos Estados Unidos na Place Trade é de $ 0,01 por ação, com um mínimo de $ 1,50 e um máximo de 1% do valor do negócio.
O montante mínimo para abrir uma conta é de $ 5.000. (Place Trade não oferece negociação de FOREX).
Place Trade usa a mesma plataforma de negociação que a IB e usa e cobra as mesmas taxas que a IB.
O serviço de apoio ao cliente na Place Trade parece ser mais amigável do que na IB. e-mail : clientservices@placetrade.com

A comissão de corretagem para ações dos Estados Unidos na tradeMonster é de $ 4,95 por negócio. O montante mínimo para abrir uma conta é de $ 2.000. A tradeMonster não cobra taxa de inatividade. e-mail : info@trademonster.com

Todas as corretoras são membros da FINRA ( http://www.finra.org/ ) e SIPC ( http://www.sipc.org/ ).
De acordo com a analise da “Barron´s online” de 15 de março de 2014, as três melhores corretoras on-line de 2014 são IB, tradeMonster e Place Trade.

A minha conclusão é que a IB é a melhor escolha para os clientes que querem negociar mais de 2 negócios por mês ou mais de 24 negócios por ano e a tradeMonster é a melhor escolha para os clientes que querem negociar menos de 3 negócios por mês ou menos de 25 negócios por ano .
Editado pela última vez por Joao-D em 9/4/2014 1:51, num total de 1 vez.
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por kony » 8/4/2014 18:11

Ola,

Qual é a corretora que usa para negociar nos EUA?
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por Joao-D » 8/4/2014 18:06

Só para lembrar:
Todas as ordens (abertura/ fecho/ ordens de stop loss) são comunicadas no fórum antes de serem executadas – e não depois.
Todas as ordens são executadas ao preço de fecho (último preço disponível), exceto no caso de ordens de stop loss.


Uma Compra e o gráfico anotado:

(O gráfico não mostra o dia de hoje).
Anexos
ideias de negocio longo prazo.PNG
ideias de negocio longo prazo.PNG (13.76 KiB) Visualizado 4183 vezes
SRTY.PNG
SRTY.PNG (38.96 KiB) Visualizado 4183 vezes
 
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Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos EUA

por Joao-D » 16/3/2014 11:47

O meu objetivo com esta carteira em termos de resultado final é de ganhar mais de 15% até ao fim do ano.
Isso vai depender das minhas operações em bolsa (que controlo), mas também, e muito especialmente, da evolução futura do mercado (que não controlo).


Como escrevi antes, vou arriscar mais na carteira de timing de mercado de médio prazo do que na carteira de timing de mercado de longo prazo.
 
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Re: Carteira timing mercado longo prazo para as bolsas dos E

por Joao-D » 3/3/2014 13:13

Quando olho para os gráficos, começo a partir do maior período de tempo: mensal (outras vezes começo com anual) e, em seguida, trabalho o meu caminho para trás, semanal e diário, a fim de chegar a uma decisão por consenso.

A probabilidade de um bom lucro é maior quando a minha percepção nos diferentes períodos coincide, e coincide também com o consenso de indicadores técnicos diários que uso.

No momento, ainda não cheguei a um consenso para tomar uma decisão.

A minha percepção é que o mercado está a chegar a um ponto de viragem, que será seguido por uma fase descendente que poderá durar meses, mas ainda não há confirmação do consenso de indicadores técnicos diários que uso.
 
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