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Caldeirão da Bolsa

Sistema de Trading "Emocional 2014"

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por bogos » 1/10/2014 13:29

Caro amigo Cem..

Conseguiste até num dos títulos fazer jus ao nick, como foi o caso do BES.
Mas não mudes de nick...para BES, senão vais ser considerado o nick mau :lol: :lol: :lol: :lol:

Rentabilidade excelente até à data, com essa estatística minuciosa que demonstra que é em sistemas que está a solução do trader... :wink:

Prova provada aqui (até esta data, claro), que o tema "sem stop loss" se pode sobreviver no mercado, e mais que isso....retirar algum retorno.

Como sabes Cem, estou com o meu "Caos" em boa performance também, pese embora aceito que é um sistema mais do género "desgovernado na sua Drawdow", um pagador para ver o destino do preço. Mas até à presente data, como ainda não me demonstrou falta de confiança, é seguir com as premissas até final do ano.

Em 2015, logo se vê o que vou fazer....Se for positivo tenho que pensar bem na "alavancadura do dito", mas até ver é seguir o caminho traçado e sem desvios.

Uma vez mais parabéns pelos excelentes resultados. São resultados de consistência e não de casino.

Cumprimentos
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No outro lado de cada medo está a liberdade.
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por rsacramento » 1/10/2014 5:04

Só podes estar de parabéns
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Cem pt » 1/10/2014 1:40

Hoje terminou o mês de Setembro e portanto é altura de falar da performance da carteira ao fim de 3 trimestres.

Em termos gerais os rácios e parâmetros de eficiência estão muito próximos do esperado nos testes.

Assim, era esperado um retorno médio mensal a rondar os 1,75% / mês e o seu valor real atual é de YTD / 9 meses = 14,37% / 9 = 1,60% / mês.

Também a alavancagem permitida, que a carteira só vai ter a partir de 2015 quando o valor se consolidar no final deste ano, está nesta altura com os valores permitidos dos seus 2 parâmetros comparativos (Kelly e drawdown) mais próximos um do outro, o que oferece bastante mais confiança no coeficiente a aplicar no futuro.

Por outro lado a componente tendencial tem-se comportado bastante melhor que a oscilatória (taxa de ganhos / perdas de 2,78 contra 1,99), o que me vai obrigar a introduzir a partir de 2015 algumas afinações nas regras das trades em swing.

O facto mais surpreendente na minha opinião continua a ser o valor +26,84% do “Alpha” da carteira, ou seja, a diferença do retorno entre a carteira gerida de forma ativa e o índice de referência da maioria dos títulos da carteira representado pela performance do PSI-20 neste ano de 2014.

De acordo com os estudiosos nesta matéria parece que apenas uma minoria pequena de carteiras consegue obter “Alphas” positivos, portanto neste caso só tenho razões para ficar satisfeito.

Outro detalhe que pode parecer estranho, uma vez que o sistema de trading trabalha sem ordens de stops, é o facto da perda média por trade estar abaixo da barreira considerada unanimemente aceitável de 2%, e já lá vão 47 negócios perdedores este ano na carteira, nesta altura esse valor é mais exatamente de 1,67%.

Existe também um rácio interessante sobre o qual nunca falei em detalhe, trata-se do “Up Moves / Down Moves” cujos parâmetros vão acumulando ganhos e perdas percentuais no final de cada sessão. No final a divisão dos Ganhos sobre as Perdas estabelece um valor médio que significa que por cada 1,00 € de perda média numa sessão obtemos na sessão de contraste um ganho médio de 1,30 €.

Outro rácio que mede a relação entre a performance da carteira e o risco a que está sujeita é o que mede a Rentabilidade / Drawdown, nesta altura o valor registado de 1,84 pode-se considerar como bastante confortável.

Quanto aos retornos obtidos até agora em cada papel, vistos de forma isolada, a situação é a seguinte:

BCP: +2,68%
BES: +100,11%
BPI: +27,79%
Banif: -14,78%
CTT: +10,71%
TDSA: +3,90%
Petróleo: -1,15%
Soja: +22,84%
EuroDollar: +1,76%

Veremos o que nos reservam os últimos 3 meses do ano, o certo é que ao ritmo atual vai ser duro conseguir ultrapassar a barreira dos 20% de rentabilidade final anual em 2014.
Anexos
ROI Emocional 20140930.png
Curva de Rentabilidade - Carteira "Emocional 2014" ao fim de 9 meses
Editado pela última vez por Cem pt em 1/10/2014 16:19, num total de 1 vez.
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.


Citações que me assentam bem:


Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill

Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager

No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez


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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Cem pt » 29/9/2014 21:06

De novo ocorre um sinal de compra em swing nos CTT para acrescentar às posições já existentes na carteira em regime tendencial e oscilatório.

A percentagem do capital autorizado é de 25% e os preços a atribuir na abertura da sessão de amanhã serão dados aos valores limites de 7,622 € (mínimo previsto para amanhã) e 7,663 € por ação.

Desde o último sinal tendencial registado pelo sistema de trading os CTT têm-se mantido numa “flag” dum trading range limitado pelos valores de 8,10 € e 6,61 €. Mais cedo ou mais tarde este intervalo terá de ser quebrado, a tendência semanal ascendente augura que a quebra em alta deverá ser o cenário mais provável.

Fica o gráfico diário respetivo com a indicação dos sinais do sistema de trading ocorridos até agora.

Outro papel na berra para amanhã será o Banif, que volta de novo a gerar um sinal de venda tendencial na escala diária. Uma vez que o sinal semanal descendente se mantém, de há muito tempo para cá, não pode haver dúvidas: a partir de amanhã na abertura o Banif será objeto de uma operação de short-selling via operação de contratos “Repo” efetuada no estrangeiro.

Neste caso deixo-vos também ficar o gráfico diário do Banif com o sistema de trading na escala diária.
Anexos
CTT Emocional 20140929.png
CTT - Sistema "Emocional 2014": Reforço de compras oscilatórias a partir de agora...
Banif Emocional 20140929.png
Banif - Sistema "Emocional 2014": Cá temos de novo um sinal para "shortar" a partir de amanhã.
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Cem pt » 26/9/2014 21:07

Cá vai uma nova atualização semanal dos stops na carteira que não sofreu qualquer alteração desde o anterior fim-de-semana para cá:

BCP (neutral) – 0,0931 ( 0,0889 ; 0,0829 ) [Stops de venda]
BPI (longo) – 1,340 ( 1,307 ; 1,303 ) [Stops de venda]
Banif (neutro) – 0,0079 ( 0,0082 ; 0,0076 ) [Stops de venda]
CTT (longo) – 7,340 ( 7,248 ; 7,137 ) [Stops de venda]
TDSA (neutral) – 1,155 ( 1,1795 ; 1,203 ) [Stops de compra]
Petróleo (neutral) – 94,77 ( 95,34 ; 97,10 ) [Stops de compra]
Soja (curto) – 1112,00 ( 1128,50 ; 1108,50 ) [Stops de compra]
EuroDollar (curto) – 1,3410 ( 1,3457 ; 1,3511 ) [Stops de compra]

Para hoje deixo-vos ficar o gráfico do PSI-20 com um sinal de compra oscilatório ocorrido no final da sessão de hoje. Embora as tendências dominantes diária e semanal continuem intocáveis neste bear market o programa aponta a partir do início da próxima semana para uma retoma de uma nova “upleg” que poderá permitir que o mercado respire um pouco e possa finalmente gozar um pequeno período de algum pequeno otimismo de curto prazo…antes do downleg do próximo swing.

No índice português o programa indica que a tendência diária só deixará de ser descendente nas presentes circunstâncias, terminando assim o bear market e passando a neutro, quando o PSI fechar acima dos 6172 pontos.
Anexos
PSI Emocional 20140926.png
PSI-20 - Sistema "Emocional 2014": O bear market parece ter a partir de agora um pequeno intervalo para respirar.
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Cem pt » 20/9/2014 18:28

- Caros amigos:

Obrigado pelas vossas opiniões, nesta altura a decisão está tomada e o dinheiro da carteira que sobrou do BES foi transferido integralmente para a formação da carteira paralela de warrants que contém não só o Banco Santander mas também outros títulos indicados no tópico respetivo.


----------


Aqui fica a habitual atualização dos stops de fecho dos diferentes papéis da carteira para 2ª feira, que se mantêm sem qualquer alteração posicional desde a semana transata, com o BPI e CTT comprados e a Soja e EuroDollar vendidos. Aparentemente tudo continua estável e a faturar razoavelmente já que todas as posições abertas existentes à presente data na carteira (4 tendenciais e 9 oscilatórias) se encontram com retornos positivos, por vezes acontece:

BCP (neutral) – 0,0889 ( 0,0829 ; 0,0806 ) [Stops de venda]
BPI (longo) – 1,307 ( 1,303 ; 1,259 ) [Stops de venda]
Banif (neutro) – 0,0082 ( 0,0076 ; 0,0074 ) [Stops de venda]
CTT (longo) – 7,248 ( 7,137 ; 7,076 ) [Stops de venda]
TDSA (neutral) – 1,1795 ( 1,203 ; 1,2352 ) [Stops de compra]
Petróleo (neutral) – 95,34 ( 97,10 ; 100,33 ) [Stops de compra]
Soja (curto) – 1128,50 ( 1108,50 ; 1106,25 ) [Stops de compra]
EuroDollar (curto) – 1,3457 ( 1,3511 ; 1,3498 ) [Stops de compra]

Para hoje deixo ficar o gráfico diário do Petróleo, neutro no sistema de trading devido à tendência descendente na escala diária e ascendente na semanal, onde se pode constatar que o stop de compra se encontra cada vez mais próximo da zona das cotações devido ao abaixamento da volatilidade.

Este detalhe significa que neste sistema de trading as compras podem surgir em geral por 2 motivos distintos: um breakout de uma resistência recente quando as volatilidades se encontram em subida e, através de sinais mais estranhos ou menos vistos noutros sistemas, em comportamentos do tipo lateralizado quando as volatilidades se acalmam.
Anexos
Crude Oil Emocional 20140919.png
Petróleo - Sistema "Emocional 2014": O programa parece apontar para que as compras regressem a breve prazo.
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Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager

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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Artista Romeno » 16/9/2014 16:26

Cem pt Escreveu:Esqueci-me de dizer que já fiz a escolha da acção que vai substituir o BES nesta carteira.

Trata-se do Banco Santander da Bolsa de Madrid, com o detalhe de que a compra só será efetuada quando houver um sinal de compra do tipo oscilatório associado à tendência ascendente que atualmente se regista.

Fica o gráfico que contrasta bastante com o comportamento apático da generalidade dos Bancos em Portugal.


O santander é um bom banco porque:
- nao precisou de ajudas
- tem uma diversificação geografica muito interessante
- normalmente faz boas compras
-tem gente que percebe de banca comercial
- pode ter recorrentemente em 3 anos 9mm euros de lucro
- espanha desde que a catunha nao caia( é para melhorar)( eu tenho uma aposta de risco neste tema)

MAS:

o numero de acções via dividendo scrip tem aumentado, pelo que as acções ja cotaram a bem mais, eram era muito menos face a hoje :!:

dito isto gosto do banco tive em carteira até recentemente, e acho que num prazo de 10 a 20 anos é um valor na banca a deter em carteira, num prazo temporal dessa ordem....num mais curto tem tudo que correr muito bem e de facto os ultimos resultados do san ja foram interessantes, mas fundamentalmente nao está barato, porque a posição de capital requer ainda melhorias.......no entanto não digo com isto que seja boa ou má aposta.....é indubitavelmente tirando a posição de capital um banco de
qualidade, mas cujo preço a meu ver pelo menos parcialmente ja o reflete


http://www.santander.com/csgs/Satellite ... 8677299793
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por dejumentoeuvou... » 13/9/2014 21:31

Cem pt Escreveu:Esqueci-me de dizer que já fiz a escolha da acção que vai substituir o BES nesta carteira.

Trata-se do Banco Santander da Bolsa de Madrid


Tinha de ser uma acção de um banco cotado em euros?
Estava a pensar no Royal Bank of Canada
http://seekingalpha.com/article/2491615 ... hite-north

De jumento eu vou...
 
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por rsacramento » 13/9/2014 20:04

por falar em volatilidade :D
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Cem pt » 13/9/2014 20:02

Esqueci-me de dizer que já fiz a escolha da acção que vai substituir o BES nesta carteira.

Trata-se do Banco Santander da Bolsa de Madrid, com o detalhe de que a compra só será efetuada quando houver um sinal de compra do tipo oscilatório associado à tendência ascendente que atualmente se regista.

Fica o gráfico que contrasta bastante com o comportamento apático da generalidade dos Bancos em Portugal.
Anexos
SAN Emocional 20140912.png
Banco Santander España - Sistema "Emocional 2014": Aguardando por um sinal de compra em swing.
Editado pela última vez por Cem pt em 13/9/2014 20:46, num total de 2 vezes.
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Cem pt » 13/9/2014 19:42

Hoje vou abordar o tema da volatilidade, mas já lá iremos.


----------


Cá estamos de novo com a atualização dos stops mentais dos papéis da carteira para o início da nova semana que aí vem:

BCP (neutral) – 0,0829 ( 0,0806 ; ----- ) [Stops de venda]
BPI (longo) – 1,303 ( 1,259 ; ----- ) [Stops de venda]
Banif (neutro) – 0,0076 ( 0,0074 ; 0,0071 ) [Stops de venda]
CTT (longo) – 7,137 ( 7,076 ; 7,214 ) [Stops de venda]
TDSA (neutral) – 1,203 ( 1,2352 ; 1,212 ) [Stops de compra]
Petróleo (neutral) – 97,10 ( 100,33 ; 101,56 ) [Stops de compra]
Soja (curto) – 1108,50 ( 1106,25 ; 1106,50 ) [Stops de compra]
EuroDollar (curto) – 1,3511 ( 1,3498 ; 1,3494 ) [Stops de compra]

O gráfico que hoje deixo ficar diz respeito ao EuroDollar. Não é por acaso que o escolhi e vou explicar abaixo porquê.

Reparem, o gráfico representa o par cambial na escala diária. Que tem de especial para ser falado? Pois, aparentemente parece tudo normal: a tendência descendente parece ser inquestionável e estável.

Há ali no entanto um detalhe peculiar: as cotações descem nestas 2 últimas semanas mas o trailing stop sobe, em vez de acompanhar este movimento!

O que se passa? Simples, a volatilidade no EuroDollar tem vindo a subir desde o princípio deste mês de setembro e, por conseguinte, o programa obriga a que a distância do stop à cotação se afaste em conformidade.

Já agora deixem-me acrescentar um pequeno detalhe que muitas vezes é origem de muitos equívocos no trading, no caso particular do swing trading. É óbvio que o EuroDollar é um par muito pouco volátil, falando em termos da sua volatilidade absoluta. Isto quer dizer que a diferença entre as médias do seu máximo e mínimo em cada sessão é bastante baixa. Pois nestes casos ouve-se muito dizer “faço muito swing trading no EuroDollar porque se trata de um papel pouco volátil, portanto pouco dado a tendências”! Errado. A volatilidade nada tem a ver com ciclos de swings nem com a tendência. Olhem para o gráfico: a atual tendência parece ser evidentemente de baixa, com pouca intensidade, é certo, mas claramente descendente. Por outro lado quase não se detetam ciclos de curto prazo, daí que o programa não consiga gerar sinais de compras e vendas oscilatórias.


----------


Na realidade a volatilidade deverá ser o conceito mais importante mas ao mesmo tempo o mais ignorado no âmbito da Análise Técnica.

Pesquisem na net o significado da volatilidade. Verão que raramente uma definição se repete consoante o “site” pesquisado.

Contudo a introdução de conceitos de volatilidades absolutas e relativas são dos temas mais críticos e importantes naquilo que poderá representar para as projeções sobre a continuidade ou a reversão dum movimento tendencial.

Daí que eu aconselhe a quem use sistemas de trading que aplique métodos de trading baseados essencialmente na comparação entre volatilidades de curto prazo com outras de prazos mais alargados.

Quando essa relação ultrapassar determinado valor chave, haverá apenas que olhar para o sentido da tendência do curto prazo em que a volatilidade acabou de disparar, isso gera um sinal de compra ou venda relativamente fiável. Toda uma estratégia de trading com potencialidades de elevado sucesso resume-se a este simples princípio! Difícil de acreditar, não é? Pois, mas é assim que vejo a forma mais eficiente de ficarem ricos através da negociação nos mercados.

Desde bem cedo nos anos 90 apercebi-me da importância deste tema, nessa altura recordo-me de ter feito uma espécie de campeonato entre os cerca de 80 indicadores isolados que faziam parte do pacote do Metastock. Nos 5 primeiros lugares ficaram 3 indicadores de volatilidade, tendo o primeiro deste grupo da volatilidade sido o RVI(14) [Relative Volatility Index de 14 sessões] que continha uma regra bem simples: comprar sempre que o seu valor subisse acima dos 56 pontos e vender sempre que descesse abaixo dos 44 pontos. Simples e prático. Evidentemente que tal sistema continha algumas falhas importantes, um bom sistema de trading tem de conter vários indicadores de natureza diferente e número de sessões algo divergentes para funcionar em conjunto de forma mais eficiente com filtros de eliminação de erros e de deteção de mercados em que se consiga distinguir uma predominância dos regimes tendenciais ou dos lateralizados para destacar os que mais interessam realçar consoante o comportamento do mercado.

De qualquer forma tal experiência deu para perceber que a aplicação da volatilidade à negociação de ações era algo que não podia ser desperdiçado, era de longe bastante mais rápido e menos sujeito a erros de posicionamento do que as muito populares médias móveis.

Evidentemente que, face às centenas ou milhares de indicadores que têm aparecido baseados na volatilidade, também a abordagem ao trading pode ser encarada de milhares de formas diferentes com fórmulas muito diversificadas.

A imaginação é a única fronteira que existe no trading, cada um de nós poderá ter nesta matéria milhentas formas diversas de utilizar e misturar indicadores em que a volatilidade joga um papel predominante.

Boa sorte a quem se dedicar a tal pesquisa, será um novo mundo que terão pela frente, mas estou certo que valerá a pena experimentar!

Antes de terminar permitam-me repetir uma parte da passagem de uma outra mensagem que aqui deixei anteriormente:

“A volatilidade é contudo o conceito mais importante na procura das melhores soluções a pôr em prática quando pretendemos calcular as melhores alturas para comprar e vender no mercado, poucos poderão acreditar nesta afirmação mas na realidade é nas relações das volatilidades temporais que se encontram com toda a probabilidade as verdadeiras respostas emocionais que fazem com que o balanço entre procura e oferta penda para um dos lados.

Esses desequilíbrios originam nos mercados emoções predominantes de euforia e pânico em escalas mais ou menos acentuadas que, a serem detetadas e exploradas na altura certa, dão origem à colocação de sinais do tipo tendencial que originam expectavelmente os lucros a retirar dos mercados, traduzidos pela maior vontade de estarmos dentro ou fora de determinada posição no mercado e originando os movimentos direcionais tendenciais e as oscilações temporárias em escalas temporais diferenciadas que podem ser aproveitadas especulativamente a favor de quem possui essa importantíssima informação dos saldos emocionais prevalecentes.

Se não existem maneiras consensuais de definir a volatilidade, podemos contudo sintetizar de uma forma mais ou menos genérica que a volatilidade é a velocidade de variação dos preços existentes no mercado ou a extensão da amplitude do movimento de um mercado por unidade de tempo. “
Anexos
EURUSD Emocional 20140912.png
EURUSD - Sistema "Emocional 2014": A volatilidade tem vindo a subir desde inícios de setembro para cá, daí que o stop de compra se afaste da cotação.
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Cem pt » 12/9/2014 3:46

- Amigo DJ:

Tenho estado com uma carga de trabalho tremenda, assim que só te poderei responder ao tema crítico da volatilidade durante o fim-de-semana que está aí a chegar.

- Amigo Arty Cigano:

Ok, percebi o teu ponto de vista, para já ainda não me decidi, vou pensar bem que Banco meter na carteira já a partir da próxima 2ª feira para substituir o BES.


----------


Na sessão de hoje o sistema de trading no BPI disparou um sinal de compra em swing com um percentual de 31,1% da totalidade do capital alocado à componente oscilatória deste Banco.

Os preços limites de compra a colocar no sistema de negociação serão neste caso de 1,503 e 1,471.

A efetuarem-se estas 2 ordens de compra, tratar-se-ão das trades nº 81 e 82 nesta carteira ao longo do ano de 2014.

Um ponto positivo neste título é que vai continuando a aumentar a sua volatilidade, o que, associado à sua tendência ascendente, pode representar um bom potencial de subida no atual ciclo tendencial.
Anexos
BPI Emocional 20140911.png
BPI - Sistema "Emocional 2014": O Banco deverá estar nesta altura a rondar um suporte que poderá ser aproveitado em swing.
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por richardj » 10/9/2014 0:10

Amigo Sem,

Qual a importância da volatilidade nos sistemas de trading?

Estive a pensar um pouco no assunto e questiono-me se não devemos abordar as acções conforme o "nível de volatilidade". Esse nível de volatilidade não é mais do que uma relação da volatilidade 100 sobre a media móvel 100 (para tentar apanhar comportamentos de fundo). Pensando nestes nível, que nível seria uma acção pouco volátil? 0,1? 0,2?

Por outro lado, tendo em conta a volatilidade 100 em comparação com uma volatilidade de curto prazo, poderiam surgir sinais de quando a agitação estivesse para vir certo? Associado a preços importantes como resistências ou suportes, poderia ser a base de um sistema de compra ou venda (?)


Outra pergunta, concordas que conforme o volume de dinheiro que gerimos em carteira, a nossa forma de negociar tem de se adaptar/alterar? Por exemplo, um bom swing trader até pode conseguir resultados acima dos 20%/ano se partir de uma base de 10 mil / 20 mil euros, mas à medida que for ganhando capital acaba por i) ou ter de fazer entradas/saída de acções em mais do que 1 tempo, perdendo margens; ii) investir em mais acções iii) investir em mercados maiores/forex .

Na situação:
i) a perda de margens pode impedir de continuar com o estilo de negociação,

no ii) encontram-se vários problemas, à medida que a carteira cresce começamos a negociar com 20 30 40 acções e o consumo de tempo é brutal -> tendência para uma negociação mais passiva ou adaptação de sistemas de trading automáticos

no iii) implica sair da zona de conforte.


Outras questões:

Vamos imaginar que tenho uma carteira que só negoceia acções do ibex. Nessa carteira ao longo de vários trades chego à conclusão que tenho uma determinada %de kelly e uma determinada alavancagem. Depois abro uma carteira que só negoceia acções do cac40 e ao fim de varios trades obtenho % de kelly e alavancagens diferentes dos resultados obtidos no ibex, apesar de usar o mesmo sistema de trading. A questão é, será que devo manter cada %kelly e alavancagem que obtenho em cada carteira ou devo pensar nas duas carteiras como parte da minha carteira em geral e determinar um valor só de % de kelly e de alavancagem?

Bem sei que em termos teóricos, os valores em ambos os casos devem convergir para o mesmo valor, mas gostava de saber a tua opinião.

Um abraço,

richardj

Cooper: CASE, get ready to match our spin with the retro thrusters.

CASE: It's not possible.

Cooper: No, it's necessary!

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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por richardj » 7/9/2014 14:38

Bankia :twisted:

Cooper: CASE, get ready to match our spin with the retro thrusters.

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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Artista Romeno » 7/9/2014 14:25

Tou no mobile, dizer que acho esse quarteto jeitoso para um sistema de trading, dado poder ter volatilidade, nao sendo nem de longe alguns nomes aqueles em que ia a correr entrar longo ate pela incerteza que apresentam
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Cem pt » 7/9/2014 0:34

- Amigo EuroGreen:

O facto do sistema ter passado a período de 1984 a 1990 sempre virado para cima na escala semanal significa apenas que se trata de um filtro de autorização para durante esse período alternar entre estar comprado ou neutro no S&P 500.

Na realidade falta comparar com o que diz o sistema de trading na escala diária durante esse mesmo período, para isso deixo-te ficar o gráfico com os respetivos sinais.

Como podes verificar o crash ocorreu em Outubro de 1987 mas o sistema diário daria sinal de venda no dia 22 de setembro de 1987 aos 311 pontos (passagem a neutro) e só voltaria a reentrar com compras (posição longa) em 22 de dezembro desse mesmo ano aos 250 pontos.

Enfim, é certo que não adivinharia o topo para vender e a base para comprar mas apesar de tudo teria ganho uns cobres durante a tempestade!


- Amigo Arty Cigano:

Thanks pelo apport, na realidade ainda não tenho uma decisão tomada mas deste algumas pistas com bases de fundamentais que certamente já avaliaste como interessantes, irei redobrar a atenção às sugestões que deste.


Bons negócios.
Anexos
S&P 500 Emocional Crash 1987.png
S&P-500: Sistema "Emocional 2014" - Posições na escala diária durante a altura do crash de 1987.
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.


Citações que me assentam bem:


Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill

Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager

No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez


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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Artista Romeno » 6/9/2014 23:31

Tendo em conta que e po sistema os ch****... eu chutava bmps( monte paschi) raiffensen deutsche bank ou societe generale... como porreiros
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por EuroSexy » 6/9/2014 23:24

Admira-me como é que o seu sistema não deu sinal de venda no crash de 1987 Outubro no semanal ou antes. Foi um movimento demasiado evidente para sair das acções.
O sistema que sigo, dá essa evidência, claramente, sem dúvidas.

Também de Fevereiro de 2001 a Agosto de 2003 o sistema que sigo no semanal dá tendencia bear sem nenhum sinal de compras no semanal, pois só em Agosto de 2003 é que o semanl fica positivo.

Fora isso, de resto está mais ou menos parecido.
 
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Cem pt » 6/9/2014 22:03

Como habitualmente ficam abaixo os stops mentais dos títulos da carteira atualizados na presente semana:

BCP (neutral) – 0,0806 ( ----- ; ----- ) [Stops de venda]
BPI (longo) – 1,259 ( ----- ; ----- ) [Stops de venda]
Banif (neutro) – 0,0074 ( 0,0071 ; 0,0071 ) [Stops de venda]
CTT (longo) – 7,076 ( 7,214 ; 6,814 ) [Stops de venda]
TDSA (neutral) – 1,2352 ( 1,212 ; 1,206 ) [Stops de compra]
Petróleo (neutral) – 100,33 ( 101,56 ; 103,06 ) [Stops de compra]
Soja (curto) – 1106,25 ( 1106,50 ; 1194,00 ) [Stops de compra]
EuroDollar (curto) – 1,3498 ( 1,3494 ; 1,3510 ) [Stops de compra]

Apesar do PSI-20 continuar negativo, no âmbito do sistema de trading, nos títulos do PSI-20 da carteira não há presentemente quaisquer ações curtas, pelo contrário existem 2 longas: os CTT e o BPI.

A breve prazo terei de pensar que título vou ter de substituir na carteira face à desaparição do BES. O capital está disponível mas falta-me decidir quem o irá substituir, para já o maior candidato será também um Banco da zona Euro fora de Portugal mas estou hesitante em qual recairá a escolha.

Hoje deixo-vos ficar um gráfico interessante que representa os sinais do “Emocional 2014” no S&P-500 na escala semanal ao longo de 30 anos: 18 inversões tendenciais com uma média de 1 sinal em cerca de cada ano e meio.

O último sinal gerado teria sido de compra em 4/11/2011 aos 1253, quem diria que recentemente iria ultrapassar os 2000 pontos?!
Anexos
S&P 500 Emocional 20140905.png
S&P-500: Sistema "Emocional 2014" Semanal - Uma tendência ascendente que parece não ter fim...
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Cem pt » 4/9/2014 20:52

A sessão de hoje foi bastante marcante para o sistema de trading, tendo gerado 2 alterações posicionais distintas que serão executadas amanhã ao melhor logo no arranque, ou seja, ao preço de abertura do mercado:

BCP – Passagem de curto para neutro.

BPI – Passagem de neutro para longo.

Ambos os sinais resultaram da passagem do sinal da tendência descendente para ascendente na escala diária. Deixo para visualização o gráfico correspondente ao BPI.

Aos preços atuais de fecho a trade tendencial que se encontrava curta no BCP representou no conjunto das 77 trades já executadas este ano na carteira o seu pior resultado individual até agora: -20,17%, o que corresponde no conjunto da carteira à perda de um retorno de 20,17% / 9 títulos = -2,24%.

Tal performance negativa afetou obviamente os rácios muito aceitáveis que se vinham a verificar, apesar da rentabilidade geral da carteira desde o início do ano se encontrar confortavelmente acima da marca dos 13% o que, apesar destes escolhos inevitáveis que se encontram pelo caminho, contrasta com o retorno do PSI-20 que continua negativo neste ano de 2014.
Anexos
BPI Emocional 20140904.png
BPI - Sistema "Emocional 2014": O programa vai voltar a ficar longo num Banco depois de Maio deste ano, mais vale tarde que nunca!
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por EuroSexy » 2/9/2014 14:55

AmigosdaBolsa Escreveu:
EuroSexy Escreveu:Se a fórmula de Kelly diz respeito em foco e especificamente ao sistema de trading que se utiliza sem ter em conta a volatilidade do activo que se negoceia, como? Como é que se pode fazer negócio com base nos rácios da fórmula de Kelly se cada negócio é independente um do outro qualquer que seja o sistema e não forma qualquer espécie de certezas?

Sempre achei que uma boa gestão de dinheiro deve ter em conta sobretudo a volatidade do activo, coisa que não se engloba na de Kelly.


Boas Euro,

O 100 diz especificamente isso que dizes! É só teres o cuidado de ler o tópico em que ele fala disso! Refere que funciona nos casos em que o desvio padrão dos ganhos/perdas é 0! O que não acontece na bolsa onde se deve estimar o DD máximo tendo em conta o histórico do método (sem alavancagem) e dps calcular a alavancagem máxima através do DD máximo admitido e comparar com o kelly e escolher o menor!


Mas se o próprio sistema já tem em conta e integrado nele a correcta medição da volatidade do activo como podes dizer isso?
 
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por AmigosdaBolsa » 2/9/2014 13:57

EuroSexy Escreveu:Se a fórmula de Kelly diz respeito em foco e especificamente ao sistema de trading que se utiliza sem ter em conta a volatilidade do activo que se negoceia, como? Como é que se pode fazer negócio com base nos rácios da fórmula de Kelly se cada negócio é independente um do outro qualquer que seja o sistema e não forma qualquer espécie de certezas?

Sempre achei que uma boa gestão de dinheiro deve ter em conta sobretudo a volatidade do activo, coisa que não se engloba na de Kelly.


Boas Euro,

O 100 diz especificamente isso que dizes! É só teres o cuidado de ler o tópico em que ele fala disso! Refere que funciona nos casos em que o desvio padrão dos ganhos/perdas é 0! O que não acontece na bolsa onde se deve estimar o DD máximo tendo em conta o histórico do método (sem alavancagem) e dps calcular a alavancagem máxima através do DD máximo admitido e comparar com o kelly e escolher o menor!
O autor fornece opinião sem ter em conta os objectivos de investimento de qualquer utilizador privado e não deve ser tido em conta como um aconselhamento de investimento, incluindo, mas não se limitando, às decisões de transacções ou de natureza de gestão de risco. Todas as opiniões apresentadas podem ser alteradas sem aviso prévio.
 
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por EuroSexy » 2/9/2014 13:24

Se a fórmula de Kelly diz respeito em foco e especificamente ao sistema de trading que se utiliza sem ter em conta a volatilidade do activo que se negoceia, como? Como é que se pode fazer negócio com base nos rácios da fórmula de Kelly se cada negócio é independente um do outro qualquer que seja o sistema e não forma qualquer espécie de certezas?

Sempre achei que uma boa gestão de dinheiro deve ter em conta sobretudo a volatidade do activo, coisa que não se engloba na de Kelly.
 
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por RMBA » 2/9/2014 11:03

richardj e Cem, obrigado pela resposta

Contudo confesso que ainda fiquei mais confuso porque as vossas respostas dizem coisas diferentes...

Cem o que me estás a dizer é que esquecendo tudo o resto (limites máximos por parte da corretora) , se eu tiver 100 mil euros, um % de 32, e o meu sistema de trading estiver a dar sinal de compra em 20 acções meto em cada um das acções 32 mil euros, o que quer dizer que tou com uma exposição de 640 mil euros? e se o mesmo sistema me der sinal 40 acções, fico investido em 1280000?

é que é isto que não estou a entender..
peço desculpa pelo incomodo e agradeço a vossa ajuda :)
 
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Re: Sistema de Trading "Emocional 2014"

por Cem pt » 2/9/2014 2:43

Caros amigos:

A fórmula de Kelly permite dar-nos o valor ótimo de um investimento médio, em relação ao capital máximo permitido, que origina o maior retorno possível a longo prazo.

De facto uma carteira de acções só pode ser entendida com a aplicação prática da fórmula de Kelly se tivermos a opção de usar uma conta margem ou penhorada bem alavancada porque se tivermos a opção ilimitada da corretora nos poder proporcionar uma alavancagem à nossa escolha, aplicando um capital idêntico para cada acção em todos os negócios, nesse caso escolheríamos em teoria uma alavancagem igual ao nº de ações x % Kelly para a possibilidade de termos negócios de todas as ações com posições simultâneas em aberto.

Tudo isto é evidentemente teoria porque não há nenhuma corretora que conceda mais que 4 ou 5 vezes um capital alavancado para contas de ações penhoradas e mesmo é preciso provar que se tem um histórico de uma equity line confiável. Quando esse capital alavancado permitido pela corretora for atingido não poderemos inventar mais capital onde ele não existe, mesmo assim há que ter em atenção que entramos numa zona de risco de fecho de negócios ou posições, depende das condições do contrato de penhora!

Para além do mais era necessário atender ao detalhe que as acções em causa não tenham entre si um grau de correlação em valor absoluto que seja próximo da unidade, o ideal seria termos nessa situação um coeficiente correlativo a rondar o valor de zero.

O caso dos futuros é bem diferente, é mais adaptável à fórmula porque aí podemos mesmo escolher a alavancagem de risco que queremos ou podemos adotar sem que a corretora interfira com a nossa decisão de risco, desde que em simultâneo se vigie o drawdown máximo admissível da carteira. Essa alavancagem máxima é obtida através do valor limite de margem a partir do qual a corretora encerra a conta de futuros do cliente.

Vamos supor que 1 contrato de futuros do índice XYZ representa 5 vezes o valor de um subjacente que vale no mercado spot 1.000 Euros. Isto significa que o contrato de 1 futuro valerá 5.000 Euros. No entanto o valor de margem desse futuro na corretora será fechado se a conta do cliente atingir um saldo abaixo dos 325 Euros.

Para efeitos da fórmula de Kelly a alavancagem ótima que poderia ser usada neste caso, admitindo um %Kelly = 32% (nota: isto se não houvesse outro problema bicudo a levar em linha de conta chamado drawdown), seria de:

Alavancagem ótima = 32% x 5.000 € / 325 € = 4,92

Espero ter esclarecido.
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.


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