Re: Num crash bolsista (ou bear) para onde vai o dinheiro?
Enviado: 12/1/2014 4:05
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Rick Lusitano Escreveu:
Faziam o mesmo, que fizeram. Desligavam a ficha.
(De vez em quando, suspendem as sessões bolsistas, por causa de "anomalias", erros informáticos, etc.)
Joao87 Escreveu:Rick Lusitano Escreveu:
Parte do Flash Crash, deveu-se ao accionamento dos stops que os investidores tinham (incluindo as gestoras, bancos de investimento), pode não ter sido o inicio do Flash Crash, mas acabou por aumentar o crash. Foi a queda das peças de dominó. Deve ter "limpo" a maior parte dos stops existentes no mercado na altura, nos activos afectados. As corretoras devem ter ganho uma pipa de massa em comissões. Acho que só nestas alturas, é vale a pena, não ter colocado stops. Porque depois voltam a subir.
Agora imagina o efeito dominó ainda maior se a maioria dos "stockholders" tivesse ordens de stop. Quem e que parava aquilo??
Rick Lusitano Escreveu:
Parte do Flash Crash, deveu-se ao accionamento dos stops que os investidores tinham (incluindo as gestoras, bancos de investimento), pode não ter sido o inicio do Flash Crash, mas acabou por aumentar o crash. Foi a queda das peças de dominó. Deve ter "limpo" a maior parte dos stops existentes no mercado na altura, nos activos afectados. As corretoras devem ter ganho uma pipa de massa em comissões. Acho que só nestas alturas, é vale a pena, não ter colocado stops. Porque depois voltam a subir.
Joao87 Escreveu:LTCM Escreveu:Eu percebi, só que o Flash Crash não se deve ao facto das «grandes gestoras possuírem um mecanismo de "protecção"».
Eu disse "segundo eles". É uma possibilidade. A discussão sobre o que causou o Flash Crash nunca foi encerrada.
Mas se sabes o que causou não te inibas de partilhar.
Em relação ao tal mecanismo dão lhe o nome de "Black box" e o tema é aprofundado neste documentário :
LTCM Escreveu:Eu percebi, só que o Flash Crash não se deve ao facto das «grandes gestoras possuírem um mecanismo de "protecção"».
Monte Rosa Escreveu:A meu ver, o que ele perguntou foi: numa situação de mercado bolsista em modo Bear, para que outros mercados se direciona o investimento?
PedroMiB Escreveu:foi investido noutro lugar
Atomez Escreveu:Por exº, uma nota de 100 é uma nota de 100. O valor de uma gravura de Matisse ou um taco de golfe depende inteiramente do que algiuém estiver disposto a pagar por isso. Já o valor de uma nota de 100 é variável, depende do que alguém está disposto a dar-te em troca da dita, e isso é outra conversa.
Eurouro Escreveu:O exemplo do Berardo no BCE não é muito diferente, mas do lado longo.
_x_ Escreveu:E de onde vem o dinheiro que cria a bolha especulativa?
_x_ Escreveu:Mas já lá dizem os grandes investidores, só perdem se venderem.
_x_ Escreveu:E de onde vem o dinheiro que cria a bolha especulativa?
Eu que não percebo nada de economia, creio que o dinheiro perde o valor, ou seja desvaloriza, isto numa contração da economia ou seja no mercado em queda.
Essa coisa da queda relâmpago, é muito à frente, num minuto tens uma fortuna, passado meia hora estás falido e a dever uma fortuna e passado 15 minutos estás outra vez rico.
Mas já lá dizem os grandes investidores, só perdem se venderem.
Joao87 Escreveu:
Esteve desde 1950 até 2000 ( 50 anos!! ) consecutivamente a fazer novos máximos. E foi interrompida em 2000 pela crise ".com" e em 2008 pela crise do "subprime".
PedroMiB Escreveu:Blue Epsilon Escreveu: É a mesma coisa que comprares um carro por 100 e venderes por 20. Os 80 simplesmente desapareceram do sistema.
- Num bull market, é o contrário. Existe a criação de valor, e numa venda com mais-valias e na data de liquidação existe efectivamente a criação de dinheiro novo.
Corrijam-me p.f. se estiver errado...
Ok, percebi.
Estava a raciocinar mal.
Não sou dá área da economia, mas sim ciências.
Na minha área "nada se perde e nada se cria, tudo se transforma" e faz-me confusão o "dinheiro" simplesmente desaparecer (ou aparecer em caso de subidas)
Mas já percebi; não se trata de dinheiro mas sim de valor por alguem (investidores) atribuido
PedroMiB Escreveu:Olá a todos,
sou novo nestas andanças e tenho com (bastante) sucesso subscrito alguns fundos e comprado algumas accções.
Sei que me iniciei numa boa altura, em que (quase que) basta escolher uma acção do Psi-20 à toa e estamos a acumular ganhos.
Optei inicialmente por fundos PT, Iberia, Europa e Alemanha porque não tenho conhecimentos suficientes para "escolher" as melhores acções. Tenho também de obrigações de empresas e governamentais para diversificar um pouco a minha carteira.
Entrei no BCP e BES em Novembro porque me "cheirou" que iam subir (correu-me bem)
Agora penso: quando devo sair??? Com muitos analistas (principalmente) nos EUA prevêm um Bear-market ainda este ano. Se isso acontecer penso que a Europa acabará sempre por sofrer com isso.
Por isso é que abri este tópico, para saber para onde vai o dinheiro quando isso acontece (e talvez com isso me possa precaver de alguma forma)
Guardo uma boa percentagem do dinheiro a penar. "Se não sair a tempo, ou se sair tarde" (o resgate de fundos demora sempre alguns dias...) ao menos invisto logo que possivel em "coisas" que obrigatoriamente terão de subir quando aparece um Urso nas Bolsas.
O ouro será uma resposta óbvia.
E que mais???
E já agora acham que faz algum sentido reciocinar assim??
Obrigado
joao4702 Escreveu:PedroMiB Escreveu:Olá a todos,
sou novo nestas andanças e tenho com (bastante) sucesso subscrito alguns fundos e comprado algumas accções.
Sei que me iniciei numa boa altura, em que (quase que) basta escolher uma acção do Psi-20 à toa e estamos a acumular ganhos.
Optei inicialmente por fundos PT, Iberia, Europa e Alemanha porque não tenho conhecimentos suficientes para "escolher" as melhores acções. Tenho também de obrigações de empresas e governamentais para diversificar um pouco a minha carteira.
Entrei no BCP e BES em Novembro porque me "cheirou" que iam subir (correu-me bem)
Agora penso: quando devo sair??? Com muitos analistas (principalmente) nos EUA prevêm um Bear-market ainda este ano. Se isso acontecer penso que a Europa acabará sempre por sofrer com isso.
Por isso é que abri este tópico, para saber para onde vai o dinheiro quando isso acontece (e talvez com isso me possa precaver de alguma forma)
Guardo uma boa percentagem do dinheiro a penar. "Se não sair a tempo, ou se sair tarde" (o resgate de fundos demora sempre alguns dias...) ao menos invisto logo que possivel em "coisas" que obrigatoriamente terão de subir quando aparece um Urso nas Bolsas.
O ouro será uma resposta óbvia.
E que mais???
E já agora acham que faz algum sentido reciocinar assim??
Obrigado
Pensa assim há um leilão de mulheres todas elas bonitas e pensas é hoje que vou fazer um grande negócio.
Entretanto, começam a licitar e acabas por pagar uma fortuna por uma mulher que te pareceu a mais bela...
No dia seguinte acordas e tens ao teu lado um travesti
Queres-te desfazer desse investimento mas apenas consegues poucos investidores que te dão cerca de 30% do que tu pagaste por ela.
Pergunto, para onde foi o resto do dinheiro que pagaste por ela?