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Caldeirão da Bolsa

Organized Chaos - Trading System S&P500

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por bogos » 25/8/2016 22:34

Boa noite..

Tudo a pensar no buraco do Jackson, e aqui o Chaos pensou em meter mais um longo para a camionete.
E aquilo vai bulir, e vai abanar a barraca, e há malta que nem dorme a pensar na tia Yellen a botar faladura.

E há uns a virar a bola de crista de todos os lados, para ver se vê algum sinal de vantagem...

Não me levem a mal, mas sobre a decisão do buraco, é para o lado que melhor durmo.

Jgut....não é fácil dominar o psicológico. Mas uma coisa é certa...somente está ao teu alcance. Ninguém se vai substituir a ti para o fazeres.

Aqui fica a desgraça anual...
Cumprimentos
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Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por jgut » 25/8/2016 19:37

Seguindo o raciocínio anterior vai se fazendo pela vida. Este é o meu 1º pós férias... :wink:
Vamos ver se: " devagar, devagarinho se vai à ribeira grande " :D
Podia ter dado mais qualquer coisa mas, como não gosto de engonhanços.... e o preço anda numa zona de guerra é melhor recolher à trincheira :mrgreen:

Edit: falta a margem para conseguir a calma necessário e conseguir deixar correr mais o negócio... enfim, sempre a aprender este "jogo psicológico"...
"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau

Qual a dor que escolhes?
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por jgut » 25/8/2016 17:58

bogos Escreveu:
jgut Escreveu:Desmontando o raciocínio :wink:


Boas jgut...

Tá um mundo e meio a olhar para a reunião do buraco....
Esta sociedade é mesmo esquisofrénica..... ainda por cima a olhar para o buraco do Jackson....

Irra doidos varridos.

Olha...tranquilamente ainda estou longo por estas bandas. Metam-se eles no buraco que se meteram...sejam felizes, mas eu sei que vou cumprir com a minha posição....FIRME, vá o buraco ser apertado ou largo!!!!

Cumprimentos


:lol: :wink:
Abraço
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por bogos » 25/8/2016 17:50

jgut Escreveu:Desmontando o raciocínio :wink:


Boas jgut...

Tá um mundo e meio a olhar para a reunião do buraco....
Esta sociedade é mesmo esquisofrénica..... ainda por cima a olhar para o buraco do Jackson....

Irra doidos varridos.

Olha...tranquilamente ainda estou longo por estas bandas. Metam-se eles no buraco que se meteram...sejam felizes, mas eu sei que vou cumprir com a minha posição....FIRME, vá o buraco ser apertado ou largo!!!!

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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por jgut » 25/8/2016 17:08

Desmontando o raciocínio :wink:
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por JohnyRobaz » 24/8/2016 23:22

bogos Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Eheh estamos juntos, vamos la ver! 8-)


Olha aí oh Jonhy...já me travesti......
Isto é do demónio....Um gajo num dia anda de calções, outro dia pica para Norte.....

O chaos é um sistema livre num mercado livre, mas o seu ator é um comunista profundo que toca sempre a mesma cassete.....Disciplina e cumprimento. :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol:

Quando te chegas a frente e pagas o almoço? :D

Espero que essa tua trade te dê o que esperas dela.

Abraço



Epa neste estivemos mesmo no mesmo barco, fechei-o ainda de tarde, aliás disse-o no topico do S&P ;)

Ah pois..! És todo liberal mas nisto gostas que te mandem fazer (a tua maquineta, qual big brother orwelliano) aquilo que tens que fazer ehehe pura sociedade 100% socialista essa tua participação bolsista :mrgreen: :mrgreen:

Mas vá, o teu lucro foi bem maior que o meu. 8-)
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por jgut » 24/8/2016 23:16

Boa noite Bogos,

Bem sei que para a tua "traquineta" :) o que vou expor nada importa mas, não seria relevante ter em atenção a tendência de "curto" prazo antes da abertura da posição?
As posições disparadas pelo sistemas são maioritariamente anti-tendência de curto prazo?
Boa sorte.

A meu ver, ou fará o exposto (para já), ou lateraliza...
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por bogos » 24/8/2016 22:11

JohnyRobaz Escreveu:Eheh estamos juntos, vamos la ver! 8-)


Olha aí oh Jonhy...já me travesti......
Isto é do demónio....Um gajo num dia anda de calções, outro dia pica para Norte.....

O chaos é um sistema livre num mercado livre, mas o seu ator é um comunista profundo que toca sempre a mesma cassete.....Disciplina e cumprimento. :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol:

Quando te chegas a frente e pagas o almoço? :D

Espero que essa tua trade te dê o que esperas dela.

Abraço
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por JohnyRobaz » 23/8/2016 22:48

Eheh estamos juntos, vamos la ver! 8-)
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por bogos » 23/8/2016 21:37

Boa noite...

E pronto, lá vou eu a uma nova corrida, desta vez com posição curta.
E uma cena que constato é que o sinal B atingiu um valor de agressividade extrema, acima de 150. Acima de 130 já é bastante agressivo, normalmente dando movimento brusco para os 3 dias seguintes.

Como já referi, o mercado decidirá, pois a minha posição está assumida.
A forma do movimento do preço de hoje com um range muito baixo entre high-low, e fechando quase em mínimos, provocou a ira do sistema... :lol: :lol: :lol:

A ver vamos...a ver vamos.

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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por JohnyRobaz » 23/8/2016 0:14

bogos Escreveu:Boa noite...

Na dúvida fica-se de fora. É isto que o sistema tem mandado.
Ficar de fora também é uma das hipóteses do mercado.

Cumprimentos


Mai nada, estes mercados andam uma confusão, pelo menos para mim.. :shock: 8-)
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por bogos » 22/8/2016 22:15

Boa noite...

Na dúvida fica-se de fora. É isto que o sistema tem mandado.
Ficar de fora também é uma das hipóteses do mercado.

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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por ZeNovato » 21/8/2016 16:32

Bogos desculpa a curiosidade....

Onde é que consegues 0,10$ diários de custos por cada CFD? No Big penso que é 0,21!! Não negoceio CFD mas parece-me pouco :shock:
Obrigado e força ai
 
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por bogos » 21/8/2016 14:43

Boa tarde

O sistema Chaos está de momento de fora do mercado, sem posições assumidas, apesar do sinal A ter dado sinal para entrar curto. No entanto o sinal B, mandou aguardar e cumprindo a regra, lá está à espera de um novo fecho.
E estamos a terminar o 8 mês do ano, com o sistema Chaos em estado negativo. Dado verificar sempre que o preço é o soberano do mercado, tenho que aceitar que o sistema tem estado desfasado da vontade do preço. Tem sido mais as vezes em que está desajustado, do que as vezes em que tem estado do seu lado.

Mas estará esta versão Chaos, realmente errada? Somente poderei responder a esta questão a 31 de Dezembro, quando der por terminada esta caminhada. Há sempre uma esperança pessoal e interior que o Chaos se organize e entre em modo ganho.

O mercado é mesmo assim. Uns dias ganha-se, outros dias perde-se. Aqueles que conseguirem no final sair com resultado positivo, serão chamados de vencedores.

Hoje, 21/08 estou claramente do lado dos perdedores. Não há que lamentar, há que constatar e seguir em frente.

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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por bogos » 17/8/2016 21:59

Caros participantes do mercado...

O Chaos anda aqui a marinar pelas perdas. No entanto ontem com o fecho da posição curta, lá se decidiu entrar em modo longo. O problema, ou não, é que hoje mandou-me fechar o longo.

Ganhos pequenos, que também eles fazem parte do próprio sistema.

Após alguns dias, amanhã estarei fora do mercado. No final do dia, o preço manifestar-se-á.

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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por bogos » 15/8/2016 10:50

Bom dia

Deixa-me aproveitar o feriado, para deixar aqui os últimos resultados do Chaos.
Tem sido um ano bastante dificil para o meu sistema. O SPX tem sido um exemplo de subida consistente, com manutenção do preço lá bem alto. As retrações são pouco significativas e são limpas com muita facilidade. Os sinais do meu sistema A e B, estão desajustados ao movimento do preço, que é soberano.

Depois de um longo periodo curto, com a assumpção de uma perda, grande, que voltou a por-me a conta em modo negativo, a reversão da posição veio trazer...peanuts...

E não é que me encontro novamente curto? Há que aguentar novamente, com sangue frio, cumprindo estas regras até ao final.

Quanto à questão dos custo que aqui foi colocada, todos sabem que os CFD's trazem o custeamento do rolamento das posições diariamente. De facto, estes são também eles importantes na conta final de um investidor. Nos CFD's a detenção de uma posição por um longo período de tempo traz custo maior, mesmo nas actuais posições curtas, pois também nelas se pagam custos hoje, dado a taxa de juro das euribor andar aqui pelas ruas da amargura.
Basicamente, cada CFD fica diariamente por $0,10. Parece não ser nada de especial, mas quando estamos com a carga bem aviada, até a barraca abana.

Mas o sistema está concentrado no preço e é para ele que ele tem que trabalhar, estando do seu lado certo, que ultimamente não tem sido uma realidade.

Bem, apesar de estar a sofre neste momento com o modo Chaos, espero que até final do ano possa novamente sentir o modo Organized...

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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por Cem pt » 2/8/2016 16:19

Parece ser hoje o dia do CR5, o da compra e reverse dos 5 contratos, o mercado parece estar a compor-se de acordo com as tuas posiçoes.

Bem mereces, que isso de pastar muitos dias na mesma posiçao em swing trading com o camiao "Traquinet" bem carregado pode fazer mossa à suspensao do dito cujo.

Boa sorte!
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.


Citações que me assentam bem:


Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill

Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager

No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez


O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
 
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por NM_2 » 2/8/2016 14:23

CrazyAnalyst Escreveu:
NM_2 Escreveu:Bogos uma coisa rápida quais os custos que tens por teres posições abertas à tanto tempo????

Numa situação normal de poucos dias não colocava esta questão mas nesta acho que se justifica. Quanto já gastaste? 50? 100? 200? 10?



Boa tarde,
Antecipo os melhores cumprimentos.

Desde quando os custos/comissões têm de ser tidos em conta numa estratégia deste tipo ???
Está a ser analisado o preço e não o custo!

Passando a publicidade a XT*, não tens custos nenhuns, apenas a mudança de contrato... (rollover)

Best regards,
CrazyAnalyst

Errado numa parte... tens sempre o spread!!!!

Manter posições abertas tem custos!

Fechar num dia e abrir logo no outro não é o que o bogos faz sem alteração dos sinais...


Logo sim tem custos....a corretora pode influenciar o quão baixo ou altos esses são!!!!!!!!

P.S. - Continuação de bons trades!
 
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por CrazyAnalyst » 2/8/2016 13:56

NM_2 Escreveu:Bogos uma coisa rápida quais os custos que tens por teres posições abertas à tanto tempo????

Numa situação normal de poucos dias não colocava esta questão mas nesta acho que se justifica. Quanto já gastaste? 50? 100? 200? 10?



Boa tarde,
Antecipo os melhores cumprimentos.

Desde quando os custos/comissões têm de ser tidos em conta numa estratégia deste tipo ???
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por chico_laranja » 2/8/2016 11:57

Realmente a questão dos custos é interessante :-k
Ao fim de semana o tempo é para o mercado dos afectos para com a cara metade e com os filhos .
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
 
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por NM_2 » 2/8/2016 11:32

Bogos uma coisa rápida quais os custos que tens por teres posições abertas à tanto tempo????

Numa situação normal de poucos dias não colocava esta questão mas nesta acho que se justifica. Quanto já gastaste? 50? 100? 200? 10?
 
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por AntónioManuel » 2/8/2016 9:21

Não foi lá a semana passada como tinha dito mas continua com essa possibilidade
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por JohnyRobaz » 2/8/2016 0:09

Caro bogos, em toda essa questão mental e de definição estratégica que não deve ser alterada a meio do caminho, estou totalmente de acordo com o que tens feito. O que tentei puxar para aqui foi uma possivel melhoria para adicionar mais tarde, porque lá está, podemos ter uma estratégia boa mas consoante muda o mundo, também é provável que se tenha que mudar ligeiramente a nossa estratégia. A questão do stop é como dizes, não precisa de ser uma percentagem ou um valor estático, mas penso que o teu conceito de stop talvez difira um pouco do meu ;) de qualquer forma, o mais importante é o que dizes, estar de consciência tranquila e confiar que os lucros acabarão por vir.

Abraço e bons trades!
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por bogos » 1/8/2016 22:30

Boa noite
Caros companheiros de mercado...

Desde já agredeço todas as intervenções, independentemente da lateralização de assuntos, que não dizendo directamente algo ao Chaos, não deixam de ter a minha atenção. Atenção que é a todos sem excepção.

Uma palavra aqui para o amigo JohnyRobaz

JohnyRobaz Escreveu:Amigo bogos, já percebi que stop's não é com a traquineta, mas parece-me, pelo que tenho lido desde as tartarugas aos mentores de risk management mais recentes, que o stop-loss é a arma de defesa obrigatória em qualquer sistema de trading... Já confirmaste mesmo se a tua rentabilidade não melhorava se os adoptasses impedindo estes drawdowns gigantes?

Continuação de força mental e na traquineta para ver se ela volta ao lucro!
Abraço!


Caro amigo, o sistema Chaos tem stops.
Facilmente perceptível é o fecho das posições. E o que é o fecho de uma posição, senão ela o próprio stop (loss, ou profit).
Repara Jonhy, que para qualquer um de nós, mesmo os mentores do risk management, negociar (independentemente do método), todos acabamos por praticar um stop. Um stop é um fecho de algo, neste caso de uma posição.

O salto mental, que penso que muitos ainda não fizeram, é o ditar as regras desse stop.
Normalmente, 95% dos casos, os negociadores são aleatórios no stop.
Se te dá "conforto", se te dá "segurança", tens que definir um patamar, que consideres de segurança para o exercício do ativar de stop. 5%, 10%, 50%, isso é meramente a decisão do investidor, mas se sentem essa necessidade tem de o ter definido para o negócio.

No me caso pessoal, encarei o stop, como referi, no fecho de posições. Longos fecham-se acima de um determinado valor A e B, ou por reversão de posição. Nas posições curtas, somente se fecham negócios com a reversão da posição para longo. Não há uma necessidade, no meu caso de balizar o stop. O mercado encarrega-se de o ditar.
Outro salto mental que muitos ainda não deram, é aceitar uma perda total do seu investimento. Mas será isto racional?

Pela minha experiência pessoal, posso-te dizer, que já estourei por ser aleatório, por colocar stops aleatoriamente, por não perceber que há regras que devem ser cumpridas no trade. Estoirei por medo, por falta de disciplina, por culpar o mercado, por não perceber o que é o preço, porque ousar pensar saber mais que o próprio mercado.

Já aqui disse, que estar na posição que tenho neste momento (repara na DD), custa. Não sou insensível ao ponto de não sentir que esse dinheiro pode de facto desaparecer. Mas sinto uma tranquilidade enorme, de olhar para o passado e ver que a alternativa era pior do que a que agora pratico.

O salto mental novamente, é perceber que aqueles $ 22.500 iniciais, são ara mim um investimento, que no mercado estão ao meu alcance, como ao alcance do desejo de todos os outros participantes, neste caso, no SPX.
Sempre disse ter encontrado o meu cantinho no mercado. Não é melhor nem pior do que o parceiro ou adversário. É somente mesmo, o meu cantinho.

A minha mensagem é clara. O problema dos nossos insucessos não é o mercado. Somos nós mesmos.
O segredo dos nossos sucessos, são claramente nossos, quando aplicamos a estratégia certa, mas com a ajuda directa do próprio mercado.
O nosso pior inimigo, somos nós mesmos, pelo facto de não termos uma estratégia.

Caso venha a falir, sentir-me-ei de consciência tranquila, pelo simples facto que cumprirei aquilo que à partida decidi.

Não está em causa o facto de não procurar melhorar para futuro. Se calhar, para o próximo ano estarei a introduzir uma mudança à regra nos sinais.
Mas não posso, não devo, nem quero, neste momento, ou em outro algum até 31/12, em mexer naquilo que eu acredito.

O dia de hoje, foi mais um dia de ram-ram, na DD.
E tal e coisa, e foi culpa das energéticas, a falta de força da banca, etc, etc.

Continuo a dizer.....compradores fortes, vendedores fracos.
Estou vendedor desde há muito. Faço, neste momento parte dos fracos. O preço assim me está a ensinar.
Amanhã, logo se verá.

Cumprimentos a todos pelas vossas palavras de apoio entusiasmos e até de lamento e dúvida.
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Re: Organized Chaos - Trading System S&P500

por NM_2 » 1/8/2016 17:11

sistema automático quis dizer os de alta frequência que conseguem ir buscar stops... só isso
 
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