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Bitcoin

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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por KRYPTO-1970 » 18/12/2017 16:32

É um bocado longo, aqui fica um link.

O que muda para os depositantes com as novas regras de resgate dos bancos?


A partir de 1 de Janeiro, os depositantes acima de 100 mil euros podem ser chamados a assumir perdas quando um banco for resgatado. O que está em jogo com as novas regras europeias? Quinze respostas sobre o mecanismo único de resolução.

https://www.publico.pt/2016/01/01/econo ... os-1718833
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por djovarius » 18/12/2017 16:50

Boas,

A loucura agora é mais ao fds, quando o BTC/USD andou perto dos míticos 20.000 USD - vale a pena lembrar que até nas "bolhas" os números redondos tornam-se épicos.
Em 12 meses, a valorização já vai em 25X - não é o máximo ?? :lol: :lol:

A discussão sobre a utilização de BTC como "hedge" contra uma implosão do sistema bancário nem sequer é assunto, no meu ponto de vista.
Há produtos mais óbvios e de liquidez muito boa, como as OT de países como a Alemanha ou a Suíça, entre outros. E ainda poderia dar lucro, até isso há que ter em conta.

Ao mesmo tempo, fica a pergunta: como se proteger contra um problema nas plataformas de negociação de um ativo como as cripto-moedas?
Ou mesmo como se proteger contra "hackers" que ataquem carteiras reais ou virtuais?

Perigos há em todo o lado, até no ouro: afinal de contas, alguém pode roubá-lo !!!!!! :oops:

Sobre as cripto-moedas, a questão é se são moedas de verdade ou alt-moedas?
A resposta é simples: o BTC e suas congéneres nunca serão moeda enquanto o Estado não as aceitar como forma de pagamento escritural, de taxas e impostos, etc...
Por isso, a Federal Reserve note diz: "this note is legal tender for all debts public and private".
Isto quer dizer que o Estado impõe este meio de pagamento, no caso dos EUA é o seu dólar, na zona Euro é o EUR e assim por diante.
O BTC e congéneres podem ser (já o são) um meio de pagamento entre privados. E isso é muito bom. Em rigor, deve-se dizer um meio de facilitação de troca de bens e serviços.
Mas isso, meios alternativos, podem ser muitos. No limite, até se poderiam usar conchas de praia. Aqui, a inovação vem da tecnologia, do conceito, mas não da ideia em si.
Acredito até que seja um bom meio de pagamento.
Mas falta a capacidade de ser reserva de valor. Algo que pode ganhar ou perder balúrdios em poucos segundos não é uma reserva de valor credível. Nesse ponto até o velho ouro se revela mais credível.
E falta a capacidade de ser meio de pagamento oficial. Daí não dá para ser considerado moeda.

Dito isto, é possível que venha a ser meio de pagamento entre Estados párias, compra e venda de drogas e armas, etc... se assim for, terá procura, mas também será atacado, nem que seja pelo próprio "terrorismo" do Estado.

E se o Estado começar a aceitar estas cripto-moedas?? Não, o Estado jamais aceitará dar protagonismo a algo que não emite, que não controla. Essa é a essência do Governo, dos Estados. O controlo de tudo o que poder controlar.

Antes de conhecer a história do dinheiro, importa conhecer o essencial da política.

Abraço

dj
Editado pela última vez por djovarius em 18/12/2017 17:13, num total de 1 vez.
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por KRYPTO-1970 » 18/12/2017 16:58

djovarius

Ao mesmo tempo, fica a pergunta: como se proteger contra um problema nas plataformas de negociação de um ativo como as cripto-moedas?
Ou mesmo como se proteger contra "hackers" que ataquem carteiras reais ou virtuais?

No meu ponto de vista a blockchain ainda está muito desatualizada para dar resposta a essas questões.
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por KRYPTO-1970 » 18/12/2017 17:47

Alguém me ajuda neste pensamento?

Se uma cotada americana decidir pagar os seus dividendos em bitcoins, o que vai acontecer aos acionistas que não têm carteiras e cujas carteiras estão domiciliadas onde a bitcoin não é aceite?
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Cem pt » 18/12/2017 18:11

djovarius Escreveu:Boas,

...

E se o Estado começar a aceitar estas cripto-moedas?? Não, o Estado jamais aceitará dar protagonismo a algo que não emite, que não controla. Essa é a essência do Governo, dos Estados. O controlo de tudo o que poder controlar.

Antes de conhecer a história do dinheiro, importa conhecer o essencial da política.

Abraço

dj



Viva, Dj!

Sem dúvida que o teu raciocínio está bem esgalhado, mas que me dizes quando os Estados anunciam a possibilidade de emitir criptomoedas, como recentemente ocorreu de forma sub-reptícia, mas sem confirmação oficial posterior, nos casos do Japão, China e Rússia e abertamente em conferência de imprensa oficial pelo regime chavista da Venezuela, através do Presidente Maduro que acabou de fundar o "El Petro" respaldada em commodities (dá vontade de rir, se um tipo não receber os dólares equivalentes quando quiser vender dão-lhe uma pá para ir encher um barril de petróleo para levar para casa!), que até aqui perseguia a atividade de mineração através do confisco de computadores que gastavam demasiada energia?

Mundo estranho, ou não, em que cada um pode inventar uma quimera para ser negociada em circuito fechado numa espiral dum sistema programado tipo blockchain em que os participantes aderem como membros de uma seita a um ciclo de compras sucessivas em preços tendencialmente ascendentes!!!

Abraço.
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.


Citações que me assentam bem:


Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill

Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager

No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez


O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ingenting » 18/12/2017 19:21

KRYPTO-1970 Escreveu:djovarius

Ao mesmo tempo, fica a pergunta: como se proteger contra um problema nas plataformas de negociação de um ativo como as cripto-moedas?
Ou mesmo como se proteger contra "hackers" que ataquem carteiras reais ou virtuais?

No meu ponto de vista a blockchain ainda está muito desatualizada para dar resposta a essas questões.


A Blockchain não tem nada a ver com os mercados de negociação nem com as carteiras. Os hackers não conseguem atacar uma carteira em papel, por exemplo. A criptografia das restantes carteiras mesmas é provavelmente bem melhor do que a do teu sistema de homebanking. Como em tudo são necessárias medidas de segurança para proteger os nossos activos.
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ingenting » 18/12/2017 19:24

Cem pt Escreveu:
djovarius Escreveu:Boas,

...

E se o Estado começar a aceitar estas cripto-moedas?? Não, o Estado jamais aceitará dar protagonismo a algo que não emite, que não controla. Essa é a essência do Governo, dos Estados. O controlo de tudo o que poder controlar.

Antes de conhecer a história do dinheiro, importa conhecer o essencial da política.

Abraço

dj



Viva, Dj!

Sem dúvida que o teu raciocínio está bem esgalhado, mas que me dizes quando os Estados anunciam a possibilidade de emitir criptomoedas, como recentemente ocorreu de forma sub-reptícia, mas sem confirmação oficial posterior, nos casos do Japão, China e Rússia e abertamente em conferência de imprensa oficial pelo regime chavista da Venezuela, através do Presidente Maduro que acabou de fundar o "El Petro" respaldada em commodities (dá vontade de rir, se um tipo não receber os dólares equivalentes quando quiser vender dão-lhe uma pá para ir encher um barril de petróleo para levar para casa!), que até aqui perseguia a atividade de mineração através do confisco de computadores que gastavam demasiada energia?

Mundo estranho, ou não, em que cada um pode inventar uma quimera para ser negociada em circuito fechado numa espiral dum sistema programado tipo blockchain em que os participantes aderem como membros de uma seita a um ciclo de compras sucessivas em preços tendencialmente ascendentes!!!

Abraço.


A Estónia quis lançar a sua "estcoin", mas a EU não foi na conversa. Não são apenas esses estados a cair de maduro.
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ingenting » 18/12/2017 19:26

KRYPTO-1970 Escreveu:Alguém me ajuda neste pensamento?

Se uma cotada americana decidir pagar os seus dividendos em bitcoins, o que vai acontecer aos acionistas que não têm carteiras e cujas carteiras estão domiciliadas onde a bitcoin não é aceite?


Não podem pagar os dividendos em Bitcoin.
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ingenting » 18/12/2017 19:43

Asterixco Escreveu:
Que outras soluções estão em cima da mesa? os desenvolvedores do Bitcoin recusam-se terminantemente a aumentar o tamanho do bloco, pelo que terão de ser sempre soluções "off-chain" , não é assim?

Só mencionei o Bitcoin cash porque conta com a mesma segurança da arquitectura do Bitcoin, com essa diferença de poder escalar "On-Chain". Dizer que é apenas um ataque ao Bitcoin parece-me demasiado redutor já que a maioria das mineradoras que minera o Bitcoin tb minera o Bitcoin cash quando este é mais rentável e a maioria das carteiras e exchanges está a adoptar também o bitcoin cash e pelo contrário ainda não implementaram o "Segwit" ( a ultima inovação do código do bitcoin original ).

Na minha opinião foi positivo que tivesse aparecido o Bitcoin cash porque assim acaba-se com a discussão que dura à anos e os dois campos ficam definidos , cabendo ao mercado escolher qual prefere.

As outras moedas que mencionas não conheço tão bem , mas todas todas me parecem ter tb os seus problemas. Ou são mais centralizadas, ou também têm problemas de escalabilidade , basta vêr como o Ethereum tem estado "empancado" nas ultimas semanas por causa de uma aplicação , o "crypto kittys".


Não é apenas um ataque à Bitcoin mas quase... É claro que os mineiros mineram o que lhe for mais proveitoso - e por isso viu-se o que aconteceu com o fork do Bitcoin Gold e da quase guerrilha em torno do SegWit2x. As empresas de mineração têm um enorme poder computacional e agem muitas vezes em convénio nos seus interesses - era nesse sentido que dizia que pode haver ataques pensados.
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por djovarius » 19/12/2017 13:24

Boas,

Vale a pena acrescentar, amigo cem e demais participantes que quando um Estado diz que vai lançar uma cripto-moeda já é uma tentativa de fazer algo que emite e controla, tal como eu tinha dito.
Curiosamente, são Estados párias, como referi, dos primeiros a tentarem lançar a ideia sem noção daquilo que é essencial.
No caso desse "petro", trata-se de uma cripto-moeda de um país cripto-comunista. Obviamente será uma falácia como outra qualquer.
Creio até ser mais "seguro" qualquer das criptos atualmente transacionáveis do que algo vindo de um regime que impõe controlos de capital. Nesse tipo de regime, poderiam confiscar facilmente o valor das mesmas deixando todos pendurados. Onde o estado de direito não impera...

Ainda em relação a pagar dividendos em BTC, isso não faz sentido. Se eu investi numa ação em euros, serei pago em euros, se investi em JPY, serei pago em JPY e assim sucessivamente, sendo tudo convertido ao cambio de mercado à divisa base da minha conta de corretagem. Simples assim.
Nessa lógica, antes de receber dividendos em BTC, faria sentido que antes disso tivesse investido na ação em BTC. Mas isso não muda nada, porque se tenho uma conta de corretagem em EUR, a compra de ativos em BTC é feita como se faz a compra de ativos, por exemplo em USD. A corretora faz o cambio do momento.
Nesse caso, se uma ação valesse 1 BTC e se cada um deles valesse 15.000 EUR, era isso que saía da minha conta.
Na altura de receber dividendos, era a mesma coisa, mas ao contrário.

Quando existirem contas em BTC nas corretoras com o objetivo de fazer esse tipo de transações, já não haverá conversão, como é lógico.
Ainda assim, a corretora terá sempre a opção de serem feitos levantamentos em BTC, através do porta moedas digital ou noutra moeda, sempre usando as taxas de cambio de mercado.
Qual o risco de contas em BTC num caso teórico destes? A elevada voltatilidade e o risco de iliquidez do ativo...

Abraço

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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por SFT » 19/12/2017 15:14

A partir do momento em que existem obrigatoriamente apenas 8%-10% das reservas monetárias, sendo tudo o resto moeda electrónica, não serão o EURO e o Dollar moedas amplamente virtuais também?

A questão com as moedas virtuais actuais é o controlo: quem controla a emissão, quem lhe atribui valor, etc etc etc.
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por KRYPTO-1970 » 19/12/2017 15:47

SFT

No sistema fiduciário de moedas tradicionais, como o Euro, Dólar ou Iene, os Governos simplesmente imprimem mais dinheiro quando eles precisam. Mas no Bitcoin, o dinheiro não pode ser imprimido – é descoberto. Milhares de computadores à volta do mundo “mineram” moedas competindo uns com os outros.

É assim que funciona o ecossistema Bitcoin. Contudo, vale a pena lembrar que, o grau de dificuldade de mineração de Bitcoins torna-se maior ao longo do tempo, porque existe um número pré-fixado de moedas. Caso contrário, o valor do Bitcoin seria muito menor do que é na realidade.
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por SFT » 19/12/2017 16:27

KRYPTO-1970 Escreveu:SFT

No sistema fiduciário de moedas tradicionais, como o Euro, Dólar ou Iene, os Governos simplesmente imprimem mais dinheiro quando eles precisam. Mas no Bitcoin, o dinheiro não pode ser imprimido – é descoberto. Milhares de computadores à volta do mundo “mineram” moedas competindo uns com os outros.

É assim que funciona o ecossistema Bitcoin. Contudo, vale a pena lembrar que, o grau de dificuldade de mineração de Bitcoins torna-se maior ao longo do tempo, porque existe um número pré-fixado de moedas. Caso contrário, o valor do Bitcoin seria muito menor do que é na realidade.


Só uma correcção rápida: quem imprime moedas são os Bancos Centrais e estes são independentes dos Governos. A criação da moeda alternativa à impressão da moeda é feita a partir de um processo de empréstimos dos bancos (pode haver outro, mas o processo básico da virtualização da moeda usamos no dia a dia é este que disse).

Uma questão rápida, o bitcoin tem utilidade pública? (sou da opinião que não, apesar de cada vez mais o mercado me dizer que estou errado)
Quem designa a utilidade pública, não é quem controla?

Obrigado pela explicação. Não fazia a mínima ideia que havia competição. Sempre me questionei sobre o consumo de energia da mineração bitcoin, se calhar é disso.

Abc!
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por EAGLETRADER20 » 19/12/2017 16:51

"SEC Suspends Trading In Crypto Company Which Soared To $11 Billion Amid Bitcoin Mania"

"Following last night's chaotic appearance of LongFin CEO on CNBC's FastMoney, it appears The SEC has finally had enough of the unusually explosive price gains of previously tranquil publicly-traded companies adding the word 'blockchain' to their names (or mission statements). In what we suspect will be the first of many, The SEC has suspended trading of shares in "The Crypto Company" - a name we're familiar with - due to "potentially manipulative transactions in the company’s stock."

The Securities and Exchange Commission cites concerns regarding the accuracy and adequacy of information about compensation paid for promotion of the company, and statements in Commission filings about the plans of the company’s insiders to sell their shares of The Crypto Company’s common stock.

As Bloomberg reports, through Monday, Crypto’s market value had surged to more $11.9 billion. The company invests in digital assets, and is developing source code for managing them, according to its regulatory filings.

James Gilbert, the company’s president, held a stake valued at nearly $4.2 billion based on Monday’s closing price.

The SEC said its concerns include the compensation paid for promotion of Crypto and statements made in regulatory filings about plans for insiders to sell their shares.

http://www.zerohedge.com/news/2017-12-1 ... coin-mania
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Goya777 » 19/12/2017 17:19

KRYPTO-1970 Escreveu:SFT

No sistema fiduciário de moedas tradicionais, como o Euro, Dólar ou Iene, os Governos simplesmente imprimem mais dinheiro quando eles precisam. Mas no Bitcoin, o dinheiro não pode ser imprimido – é descoberto. Milhares de computadores à volta do mundo “mineram” moedas competindo uns com os outros.

É assim que funciona o ecossistema Bitcoin. Contudo, vale a pena lembrar que, o grau de dificuldade de mineração de Bitcoins torna-se maior ao longo do tempo, porque existe um número pré-fixado de moedas. Caso contrário, o valor do Bitcoin seria muito menor do que é na realidade.


Continuo a achar que o gajo que inventou isso, e que terá uns quantos bitcoins postos de lado, se ri quando vê a malta andar na "prospecçao" do bitcoin. Porque é isso que lhe dá valor. É os computadores todos treca treca na mineraçao. :lol: :lol: :lol:
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por KRYPTO-1970 » 20/12/2017 11:36

O futuro das moedas virtuais.

O que faz mexer o Bitcoin? É talvez a fama.

Mas o reinado da Bitcoin não é eterno refiro -me a reinado o seu valor, a bitcoin sempre existirá. Mas qual vai ser a moeda do futuro? Eu não vejo que exista uma única moeda do futuro, mas sim um conjunto delas.

Qual o risco de um aforrador ter as suas poupanças numa carteira e o seu valor vai descendo, até quando aguenta?
Eu penso o que vai fazer mexer os valores das moedas virtuais, vai ser a segurança dos bancos, quanto mais insegurança nos bancos maior será os valores das moedas virtuais.

Eu penso que a criação da bitcoin que eu penso que foi na altura de 2008 se o governo não tivesse feito um bailout aos grandes bancos e tivesse deixado o mercado funcionar as moedas virtuais já eram aceites agora e a tecnologia já setinha desenvolvido mais, e neste momento já não tínhamos FED nem BCE.
Mas sim uma entidade reguladora das moedas virtuais.

Uma coisa é certa os bancos vão continuar a ser abanados para que ninguém se esqueça da sua moeda virtual na sua carteira.
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ingenting » 20/12/2017 12:21

Goya777 Escreveu:
KRYPTO-1970 Escreveu:SFT

No sistema fiduciário de moedas tradicionais, como o Euro, Dólar ou Iene, os Governos simplesmente imprimem mais dinheiro quando eles precisam. Mas no Bitcoin, o dinheiro não pode ser imprimido – é descoberto. Milhares de computadores à volta do mundo “mineram” moedas competindo uns com os outros.

É assim que funciona o ecossistema Bitcoin. Contudo, vale a pena lembrar que, o grau de dificuldade de mineração de Bitcoins torna-se maior ao longo do tempo, porque existe um número pré-fixado de moedas. Caso contrário, o valor do Bitcoin seria muito menor do que é na realidade.


Continuo a achar que o gajo que inventou isso, e que terá uns quantos bitcoins postos de lado, se ri quando vê a malta andar na "prospecçao" do bitcoin. Porque é isso que lhe dá valor. É os computadores todos treca treca na mineraçao. :lol: :lol: :lol:


A contrapartida da mineração para os mineiros são as moedas que encontram e o valor das taxas de transacção. Sempre que há uma transacção entre carteiras de Bitcoin algures no mundo há alguém que recebe um valor da taxa da mesma. O sistema foi precisamente criado desta forma para que houvesse um incentivo a correr o programa. É, de facto, o imenso número de nodos da rede Bitcoin que lhe confere o seu valor. Qual é a piada?
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por EAGLETRADER20 » 20/12/2017 12:26

Os 16000 são a zona, neste momento no curto prazo, que a BTC não pode perder o suporte, sob risco de correcções mais pronunciadas , que alias já têm vindo a ocorrer desde o topo nos 20000.

A SEC e os reguladores americanos começam a estar cada vez mais atentos e já se fala que na próxima reunião dos G7 poderá ser discutido o tema , pelo que provavelmente um crivo mais apertado por parte dos reguladores se aproxima, e o potencial de valorização exponencial poderá estar mais limitado.
Anexos
btc graf 2012.PNG
btc graf 2012.PNG (35.07 KiB) Visualizado 1731 vezes
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ingenting » 20/12/2017 12:28

SFT Escreveu:A partir do momento em que existem obrigatoriamente apenas 8%-10% das reservas monetárias, sendo tudo o resto moeda electrónica, não serão o EURO e o Dollar moedas amplamente virtuais também?

A questão com as moedas virtuais actuais é o controlo: quem controla a emissão, quem lhe atribui valor, etc etc etc.


A grande diferença entre as moedas fiduciárias (virtuais ou não) e as criptodivisas reside em quem as emite e controla. Claro que o euro e o dólar americano são mais que virtuais. Aliás, passam-se dias em que não uso dinheiro físico para pagar algo.
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ingenting » 20/12/2017 12:40

SFT Escreveu:
KRYPTO-1970 Escreveu:SFT

No sistema fiduciário de moedas tradicionais, como o Euro, Dólar ou Iene, os Governos simplesmente imprimem mais dinheiro quando eles precisam. Mas no Bitcoin, o dinheiro não pode ser imprimido – é descoberto. Milhares de computadores à volta do mundo “mineram” moedas competindo uns com os outros.

É assim que funciona o ecossistema Bitcoin. Contudo, vale a pena lembrar que, o grau de dificuldade de mineração de Bitcoins torna-se maior ao longo do tempo, porque existe um número pré-fixado de moedas. Caso contrário, o valor do Bitcoin seria muito menor do que é na realidade.


Só uma correcção rápida: quem imprime moedas são os Bancos Centrais e estes são independentes dos Governos. A criação da moeda alternativa à impressão da moeda é feita a partir de um processo de empréstimos dos bancos (pode haver outro, mas o processo básico da virtualização da moeda usamos no dia a dia é este que disse).

Uma questão rápida, o bitcoin tem utilidade pública? (sou da opinião que não, apesar de cada vez mais o mercado me dizer que estou errado)
Quem designa a utilidade pública, não é quem controla?

Obrigado pela explicação. Não fazia a mínima ideia que havia competição. Sempre me questionei sobre o consumo de energia da mineração bitcoin, se calhar é disso.

Abc!


Não compreendo bem porque é que uma divisa devia ter utilidade pública. Estarás talvez a questionar se a Bitcoin serve como divisa para comprar e vender bens e serviços? De forma algo limitada, sim, pelas razões que já tivemos oportunidade de discutir. O que o mercado te diz é que há especulação (e investimento) em torno dela dado que é uma reserva de valor (ou porque é mania).

Para o KRYPTO-1970: em relação à dificuldade e por uma questão de rigor, ela não aumenta de uma forma estritamente monótona ao longo do tempo porque existem apenas 21 milhões de Bitcoins possíveis. Na realidade a dificuldade da rede pode baixar. Basicamente o que acontece é que, a cada 2016 blocos, a hasrate média durante tal período é medida e a dificuldade é ajustada com base nisso.Vê isto, por exemplo (dificuldade no último ano): https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-difficulty.html#1y.
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ingenting » 20/12/2017 12:42

EAGLETRADER20 Escreveu:Os 16000 são a zona, neste momento no curto prazo, que a BTC não pode perder o suporte, sob risco de correcções mais pronunciadas , que alias já têm vindo a ocorrer desde o topo nos 20000.

A SEC e os reguladores americanos começam a estar cada vez mais atentos e já se fala que na próxima reunião dos G7 poderá ser discutido o tema , pelo que provavelmente um crivo mais apertado por parte dos reguladores se aproxima, e o potencial de valorização exponencial poderá estar mais limitado.


Não é exponencial - segue uma dupla exponencial, como já afirmei várias vezes. É fácil de se ver isso: desenha o gráfico BTC/USD numa escala logarítmica e vê se ajustas os preços com uma recta ou uma exponencial...

Em relação às correcções: "what's new?".
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Dr Tretas » 20/12/2017 12:53

Com os futuros, quem tem muita bitcoin e acha que é um bom preço para vender, pode fixar o preço vendendo futuros.
Depois, se for mauzinho despeja as bitcoins subjacentes uns dias antes da data de liquidação, visto que os futuros bitcoin são liquidados em cash e não em bitcoins.

Assim provoca um crash, do qual está protegido pelos futuros, e liquida por uma fração do preço. Era o que eu faria se tivesse 1 milhão de bitcoins para vender :mrgreen:

Mas pronto, por enquanto ainda não dá que o volume dos futuros é muito menor que o do subjacente. Mas a seu tempo...
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ulisses Pereira » 20/12/2017 12:57

Dr. Tretas, há aí um raciocínio que falha. Quando estás a shortar num mercado de derivados, isso tem imediatas consequências no mercado à vista. Ou seja, se estás a "shortar" Bitcoins no mercado de futuros, a contraparte que te está a comprar esses futuros, está a vender no mercado à vista, ganhando naturalmente os seus "spreads" e comissões. Ou seja, a pressão vendedora é tão grande num mercado como noutro, pelo que teres ou não teres Bitcoins em carteira é irrelevante para isso.

Abraço,
Ulisses
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Dr Tretas » 20/12/2017 13:19

Mas não há futuros em que o volume é maior que o do subjacente?
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ulisses Pereira » 20/12/2017 13:25

Que eu conheça não.

Abraço,
Ulisses
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