CALDEIRÃO DE BOLSA

Serra Lapa Escreveu:Há falta de melhor é fazer entre nós uma pequena sondagem. Eu já disse e repito pedi 25.000. Se todos disserem o que pediram podemos estimar se haverá um rateio grande ou não.

O JE pelo PBINET, o máximo para mim e para a Patroa, 5000+5000, não deixam as 25000, com pena minha.

abraços

Serra Lapa Escreveu:Há falta de melhor é fazer entre nós uma pequena sondagem. Eu já disse e repito pedi 25.000. Se todos disserem o que pediram podemos estimar se haverá um rateio grande ou não.

Qual foi o banco? Na caixa exigem ter esse valor a ordem ..ou seja 120 mil euros ..

Quanto pagou de comissoes?

Obrigado

Há falta de melhor é fazer entre nós uma pequena sondagem. Eu já disse e repito pedi 25.000. Se todos disserem o que pediram podemos estimar se haverá um rateio grande ou não.

AceOnTheRiver Escreveu:Não seria obrigatório ou pelo menos usual a publicação diária das quantidades subscritas no site da CMVM?

Não cosegui encontrar nenhuma informação nesse sentido. Se alguém souber era interessante postar aqui.

Farei o mesmo se encontrar.

Só é publicada se a entidade emitente autorizar.
Que me lembre, em todas as outras OPV´s do estado foi publicado diariamente as quantidades subscritas.
Por exemplo, a do Banif não teve as quantidades subscritas publicadas porque eles não autorizaram, embora qualquer gestor de conta o soubesse e dissesse.

Não seria obrigatório ou pelo menos usual a publicação diária das quantidades subscritas no site da CMVM?

Não cosegui encontrar nenhuma informação nesse sentido. Se alguém souber era interessante postar aqui.

Farei o mesmo se encontrar.

Sem se saber quais os institucionais que vão adquirir posições dos CTT parece-me um bocado um tiro no escuro entrar nesta OPV e suspeito que a maioria dos pequenos investidores irá sair a perder muito dinheiro logo no dia da negociação em bolsa ou não.

Diz-se que a gestão da empresa será independente dos accionistas!Mas quem é vai colocar centenas de milhões de euros numa empresa sem ter controlo directo sobre a gestão?

E a parte da JP Morgan ir controlar os movimentos diários durante 30 dias comprando e vendendo acções parece-me no mínimo surreal, mas afinal onde está o mercado capitalista? Aliás é só mesmo por este facto que estou tentado a entrar na OPV pelo menos se houver alguém a segurar a cotação o tombo não será muito grande

tiagopt Escreveu:Obrigado pelos vossos comentários.
Zunga, o problema é mesmo esse antes ir ao mercado de é comprar logo as que quero, poupo em comissões

Se realmente não acreditares que no dia 06 abre logo a valorizar, faz todo o sentido aquilo que estás a dizer.

Obrigado pelos vossos comentários.
Zunga, o problema é mesmo esse antes ir ao mercado de é comprar logo as que quero, poupo em comissões

zunga26 Escreveu:

tiagopt Escreveu:Não se espera que neste caso o rateio seja inferior. Esta será a última grande privatização de uma empresa pública lucrativa, muitos serão os que vão tentar aproveitar. Mesmo excluindo os investidores que tiveram fortes perdas na EDPR e que não se meterão noutra aventura semelhante tão cedo, muito dificilmente o rateio será abaixo de 25x. Se me pedissem um número, assim ao estilo das previsões que a Maia faz, apontaria para um rateio pelo menos na ordem das 50x, à imagem do que aconteceu no caso GALP. Se assim fosse, e mesmo pedindo o montante máximo, cada investidor ficaria com pouco mais de 2 mil euros de acções. Para o conseguir, seguindo o exemplo, teria de ser pedido o equivalente a 130 mil euros em acções, montante que não figurará na maioria das contas à ordem dos pequenos investidores. E, entenda-se, nem é necessário se o rateio vier a confirmar-se! Só é necessário ter o montante equivalente à totalidade de acções com que se ficar. Mas, por mais remota que seja, e porque os mercados financeiros não são uma ciência exacta, existe a possibilidade de ficarmos com 130 mil euros a descoberto no dia 4 de Dezembro. E essa possibilidade arrepia-me discretamente...

Em jeito de balanço final deixem-me clarificar que comprarei acções dos CTT até ao final do ano. Tem tudo para ser um bom negócio, nem que mais não seja por uma questão de momentum. Se as vou comprar na OPV? Dificilmente, um prémio potencial de 100 ou 150€ não paga as noites mal dormidas que teria desde o dia 25 até ao apuramento do factor de rateio.

Tiago, se estás com essas dúvidas e não queres noites mal dormidas, porque é que não dás a ordem a partir de dia 27?
Embora já não tenhas direito à majoração no rateio, a partir dessa data as ordens são irrevogáveis e já tens uma ideia muito mais precisa do rateio.
Com sorte pode ser que te calhe umas 100 ações

Sendo as instituições financeiras obrigadas a transmitir à Euronext Lisbon as ordens de compra por si recebidas diariamente,parece-me estranho que ainda não tenha sido divulgada qualquer informação acerca do valor das mesmas, ao contrário de OPV´s anteriores.

Já vi alguns comentários aqui a dizer que o JP Morgan tinha autorização para estabilizar a cotação das acções "para baixo", ou seja vender se houvesse demasiada procura nos primeiros dias. Mas pela notícia que vi no jornal só falavam em o JP Morgan comprar em caso de quedas acentuadas, não vi nada sobre poderem vender em caso de subidas. Escapou-me alguma notícia ou alguma informação no prospecto?

Serra Lapa Escreveu:

PequenoInvestidor Escreveu:Eu vou pedir 25 mil e a a minha esposa também vai pedir 25 mil, sabendo que só nos devem calhar meia dúzia para não ficarmos totalmente tristes.
Isto vai ser pior do que os dias sem IVA no Media Market

Eu também pedi 25 mil. Mais alguém pediu esta quantia? (espero um rateio pelo menos superior a 10)

Eu ainda não pedi, mas conto pedir 25 mil na segunda-feira (último dia da primeira fase), estou à espera de ver se sai mais alguma informação até lá.

tiagopt Escreveu:Vale a pena comprar acções dos CTT?
Prevendo-se um post extenso e potencialmente maçador, deixo desde já - para alívio dos mais apressados - a resposta à pergunta anterior: sim, na minha opinião vale a pena comprar acções dos CTT. E valerá a pena comprá-las a partir da OPV? Hum, quanto a isso já não estou tão certo. Vamos por partes...

Agradeço ao tiagopt este post.. respondeu basicamente aquilo que eu queria saber

PequenoInvestidor Escreveu:Eu vou pedir 25 mil e a a minha esposa também vai pedir 25 mil, sabendo que só nos devem calhar meia dúzia para não ficarmos totalmente tristes.
Isto vai ser pior do que os dias sem IVA no Media Market

Eu também pedi 25 mil. Mais alguém pediu esta quantia? (espero um rateio pelo menos superior a 10)

"boas tardes, sabem me dizer se no Bes e Caixa online é possivel fazer subscrição ?

E se é possivel pedir o maximo ou seja 25 mil Accçoes sem ter essa valor na conta a ordem ?

E quais as comissoes ?

Muito Obrigado"
~Caro amigo no BPInet só podemos subscrever 5000 no máximo
As comissões são idênticas ao balcão

Onde consegues comprar no BPINET?
Procurei no menu de bolsa, no menu de investimento e nada...
Podes dizer em que menu é que tem a subscrição da OPV?[/quote]


Claro que sim.
clicas em BOLSA, de pois em NEGOCIAÇÃO, e depois OPERAÇÕES DE CAPITAL.
vais ver que te apareçe lá CTT

abraços[/quote]

boas tardes, sabem me dizer se no Bes e Caixa online é possivel fazer subscrição ?

E se é possivel pedir o maximo ou seja 25 mil Accçoes sem ter essa valor na conta a ordem ?

E quais as comissoes ?

Muito Obrigado

pmpcpinto Escreveu:Apesar de me considerar um leigo, com a informação disponibilizada e com alguns comentários aqui colocados, por pessoas que acompanho a alguns anos e pelas quais tenho a maior admiração em relação à sua experiência e aos conhecimentos, não haverá uma euforia muito grande em redor da OPV?

Pedro

Há . Incrivel não é? mesmo apesar de todas as condicionantes a volta desta...

Não entro porque nao gosto que me imponham nada , nem nunca gostei de estar em filas para entrar na dita Discoteca da moda . Se vou pagar/consumir nao gosto que decidam por mim ou me imponham o que for .
É como a historia dos pagamentos por MB so superiores a x valor ou pagar os sacos de plastico no supermercado

Obrigado Ulisses pela informação .
Já agora ainda não te vi opinar sobre esta operação ,na medida da análise do pós OPV.
Tenho ainda a agradecer-te pela tua análise .excelente ,sobre a Sonae SGPS .
Após leitura no Negócios entrei com tudo na Sonae a 1 de Outubro e hoje após +4 compras tenho uma carteira com media de compra de 0.92

Apesar de me considerar um leigo, com a informação disponibilizada e com alguns comentários aqui colocados, por pessoas que acompanho a alguns anos e pelas quais tenho a maior admiração em relação à sua experiência e aos conhecimentos, não haverá uma euforia muito grande em redor da OPV?

Pedro

tiagopt Escreveu:Não se espera que neste caso o rateio seja inferior. Esta será a última grande privatização de uma empresa pública lucrativa, muitos serão os que vão tentar aproveitar. Mesmo excluindo os investidores que tiveram fortes perdas na EDPR e que não se meterão noutra aventura semelhante tão cedo, muito dificilmente o rateio será abaixo de 25x. Se me pedissem um número, assim ao estilo das previsões que a Maia faz, apontaria para um rateio pelo menos na ordem das 50x, à imagem do que aconteceu no caso GALP. Se assim fosse, e mesmo pedindo o montante máximo, cada investidor ficaria com pouco mais de 2 mil euros de acções. Para o conseguir, seguindo o exemplo, teria de ser pedido o equivalente a 130 mil euros em acções, montante que não figurará na maioria das contas à ordem dos pequenos investidores. E, entenda-se, nem é necessário se o rateio vier a confirmar-se! Só é necessário ter o montante equivalente à totalidade de acções com que se ficar. Mas, por mais remota que seja, e porque os mercados financeiros não são uma ciência exacta, existe a possibilidade de ficarmos com 130 mil euros a descoberto no dia 4 de Dezembro. E essa possibilidade arrepia-me discretamente...

Em jeito de balanço final deixem-me clarificar que comprarei acções dos CTT até ao final do ano. Tem tudo para ser um bom negócio, nem que mais não seja por uma questão de momentum. Se as vou comprar na OPV? Dificilmente, um prémio potencial de 100 ou 150€ não paga as noites mal dormidas que teria desde o dia 25 até ao apuramento do factor de rateio.

Tiago, se estás com essas dúvidas e não queres noites mal dormidas, porque é que não dás a ordem a partir de dia 27?
Embora já não tenhas direito à majoração no rateio, a partir dessa data as ordens são irrevogáveis e já tens uma ideia muito mais precisa do rateio.
Com sorte pode ser que te calhe umas 100 ações

Pelo que vi atrás no BPi é possível subscrever ações sem ter o dinheiro na conta.
E em outros bancos? Alguém tem informação?

Quero aproveitar este post para dar os parabéns ao Tiago.pt pela excelente análise feita atrás.

nene, a informação que foi fornecida há algum tempo é que não entra directamente para o PSI, mas naturalmente que irá entrar logo na primeira revisão que houver.

Um abraço,
Ulisses

Segundo informações do meu gestor, a parcela alocada aos institucionais já foi toda subscrita.
De acordo com as previsões deles, o rateio dará qualquer coisa entre 3-4% da quantidade pedida.

Mr Mojo Risin Escreveu:

rasteiro Escreveu:

PequenoInvestidor Escreveu:Eu vou pedir 25 mil e a a minha esposa também vai pedir 25 mil, sabendo que só nos devem calhar meia dúzia para não ficarmos totalmente tristes.
Isto vai ser pior do que os dias sem IVA no Media Market

no Bpinet, só deixam comprar um máximo de 5000, e se for ao balcão já deixam as 25000.
enfim, tretas do caraças.................

abraços

Onde consegues comprar no BPINET?
Procurei no menu de bolsa, no menu de investimento e nada...
Podes dizer em que menu é que tem a subscrição da OPV?

Claro que sim.
clicas em BOLSA, de pois em NEGOCIAÇÃO, e depois OPERAÇÕES DE CAPITAL.
vais ver que te apareçe lá CTT

abraços

rasteiro Escreveu:

PequenoInvestidor Escreveu:Eu vou pedir 25 mil e a a minha esposa também vai pedir 25 mil, sabendo que só nos devem calhar meia dúzia para não ficarmos totalmente tristes.
Isto vai ser pior do que os dias sem IVA no Media Market

no Bpinet, só deixam comprar um máximo de 5000, e se for ao balcão já deixam as 25000.
enfim, tretas do caraças.................

abraços

Onde consegues comprar no BPINET?
Procurei no menu de bolsa, no menu de investimento e nada...
Podes dizer em que menu é que tem a subscrição da OPV?

PequenoInvestidor Escreveu:Eu vou pedir 25 mil e a a minha esposa também vai pedir 25 mil, sabendo que só nos devem calhar meia dúzia para não ficarmos totalmente tristes.
Isto vai ser pior do que os dias sem IVA no Media Market

no Bpinet, só deixam comprar um máximo de 5000, e se for ao balcão já deixam as 25000.
enfim, tretas do caraças.................

abraços

Caro Euroborn, noto que estás bastante optimista, o que não é necessariamente mau, mas...

euroborn Escreveu:Ou seja ninguém vai pagar mais que o Justo Valor dos CTT.

Não necessariamente, o valor intrínseco de cada acção dos CTT dificilmente será superior a 3.80€, tendo em consideração o histórico de resultados dos últimos anos. Estas operações de bookbuilding junto dos institucionais são uma espécie de leilão informal, quantos mais interessados melhor para puxar o preço para cima, mas no fundo não tenho dúvidas que alguns desses investidores terão consciência que vão comprar bem acima do valor justo, na esperança de se livrarem das acções nos possíveis momentos de euforia no início da negociação (ao que julgo saber não existe qualquer período de lock-in para os institucionais).
Aliás, por isso temos o JP Morgan nos primeiros 30 dias a credibilizar a operação, impedindo eventuais quedas abruptas na cotação.

euroborn Escreveu:Considerando uma potencial subida do RL para 80M€ a 100M€/ano e um per de 10, rapidamente temos um valor de 800M€ a 1.000 M€ que compara muito bem com o limite máximo do preço da IPO.
Um PER de 10 compara também muito bem com o Royal Mail e Bpost (que apresentam PER bem superiores).

O que eu vejo no prospecto são perdas enormes nas vendas e prestações de serviço ao longo dos últimos 5 ou 6 anos, principalmente nos segmentos chave de operação dos CTT. No entanto, houve uma redução ainda maior nos custos fixos, o que leva actualmente a uma das maiores margens de EBITDA da Europa, como referes e bem. A questão é: achas que isto é sustentável? Podes reduzir os custos 2, 3 , 4 anos para "mascarar" as perdas do volume de negócios, mas chega a um ponto em que a eficiência chega ao limite, os custos marginais a reduzir tornam-se residuais, e ou o volume de negócios aumenta mesmo, ou os resultados líquidos acabam por sofrer. Daí que me pareça que apontares para os 100M€/ano me pareça não utópico, mas quase.