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Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 19:43
por doktorpt
Urbanos desiste da privatização dos CTT

"Não vamos subscrever. Sempre dissemos que queríamos ter uma maioria de controlo e consideramos que não estão reunidas as condições para o conseguir, pelo menos ao preço que estaríamos dispostos a pagar", afirmou Alfredo Casimiro, presidente do grupo.

Notícia completa em:
http://economico.sapo.pt/noticias/urbanos-desiste-da-privatizacao-dos-ctt_182277.html

Comentários?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 17:49
por thej
Primvs Escreveu:
thej Escreveu:Já disponível a análise da proteste investe: http://www.deco.proteste.pt/investe/pri ... 038474.htm

E eu que tinha decidido hoje não ir... :?



Nao dá para abrir...so para quem é da Proteste...Mete ai o print screen!!!

Mas a Proteste a dar dicas de investimento...assusta-me


Por questões de direitos de autor vou apenas citar um parágrafo. O da conclusão do artigo.

"Avaliação e conselho
Nos primeiros nove meses do ano, os CTT acumularam um lucro de 0,30 euros por ação, uma subida de 28% face a igual período de 2012 originada sobretudo por reduções de custos e por um elevado montante de provisões em 2012. O VN manteve a tendência de queda (-2%), embora menos acentuada fruto de uma política de aumento dos preços de alguns produtos e serviços. Para 2013, 2014 e 2015, prevemos lucros de 0,34, 0,35 e 0,37 euros por ação, respetivamente.
A amplitude do intervalo de preços (4,10 a 5,52 euros) é grande, pelo que avaliamos a ação entre barata e correta. O risco do título (2 numa escala de 1 a 5) é baixo e o rendimento do dividendo é elevado. Assim, se tiver disposto a correr o risco de investir em ações e numa perspetiva de longo prazo, aconselhamos a subscrição dos títulos dos CTT, de preferência até 25 de novembro para beneficiar de um coeficiente de rateio superior."


Cumprimentos.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 17:40
por BullPower
PM_82:

Desculpa mas não é assim que se analisa o valor de uma empresa. Esse valor a que te referes, tendo apenas em conta o capital próprio actual, é o chamado book value e tem interesse apenas numa óptica de liquidação. Ou seja, se os CTT fossem encerrar amanhã, pagassem tudo o que devem (passivo) e vendessem tudo o que detêm (activo), o que teoricamente sobrava é o capital próprio a distribuir pelos accionistas (neste caso os teus 1.82€ por acção).
Como os CTT não vão fechar amanhã e têm perspectivas de resultados positivos no futuro, esse número nada significa e a análise é totalmente invalidada pelo contexto actual.


Boa tarde. Eu concordava plenamente consigo se estivéssemos a falar de uma empresa Americana, Alemã, com uma dinâmica de negócio diferente, com mais clientes, com uma boa perspectiva de crescimento de resultados. Mas estamos a falar de uma empresa cujo negócio é "correios", apenas opera em Portugal, que tem uma política de remuneração accionista de luxo (como é hábito na nossa praça), e que irá mantê-la ao longo do tempo, isto é, vai distribuir praticamente todos os lucros aos accionistas, vai inclusivamente aumentar a dívida ou descapitalizar-se para distribuir os dividendos prometidos. Assim a cotação não terá certamente tendência de subida no médio/longo prazo. Se uma empresa distribui praticamente todo o lucro anual, a cotação não sobe. Veja o caso da EDP, REN, PT, etc. Os resultados dos CTT têm diminuído ao longo dos anos, por um lado devido à situação da economia Portuguesa, por outro devido à maior utilização de documentos digitais ao invés do formato de papel. Quem pagar €5,52 por acção com a intenção de manter o investimento numa perspectiva de longo prazo, se assumirmos que os CTT vão pagar €0,40 de dividendo bruto todos os anos (o que não será possível sem evitar a falência nas condições do negócio actual dos CTT), nem daqui a 10 anos os investidores irão ver o retorno líquido do investimento. Vejo os CTT a negociar na casa dos €2,00 ao fim de um ano. Acho que ainda é mais seguro e lucrativo investir em OTs da República Portuguesa do que nos CTT, mesmo sob a ameaça de um "hair cut".

Abraço e bons negócios.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 17:30
por Primvs
thej Escreveu:Já disponível a análise da proteste investe: http://www.deco.proteste.pt/investe/pri ... 038474.htm

E eu que tinha decidido hoje não ir... :?



Nao dá para abrir...so para quem é da Proteste...Mete ai o print screen!!!

Mas a Proteste a dar dicas de investimento...assusta-me

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 17:24
por Primvs
Soube agora por fontes bem informadas que a subscrição já dobrou...só nao sei de é dos 20% no global ou só nos 15% do publico em geral!!!!!

Como disse num post anterior, nao estou a ver num universo de 13 000 trabalhadores...2100 trabalhadores a subscreverem 26000€ de accoes, nao havendo bancos a darem crédito!

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 17:12
por thej
Já disponível a análise da proteste investe: http://www.deco.proteste.pt/investe/pri ... 038474.htm

E eu que tinha decidido hoje não ir... :?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 16:28
por Bar38
fernmato Escreveu:Como já referido no tópico, o BIG exige um cativo financeiro de 15% da ordem compra. Pergunto se os outros bancos estão a ter um procedimento idêntico?

No best não só os 5.20€ de comissões.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 15:43
por Elias
Ulisses Pereira Escreveu:Elias, antes havia crédito para tudo. Agora não há para quase nada. Bem-vindo ao novo mundo português pós subprime. ;)

Um abraço,
Ulisses


Pois é Ulisses... como não vou a qualquer OPV há muitos anos nem tinha noção de que as coisas tinham mudado tanto neste aspecto...

1 abraço,
Elias

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 15:36
por matos_1
Como já referido no tópico, o BIG exige um cativo financeiro de 15% da ordem compra. Pergunto se os outros bancos estão a ter um procedimento idêntico?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 13:54
por Primvs
Primvs Escreveu:
Elias Escreveu:
Primvs Escreveu:não há bancos a emprestar...


Não há qualquer linha de crédito disponível para a OPV? :shock:

É a primeira vez que tal vejo... nas OPV (provatizações) anteriores havia sempre umas linhas de crédito xpto...


Nao sei de nada...


BCP, BPI, BES, CGD e Caixa Agricola.

Nao há financiamento para ninguem!

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 13:25
por Ulisses Pereira
Elias, antes havia crédito para tudo. Agora não há para quase nada. Bem-vindo ao novo mundo português pós subprime. ;)

Um abraço,
Ulisses

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 11:46
por Primvs
Elias Escreveu:
Primvs Escreveu:não há bancos a emprestar...


Não há qualquer linha de crédito disponível para a OPV? :shock:

É a primeira vez que tal vejo... nas OPV (provatizações) anteriores havia sempre umas linhas de crédito xpto...


Nao sei de nada...

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 11:13
por Elias
Primvs Escreveu:não há bancos a emprestar...


Não há qualquer linha de crédito disponível para a OPV? :shock:

É a primeira vez que tal vejo... nas OPV (provatizações) anteriores havia sempre umas linhas de crédito xpto...

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 10:58
por Primvs
O que me está a lixar é nao saber como anda a subscrição.

Se para o publico em geral, 630 ordens ao maximo e começa logo a haver rateio (o que não é dificil de acontecer), eu tenho acesso ao lote dos trabalhadores, sendo que o maximo sao 5000 accoes por trabalhador, e o maximo de 2100 subscrições...e o que me dizem é que não há muito interesse dos trabalhadores (nos últimos 3 anos, têm levado muita porrada e perderam muitas benesses) e além disso, não há bancos a emprestar...

5000 accoes a 5,52€ pode dar...27.600€ -menos 5% = 26220€

Hoje ou amanha tenho de decidir e nao sei o que devo fazer :(

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 10:47
por matos_1
AutoMech Escreveu:Eu, como olho para os IPOs com uma perspectiva de curto prazo, tendo mais a olhar para o entusiasmo do mesmo, do que para os fundamentais.


Nem mais. Os fundamentais ditam a tendência de LP após o IPO. O entusiasmo dita se haverá ou não um "pop".

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 10:39
por Automech
tiagopt Escreveu:Quando a EDPR veio para o mercado trouxe um PER superior a 80. Era pedir demasiada esperança a quem investiu nela, tinha de cair...

E, no entanto, a Amazon... :twisted: :twisted: :twisted:

Eu, como olho para os IPOs com uma perspectiva de curto prazo, tendo mais a olhar para o entusiasmo do mesmo, do que para os fundamentais.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 10:27
por PM_82
BullPower Escreveu:Boa noite. O capital social dos CTT é representado por 150 milhões de acções. De acordo com os indicadores financeiros dos CTT publicados no site da própria empresa, capital próprio igual a 273 M€, o que daria um valor justo por acção de 273/150 = €1,82. Podíamos somar os 60 M€ em dividendos que serão pagos no próximo ano referentes ao exercício de 2013 que daria 60/150 = €0,40 ( 1,82 + 0,40 = €2,22). Considerando que muito provavelmente os CTT não irão gerar 60 M€ de lucros em 2013 e que portanto a empresa irá aumentar o passivo financeiro para sustentar o dividendo gordo, pagar €2,22 por acção talvez já seja caro. O estado pretende vender a um preço dentro do intervalo de €4,1 a €5,52, longe de ter algum desconto !!! Talvez o título suba nos primeiros dias, mas creio que já tem o destino traçado.

Cumprimentos.


Desculpa mas não é assim que se analisa o valor de uma empresa. Esse valor a que te referes, tendo apenas em conta o capital próprio actual, é o chamado book value e tem interesse apenas numa óptica de liquidação. Ou seja, se os CTT fossem encerrar amanhã, pagassem tudo o que devem (passivo) e vendessem tudo o que detêm (activo), o que teoricamente sobrava é o capital próprio a distribuir pelos accionistas (neste caso os teus 1.82€ por acção).
Como os CTT não vão fechar amanhã e têm perspectivas de resultados positivos no futuro, esse número nada significa e a análise é totalmente invalidada pelo contexto actual.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 10:25
por Zorroslb
Para o rateio é preferivel pedir-se por exemplo 10 mil accoes apenas um sbubscritor ou 5 mil accoes de 2 subscritores ?

Obrigado

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 7:47
por tiagopt2
AutoMech Escreveu:
Storgoff Escreveu:NO historial das IPO´s em Portugal tem mostrado ser um enfiar de barretes aos pequenos investidores.
Praticamente nenhuma se aproveita sejam elas privatizações ou não.

Se a memória não me falha só a EDPR é que foi má porque não esteve (ou se esteve foi pouco tempo) acima do preço do IPO.


Quando a EDPR veio para o mercado trouxe um PER superior a 80. Era pedir demasiada esperança a quem investiu nela, tinha de cair...

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 2:11
por BullPower
Boa noite. O capital social dos CTT é representado por 150 milhões de acções. De acordo com os indicadores financeiros dos CTT publicados no site da própria empresa, capital próprio igual a 273 M€, o que daria um valor justo por acção de 273/150 = €1,82. Podíamos somar os 60 M€ em dividendos que serão pagos no próximo ano referentes ao exercício de 2013 que daria 60/150 = €0,40 ( 1,82 + 0,40 = €2,22). Considerando que muito provavelmente os CTT não irão gerar 60 M€ de lucros em 2013 e que portanto a empresa irá aumentar o passivo financeiro para sustentar o dividendo gordo, pagar €2,22 por acção talvez já seja caro. O estado pretende vender a um preço dentro do intervalo de €4,1 a €5,52, longe de ter algum desconto !!! Talvez o título suba nos primeiros dias, mas creio que já tem o destino traçado.

Cumprimentos.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 1:33
por AceOnTheRiver
zunga26 Escreveu:
AceOnTheRiver Escreveu:Não seria obrigatório ou pelo menos usual a publicação diária das quantidades subscritas no site da CMVM?

Não cosegui encontrar nenhuma informação nesse sentido. Se alguém souber era interessante postar aqui.

Farei o mesmo se encontrar.


Só é publicada se a entidade emitente autorizar.
Que me lembre, em todas as outras OPV´s do estado foi publicado diariamente as quantidades subscritas.
Por exemplo, a do Banif não teve as quantidades subscritas publicadas porque eles não autorizaram, embora qualquer gestor de conta o soubesse e dissesse.



Obrigado pela informação. Pensava que inclusivamente seria obrigatória a publicação.

Qualquer gestor de conta sabe em relação ao subscrito na sua própria instituição (eu sei em relação à minha mas por motivos de sigilo não posso dizer :wink: )

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 1:29
por Bar38
Ulisses Pereira Escreveu:Storgoff, mas estás a pegar em exemplos recentes e que aconteceram claramente em Bull Markets poderosos. Poderias falar da PT ou EDP

A brisa
, verdadeiros sucessos para os pequenos investidores e que trouxeram milhares de investidores para os mercados de capitais.

Aquilo que normalmente marca este género de operações tem a ver com o estado de euforia do mercado... Num mercado eufórico, obviamente que as acções vêm para o mercado a preços caríssimos.

Um abraço,
Ulisses

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 1:20
por Automech
Ulisses Pereira Escreveu:Sonaecom, Impresa...

Ah, talvez me tenha explicado mal. O que quero dizer é que não há muitas que não tenham permitido sair com lucro, mesmo que pequeno, ou breakeven logo no início. A EDPR penso que afundou desde o primeiro dia. A Impresa não me recordo do começo mas a Sonae.com, apesar de se ter afundado que nem um calhau, andou uns dias (semanas ?) acima do preço da OPV (lembro-me bem porque tinha um trailing stop apertado e sai com um pequeníssimo lucro antes daquilo se enterrar). Assim de cabeça não me recordo das outras.

Agora relendo o posto do Storgoff é que percebo que ele provavelmente se referia a ir à OPV e manter o papel durante uns tempos, sem este frenesim de o despachar logo. Aí, sim, foram barretes atrás uns dos outros.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 1:07
por FDPC
Qual é a pergunta?

Quanto valem os CTT?

Valem a sua ADMINISTRAÇÃO.

DENTRO DEZ ANOS A CONTINUAR DESPANCHANDO CORREIO DOMÉSTICO? OU ELES A A ADMINISTRAÇÃO TRANSFORMAM ISTO NUMA SUPER DISTRIBUIDORA OU

KAPUT. O CONSUMO DOMÉSTICO NÃO A SUPORTA. SERVIÇOS DE ALTA QUALIFICAÇÃO ELETRO/ECONOMICA...POSTAL AÇÕES?????????????????????????

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 22/11/2013 0:45
por Bar38
Zorroslb Escreveu:Obrigado pela resposta.

Já alguem subscrever nobesnet ou caixaonline ?

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