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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

MensagemEnviado: 5/12/2013 21:46
por Elias
Pata, não concordo nada com aquilo que escreveste.

Pata-Hari Escreveu:Acho que toda a gente sabe que as acções não têm preços certos e que não existem certezas em acções. Toda a gente sabe que as acções têm dias positivos e dias negativos. A maior parte das pessoas entende que o preço da acção varia ao longo do tempo. A maior parte das pessoas entende que quando um funcionária bancário diz que a instituição dele acha que tem um upside de X, que é uma avaliação e uma opinião do banco.


Pois eu não concordo contigo. Eu acho que a maioria das pessoas nem sabe muito bem o que é uma acção e muito menos o tipo de variações que tem.
Iliteracia financeira é algo que grassa por este país fora. Estar a presumir que "toda a gente" ou sequer que "a maior parte das pessoas" sabe o que são acções e que o seu preço varia... parece-me uma visão uma beca distante da realidade... lol

Pata-Hari Escreveu:É demasiado ridículo e caricato que um vendesse uma acção como um DP e que outro aceitasse. Não subestimemos as pessoas.


Pata conheço o caso de uma pessoa que assinou um produto estruturado de cruz e que nem sequer leu o documento informativo e nem sequer sabia o nome do produto. Assinou de cruz porque alguém lhe tinha dito que aquilo era bom.
Uns meses mais tarde contactou-me em grande aflição porque aquilo estava a desvalorizar rapidamente e lhe tinham dito que "podia perder o dinheiro" todo, estava em pânico porque não sabia bem que produto era aquele e quais as condições em aquilo valorizava ou não.

Insisto neste ponto: há uma grande iliteracia financeira e muita gente tende a confiar excessivamente (quiçá cegamente) em quem julgam que percebe do assunto.

Não estou a dizer que confiar no gestor de conta é mau. O que considero mau é a falta de literacia financeira que leva as pessoas a tomar decisões sem estarem plenamente conscientes daquilo que estão a fazer.

Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

MensagemEnviado: 5/12/2013 21:27
por Pata-Hari
Acho que toda a gente sabe que as acções não têm preços certos e que não existem certezas em acções. Toda a gente sabe que as acções têm dias positivos e dias negativos. A maior parte das pessoas entende que o preço da acção varia ao longo do tempo. A maior parte das pessoas entende que quando um funcionária bancário diz que a instituição dele acha que tem um upside de X, que é uma avaliação e uma opinião do banco. E nenhum funcionário bancário é suficientemente tonto para impingir uma acção como se fosse um DP porque dias depois tem certamente um problema com um cliente e com o seu empregador por consequência, que é o que certamente não quer.


É demasiado ridículo e caricato que um vendesse uma acção como um DP e que outro aceitasse. Não subestimemos as pessoas.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 21:20
por VirtuaGod
Pata-Hari Escreveu:Arizona, não achas demasiado tola a ideia de que um funcionário bancário afirma inequivocamente que uma acção vai subir 10 a 15% e os clientes aceitam sem questionar e zangam-se porque no primeiro dia de negociação isso não sucedeu? não te parece disparate do inicio ao fim?


Não seria uma pergunta que esperaria de ti. Não achas que haverá pessoas que acreditavam ou que as que acreditaram vão resmungar? Se calhar em 2013 o pessoal já está com a pulga atrás da orelha mas olha que se fosse há 7 ou 8 anos não me parece de todo improvável dado a falta de cultura financeira + crença que alguns gestores são milagreiros/têm informação privilegiada (Obviamente falo da "Senhora Maria" com 5/10k para investir, o tipico cliente de balcão da CGD).

Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

MensagemEnviado: 5/12/2013 21:20
por joaobarb
Sabem se é possível saber quais são as maiores posições accionistas de institucionais?

Quais são as regras de obrigatoriedade de revelar participações qualificadas e quando se aplicam aos CTT?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 21:09
por Pata-Hari
arizonab Escreveu:"CGD
"A indicação que temos é que pode render 10% a 15%"
Foi com informações completas e bastante pormenorizadas que as funcionárias da CGD atenderam ..."


http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... s_ctt.html


Houve bancos a dizer que as acções iriam subir 10 a 15%, como se fossem depositos a prazo (gato por lebre).

Cheira-me que amanhã os clientes que foram na historia vão reclamar.


Arizona, não achas demasiado tola a ideia de que um funcionário bancário afirma inequivocamente que uma acção vai subir 10 a 15% e os clientes aceitam sem questionar e zangam-se porque no primeiro dia de negociação isso não sucedeu? não te parece disparate do inicio ao fim?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 19:55
por Jo_Serra
JCS Escreveu:
canguru Escreveu:alguém consegue postar a vela de hoje?

o PRT não têm



O ultimo preço da vela não devia ser 5.54€ em vez de 5.57€?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 19:35
por comercialdeenergia
perseu Escreveu:Esse "convictamente" tem alguma fundamentação? Porquê 1/4 das posições e porquê 5.20€? Parecem dois número atirados ao ar...


São números especulados, mas que resultam da pressão vendedora para realizar mais valias de curto prazo por parte dos pequenos investidores e que terão numa escala oposta, quase equivalente - Institucionais - a reforçar ou a iniciar posições.

Os lucros palpáveis só virão, com o passar dos dias e com a estabilização das vendas dos pequenos investidores.[/quote]

concordo...!!mas atenção aos 30 dias de estabilização por parte do jpm.., não achas??

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 19:17
por canguru
JCS Escreveu:
canguru Escreveu:alguém consegue postar a vela de hoje?

o PRT não têm


perfeito
thanks, JCS!

Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

MensagemEnviado: 5/12/2013 18:43
por CC10
Apesar de ter sido a 1ª OPV, tinha uma convicção muito forte que podia ter um ganho interessante no 1º dia, e não hesitei, o meu plano era ganhar 4/5% e assim o fiz. Este sentimento não tem a ver com fé, mas sim com o historial destas operações e o ambiente do mercado actual. Os pequenos investidores só não ganharam, porque não quiseram, ou porque acreditam que podem ganhar ainda mais, esperemos que tenham razão. Da minha parte, estarei atento ao BCP e ao BES, espero que não compre baseado em impulsos, estar quieto poderá ser a melhor solução...

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 18:36
por JCS
canguru Escreveu:alguém consegue postar a vela de hoje?

o PRT não têm

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 18:33
por Jo_Serra
"CGD
"A indicação que temos é que pode render 10% a 15%"
Foi com informações completas e bastante pormenorizadas que as funcionárias da CGD atenderam ..."


http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... s_ctt.html


Houve bancos a dizer que as acções iriam subir 10 a 15%, como se fossem depositos a prazo (gato por lebre).

Cheira-me que amanhã os clientes que foram na historia vão reclamar.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 18:25
por canguru
alguém consegue postar a vela de hoje?

o PRT não têm

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 17:59
por RaposoTavares
Celsius Escreveu:Fechou 0.02€ acima do preço da OPV.

Nada de especial portanto. Pelo menos não desceu neste primeiro dia.

De todo o modo estou fora desde meio da manhã.

Saí pq não faço ideia qual a projeção futura da acção, nem as ideias que o Estado tem para ela.

Por outro lado, um alto DY não é coisa que me atraia grande coisa.


Espelho-me neste desabafo.
Também eu me desfiz das minhas 620 ações a meio da manhã a 5,72€ -já posso comprar um Monopólio da Majora e, melhor ainda!, levar a senhora a jantar fora. Além do mais, nem o DY é espetacular, nem o privilégio de o isentar de impostos apenas para alguns é curial.

Como se vê aqui A estreia em bolsa foi marcada também por uma forte liquidez, já que foram negociadas 38,8 milhões de acções. Um volume que representa pouco mais de 25% capital total, 37% das acções vendidas aos investidores (70% do capital) e 41,5% do capital disponível para negociação.

in: http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... olume.html
a coisa não correu da melhor forma para muitos particulares e, em última análise, o estado corre o risco de criar em mais gente uma forte desconfiança perante as privatizações que se anunciam para o início do ano.

Com efeito, ainda a propósito dos ctt, yudo o que podia ser feito para torpedear esta ação foi levado por diante. Tudo! Tudo!!
Só já falta o último golpe a 5 de Março. Um flop. Pim.

De positivo ficará a eventual libertação de dinheiro para entrar nos títulos dos PSI(s) cá da praça que bem precisam de ser dinamizados... Assim o espero.

Tenho dito

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 17:58
por ovelhaxone
Joca601 Escreveu:aparentemente o estado não foi nabo desta vez a vender uma empresa na bolsa...


nada nabo. discordo da privatização mas já que foi feita foi bem feita.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 17:48
por Joca601
aparentemente o estado não foi nabo desta vez a vender uma empresa na bolsa...

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 17:39
por Celsius-reloaded
Fechou 0.02€ acima do preço da OPV.

Nada de especial portanto. Pelo menos não desceu neste primeiro dia.

De todo o modo estou fora desde meio da manhã.

Saí pq não faço ideia qual a projeção futura da acção, nem as ideias que o Estado tem para ela.

Por outro lado, um alto DY não é coisa que me atraia grande coisa.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 17:21
por Sr_SNiper
mmartins888 Escreveu:Poderia colocar esta opinião num tópico geral dos CTT, à semelhança de todos os outros títulos, mas como ainda não existe, coloco aqui a minha opinião.

Os CTT são os 18º mais valiosos da bolsa, no próximo ano é natural que entrem para o psi20 e também passem a fazer parte de fundos de investimento.

Por isso acredito que ainda subam...

Compreendo isso, mas nunca investi pela força de acreditar,ou melhor, já investi, mas esses tempos pertencem ao passado, felizmente, mas só desejo boa sorte a todos os que estão dentros.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 17:17
por mmartins888
Poderia colocar esta opinião num tópico geral dos CTT, à semelhança de todos os outros títulos, mas como ainda não existe, coloco aqui a minha opinião.

Os CTT são os 18º mais valiosos da bolsa, no próximo ano é natural que entrem para o psi20 e também passem a fazer parte de fundos de investimento.

Por isso acredito que ainda subam...

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 17:16
por ovelhaxone
pmpcpinto Escreveu:Da perspectiva vendedora, como é que se explica de cerca de 35% do capital tenha mudado de mãos, se o "pequeno investidor" só teve direito a 15% do capital?

Pedro


é uma boa questão!

mas a lógica da batata anda a par do que ouvi hoje na rádio de que os investidores poderiam optar por fazer mais valias quando o preço de abertura esperado era de 5,53. ou então do que li ao fim da manha um especialista dizer que o preço ia estabilizar entre os 5,70 e os 6.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 17:12
por pmpcpinto
Obrigado pela resposta.

Pensava que os institucionais compravam a pensar no longo prazo.


Pedro

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 17:08
por artista_
pmpcpinto Escreveu:Da perspectiva vendedora, como é que se explica de cerca de 35% do capital tenha mudado de mãos, se o "pequeno investidor" só teve direito a 15% do capital?


Pedro


Podemos colocar várias hipóteses, mas sinceramente não acho que isso tenha grande interesse. Muitos dos títulos foram negociados várias vezes e muitos dos institucionais tambem terão vendido, nada de especial!

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 17:03
por pmpcpinto
Da perspectiva vendedora, como é que se explica de cerca de 35% do capital tenha mudado de mãos, se o "pequeno investidor" só teve direito a 15% do capital?


Pedro

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 17:02
por artista_
ovelhaxone Escreveu:5,52 mesmo á pouco, e desataram logo a comprar. é tão engraçado isto. ano após ano, década após década, nunca muda. :mrgreen:

é provavel que aguente o valor da OPV hoje. os próximos dias é que duvido, o que pode ser bom para comprar e vender ao new money de incio de ano...


O que é que nunca muda?! Lembras-te das OPV da Galp, Portucel, EDP, Brisa, Imparsa, etc?!

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 16:58
por ovelhaxone
5,52 mesmo á pouco, e desataram logo a comprar. é tão engraçado isto. ano após ano, década após década, nunca muda. :mrgreen:

é provavel que aguente o valor da OPV hoje. os próximos dias é que duvido, o que pode ser bom para comprar e vender ao new money de incio de ano...

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 5/12/2013 16:45
por Joca601
Ulisses Pereira Escreveu:Joca, a JPMorgan não tem que garantir que as acções não caem... Se assim fosse, era um negócio de risco zero para quem fosse à OPV. ;)

Um abraço,
Ulisses



é um facto, mas então qual é o papel da JP Morgan nesta operação?

Abraço,