Casamento, IRS Jovem e mais-valias. Leia as respostas do consultório financeiro às suas perguntas

[trend=friend]

Outro exemplo para tentar ajudar:

Os CTT compram hoje uma nova sede por 50 milhões. Arrependem-se daqui a um ano e vendem por 50 milhões.
Mais valia - zero;
Tributação da operação - zero.
Não podem pegar nos 50 milhões que "recuperaram" para empregarem em dividendos ou num outro imóvel ou no que quiserem dentro do objecto social?

[EAGLETRADER20]

Eagle,

podemos discutir se é boa ou má política colocar o produto da venda ou apenas a mais valia contabilística em dividendos a pagar no próximo ano. Até concordo contigo que não será a melhor política distribuir esse produto.

Mas estás mesmo a dizer que dos 25 milhões recebidos só 16 milhões é que vão/podem ser aplicados em dividendos? Os 25m são o produto da alienação de um imóvel, é dinheiro dos CTT.

Podem noutros imóveis futuros ter mais-valias contabilísticas ou fiscais, ter menos-valias contabilísticas ou fiscais, mas o dinheiro que entra entra mesmo. Talvez não devesse ir para dividendos mas isso é uma opção estratégica. O comprador não pagou 16 milhões, os outros 9 também estão lá e podes acrescentá-los às tuas contas (concorde-se ou não com a opção de gestão)

Nada disso .
As regras contabilisticas estão estipuladas há muito . Não somos nós que as vamos alterar .
E confundir fluxos financeiros com lucros , na pratica não leva a lado nenhum.

Se lucrar 33 milhões e distribuir 58 milhões , na pratica os Capitais Proprios vão diminuir em mais 25 MIlhões ( Tal como está claramente especificado nas contas e relatorio deste ano ) e isso é mau , e os analistas e o mercado fará refletir isso imediatamente .

Para alem que estaria a distribuir em dividendos quase o dobro do lucro gerado .

É assim que regras contabilisticas estão estabelecidas e é pelas regras contabilisticas que se regem os analistas e casas de investimento e as regras contabilisticas e de investimento em geral

Esqueçam a questão do cash e fluxo financeiros .
Não releva nada para esta questão de lucros e dividendos , e que iria na pratica comer os capitais proprios

[trend=friend]

É claramente dito no comunicado que a mais valia são somente 16 Milhões ( Isto é o que fica no lucro da empresa ) e a isto tem de ser retirado os impostos sobre as mais valias que é dito são 2 milhões .

Logo os lucros líquidos que ficam do one-off para acrescentar aos 19 milhões de resultados correntes são somente 14 Milhões .

É clarissimo no comunicado

A mais valia sao 16m, exacto...

Mas se tu comprares uma casa por 1m, venderes por 2m e tiveres uma tributação da mais valia de 250k, com quanto ficas no bolso? 750k ou 1750k?

O comunicado é claríssimo dizes bem

Porque é que estão sempre a tentar relacionar cash com lucros ?

Se CTT pagasse dividendos com o cash, tem toneladas dele captadas dos depositantes .

O cash não tem nada a ver com o lucro contabilístico ( Neste caso mais valia ) .

O que irá aparecer no final do período como lucro liquido não é cash que entrou na empresa , isso não são lucros , o lucro contabilístico é que é relevante para determinar o incremento de riqueza liquida gerada no período e é com esse montante que deverão ser distribuídos dividendos ou constituídas reservas .

As contas de uma empresa não são como as de 1 particular .

E o particular quando vendeu a casa teve uma mais valia , mas não foi todo o dinheiro que entrou , tudo que ganhou na casa , teve de fazer um investimento ou pedir ao banco e não é tudo lucro , só uma parte do que entra no bolso do particular será lucro , o restante ele teve de pagar esse dinheiro antes .

Eagle,

podemos discutir se é boa ou má política colocar o produto da venda ou apenas a mais valia contabilística em dividendos a pagar no próximo ano. Até concordo contigo que não será a melhor política distribuir esse produto.

Mas estás mesmo a dizer que dos 25 milhões recebidos só 16 milhões é que vão/podem ser aplicados em dividendos? Os 25m são o produto da alienação de um imóvel, é dinheiro dos CTT.

Podem noutros imóveis futuros ter mais-valias contabilísticas ou fiscais, ter menos-valias contabilísticas ou fiscais, mas o dinheiro que entra entra mesmo. Talvez não devesse ir para dividendos mas isso é uma opção estratégica. O comprador não pagou 16 milhões, os outros 9 também estão lá e podes acrescentá-los às tuas contas (concorde-se ou não com a opção de gestão)

[EAGLETRADER20]

Eagle, há muitos, muitos anos, andava eu por aqui com a "assinar" como JARC, lembro-me de alguns touros em contramão como o JAS que nunca mais por aqui vi. E tb tinha as minhas convicções e por causa delas entrei forte na Corticeira Amorim. Até aqui tudo bem, o problema foi que vendi à espera de uma correcção e fiquei à espera. Digamos que fui acometido pelo síndrome da nêspera. Pelos sintomas que apresentas talvez não andes longe...

Em que é que isso se relaciona na evolução futura dos CTT e o que mudou nos CTT, :

1. Para contrariar uma queda de 60% desde os máximos ,
2. Para já está ainda perto de mínimos ,
3. Ainda não gera resultados operacionais para pagar sequer metade dos dividendos propostos ?
4. Mesmo com venda de imobiliário que estava previsto há muitos meses de acordo com evolução dos resultados de 2017 ainda poderão faltar 20 milhões ( de acordo com factos conhecidos ) para pagar os dividendos .
5. Já para não falar nas previsões de analistas que custos reestruturação para 2018 poderiam atingir 20 Milhões que seria mais uma forte machadada nos lucros e dividendos .

Eu gostava era que a administração comunicasse, como tudo isto se vai inverter e ter lucros para pagar consistentemente 58 milhões de dividendos .

Quem tem de apresentar resultados é a administração , eu só analiso os factos conhecidos .

E o que é conhecido não chega para inverter o sentido da cotada e cotar a preço muito superior

[Artista Romeno]

Felizmente que ainda não estamos na Venezuela.

Abraço,
Ulisses

felizmente que sim, fogo nacionalizar as cartinhas tava tudo louco ou faziam-se, é um resultado extraordinario, mas mandam foguetes apanham as canas uma festa daqui ao dividendo será assim, depois bem ai logo se ve

[Àlvaro]

Eagle, há muitos, muitos anos, andava eu por aqui com a "assinar" como JARC, lembro-me de alguns touros em contramão como o JAS que nunca mais por aqui vi. E tb tinha as minhas convicções e por causa delas entrei forte na Corticeira Amorim. Até aqui tudo bem, o problema foi que vendi à espera de uma correcção e fiquei à espera. Digamos que fui acometido pelo síndrome da nêspera. Pelos sintomas que apresentas talvez não andes longe...

[EAGLETRADER20]

Para os CTT a barreira mais próxima a superar em fecho são claramente os 3.50 euros .

[SFT]

Estás a confundir fluxos financeiros com resultados.

[EAGLETRADER20]

16? Então qual é o cash que entra na empresa?

Imagina este cenário: Se a venda tivesse sido por 9m (25-16) os CTT não ficavam com nada?

Edit já para não falar que ainda falta o trimestre mais forte do ano... mesmo que não renda mais de 10m, já estamos acima dos 50m
O problema não são os dividendos de 17 pagos em 18, a questão são os anos futuros que dependem e de que maneira de uma reestruturação convincente

Parece-me que se fala um pouco de cor .

Para já só tem efetivos 33 milhões já com esta mais valia , se tivesse mais 10 milhões 4ºTRI ( pouco provável ) tinha 43 e não 50 milhões .

No entanto as contas não são essas . Nem o 4º TRI foi 2016 mais forte ano , foi igual a 3º TRI.

Este ano de trimestre para trimestre os lucros caem exponencialmente sendo os do 3º TRI muito piores que os 2 anteriores , logo nada leva a prever que os do 4º TRI sejam muito melhores .
2017 1ºTRI LUCROS 10 MILHÕES
2017 2ºTRI LUCROS 7 MILHÕES
2017 3ºTRI LUCROS 2 MILHÕES

TOTAL 19 MILHÕES em 2017 ( Até agora )



EM 2016 teve lucros no 3º TRI de 15 Milhões , em 2017 2 milhões , logo uma queda de 86%, e muito pior que trimestre anteriores .

Em 2016 teve lucros no 4º TRI de 16 milhões , assumindo a quebra de lucros semelhante a todo 2017 e em especial 3º TRI de 2017 com 2 milhões não vejo donde virão os lucros de 10 milhões , 5 milhões se calhar já seria muito bom face aos últimos trimestres , logo nos 38 Milhões e mesmo assim ainda ficam a faltar 20 milhões para pagar os 58 milhões de dividendos

[EAGLETRADER20]

É claramente dito no comunicado que a mais valia são somente 16 Milhões ( Isto é o que fica no lucro da empresa ) e a isto tem de ser retirado os impostos sobre as mais valias que é dito são 2 milhões .

Logo os lucros líquidos que ficam do one-off para acrescentar aos 19 milhões de resultados correntes são somente 14 Milhões .

É clarissimo no comunicado

A mais valia sao 16m, exacto...

Mas se tu comprares uma casa por 1m, venderes por 2m e tiveres uma tributação da mais valia de 250k, com quanto ficas no bolso? 750k ou 1750k?

O comunicado é claríssimo dizes bem

Porque é que estão sempre a tentar relacionar cash com lucros ?

Se CTT pagasse dividendos com o cash, tem toneladas dele captadas dos depositantes .

O cash não tem nada a ver com o lucro contabilístico ( Neste caso mais valia ) .

O que irá aparecer no final do período como lucro liquido não é cash que entrou na empresa , isso não são lucros , o lucro contabilístico é que é relevante para determinar o incremento de riqueza liquida gerada no período e é com esse montante que deverão ser distribuídos dividendos ou constituídas reservas .

As contas de uma empresa não são como as de 1 particular .

E o particular quando vendeu a casa teve uma mais valia , mas não foi todo o dinheiro que entrou , tudo que ganhou na casa , teve de fazer um investimento ou pedir ao banco e não é tudo lucro , só uma parte do que entra no bolso do particular será lucro , o restante ele teve de pagar esse dinheiro antes .

[trend=friend]

É claramente dito no comunicado que a mais valia são somente 16 Milhões ( Isto é o que fica no lucro da empresa ) e a isto tem de ser retirado os impostos sobre as mais valias que é dito são 2 milhões .

Logo os lucros líquidos que ficam do one-off para acrescentar aos 19 milhões de resultados correntes são somente 14 Milhões .

É clarissimo no comunicado

A mais valia sao 16m, exacto...

Mas se tu comprares uma casa por 1m, venderes por 2m e tiveres uma tributação da mais valia de 250k, com quanto ficas no bolso? 750k ou 1750k?

O comunicado é claríssimo dizes bem

[EAGLETRADER20]

É claramente dito no comunicado que a mais valia são somente 16 Milhões ( Isto é o que fica no lucro da empresa ) e a isto tem de ser retirado o impacto fiscal ( os impostos sobre as mais valias ) que é dito são 2 milhões .

Logo os lucros líquidos que ficam do one-off para acrescentar aos 19 milhões de resultados correntes são somente 14 Milhões .

É clarissimo no comunicado

[trend=friend]

Que grande negócio para os CTT a venda da antiga sede...

Pelo menos agora já tem dinheiro para os dividendos!!!!
Monetizacao do real estate a um fundo imobiliário quanto renderá CTT?

Para os dividendos ainda não tem .

Dividendos serão 57.5 Milhões ( com 0.38)

Tem 19 + 16 - 2 = 33 Milhões

Ainda faltam 25 Milhões , mais do que gerou nos 9 meses anteriores e sempre a decrescer nos 3 meses anteriores .

Lucros no 3ºTRI foram de 2 Milhões

Não me parece que tenha , nem de perto e mesmo assim com one-off extraordinário.
Hoje com noticia de venda e rating , subiu um pouco mas não me parece que isto aguente subidas acima de 3.50.

Para isso o plano de reestruturação tinha de ser muito bom .
Até surgir plano não me parece que passe os 3.50, e depois do plano veremos

16? Então qual é o cash que entra na empresa?

Imagina este cenário: Se a venda tivesse sido por 9m (25-16) os CTT não ficavam com nada?

Edit já para não falar que ainda falta o trimestre mais forte do ano... mesmo que não renda mais de 10m, já estamos acima dos 50m
O problema não são os dividendos de 17 pagos em 18, a questão são os anos futuros que dependem e de que maneira de uma reestruturação convincente

[EAGLETRADER20]

Eagle mas temos uma lta já confirmada,nao me parece nada manhosa.

EU so contestei a afirmação de se dizer que já tinha dinheiro para pagar dividendos, e nem de perto nem de longe . Nem com o one-off .

Agora preço vai para onde quiser, e em período natalicio e com menores volumes, até pode ser apareça ai alguma subida simpática fruto da época .

Mas os fundamentais não se alteraram nem a questão de não gerar dinheiro para pagar dividendos .

Para já a mim a LTA ainda não me parece consistente

[maceirafernandesjose]

Eagle mas temos uma lta já confirmada,nao me parece nada manhosa.

[EAGLETRADER20]

Que grande negócio para os CTT a venda da antiga sede...

Pelo menos agora já tem dinheiro para os dividendos!!!!
Monetizacao do real estate a um fundo imobiliário quanto renderá CTT?

Para os dividendos ainda não tem .

Dividendos serão 57.5 Milhões ( com 0.38)

Tem 19 + 16 - 2 = 33 Milhões

Ainda faltam 25 Milhões , mais do que gerou nos 9 meses anteriores e sempre a decrescer nos 3 meses anteriores .

Lucros no 3ºTRI foram de 2 Milhões

Não me parece que tenha , nem de perto e mesmo assim com one-off extraordinário.
Hoje com noticia de venda e rating , subiu um pouco mas não me parece que isto aguente subidas acima de 3.50.

Para isso o plano de reestruturação tinha de ser muito bom .
Até surgir plano não me parece que passe os 3.50, e depois do plano veremos

[Eurobrexit]

Que grande negócio para os CTT a venda da antiga sede...

Pelo menos agora já tem dinheiro para os dividendos!!!!
Monetizacao do real estate a um fundo imobiliário quanto renderá CTT?

[cristianosantos85]

Que grande negócio para os CTT a venda da antiga sede...

[Thoth]

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[Àlvaro]

Olha que bela prenda! Vamos ver se cabe no sapatinho. Boas Festas!

[trend=friend]

LAÇA: CHAMPA os resultados passaram de 19 milharões, para 34
Vamos esmagar mais pois, iremos manter o dividendo nos já anúnciados € 0,38.

Festas Felizes Pai Natal



_Noah

34 de resultados? Se é pelo imóvel acho que é um bocadito mais...

[_Noah]

LAÇA: CHAMPA os resultados passaram de 19 milharões, para 34
Vamos esmagar mais pois, iremos manter o dividendo nos já anúnciados € 0,38.

Festas Felizes Pai Natal



_Noah

[EAGLETRADER20]

Aumento posições curtas qualificadas para 6,07%

[trend=friend]

E num dia em que as notícias foram francamente más, com o falhanço da OPA do BE aos CTT, que no mínimo teria de ser pelos 900 milhões que o Estado recebeu nas duas tranches (e que daria uns bons 6 euros por cada acção...), , os CTT lá ficaram no semanal com o neckline respeitado...

Isto das OPAs falharem na secretaria, ou melhor no Parlamento... está mal! Deviam ter deixado o BE chegar com a oferta ao mercado...

[pcm79]

Não conhecia esta informação.
Devido à extinção do Google finance, tive de me virar para outros sites e ainda não explorei a fundo o Yahoo finance, mas aparentemente satisfaz-me

Eu continuo a usar a google finance, ainda ontem acrescentei duas transações... QUanto aos ctt, estou fora, já tenho muita sarna para me coçar...