Fundos à la carte
Re: Fundos à la carte
Rick Lusitano Escreveu:wokie Escreveu:Chico e Rick, obrigado pela análise e resposta. E desculpem-me a minha ausência, mas o trabalho, não deixa-me respirar.
Chico, quanto as tuas perguntas…
O que esperas dessas carteiras? 10% de rentabilidade, já me dou por contente.
Estás preparado para no espaço de ano e meio poder perder 50% do dinheiro? Sinceramente não, mas gosto de correr alguns ricos, mas não demasiados.
Confesso que é a primeira vez que procuro uma carteira de fundos, pois os depósitos a prazo estão uma vergonha e já não consigo negociar com os bancos as taxas que pretendo (+ 4%), e o que eles estão oferecer, fico a pensar que ainda tenho que pagar para lá o ter. O Capital investido em depósitos a prazo totaliza mais de 85% das minhas economias, pelos vários bancos que tenho conta e os prazos começam a terminar, dai a minha procura pelos fundos.
A escolha dos fundos,foi olhar um bocado para a Europa e encostar-me a Alemanha e para as pequenas empresas, como no acreditar da recuperação lenta de Portugal. Um olhar “desequilibrado” pelos vistos.
Segui os teus passos no Trustnetoffshore e não consegui, no X-Ray da MorningStar.de não consegui adicionar o Invesco funds – LU0607512935, e com pesquisa no Google pela MorningStar apareceu por arrasto o Bestbank que continha o X-Ray na zona dos fundos (em anexo).
Chico… porquê dizes isto “eu faria algo tipo: 50% Acções globais + 50% Obrigações globais”, não estarei exposto as mesmas percas que dizes? Poderás dar-me algum exemplo, para o X-Ray?
Rick,
Para um prazo 1/2 anos e com uma escala de risco de 0 a 10, o meu fator de risco é um 7,5.
A seguinte carteira está mais equilibrada ou desequilibrada?
Franklin MENA Fund N Acc €-H1 - LU0358406055 40%
Pictet Japanese Equity Sel-HR EUR - LU0248320581 15%
Santander Acções Portugal FIMA - PTYSAFLM0006 15%
Mirabaud Spain - LU0787970960 15%
Franklin Biotechnology Disc N Acc $ - LU0122613499 15%
Como se processa a nível da declaração de IRS, tenho que os declarar ou basta a retenção que o próprio banco faz dos 28%?
Agradeço a vossa atenção.
Cumprimentos
Se estás a sair dos DP, e a entrar pela 1ª vez nos fundos, vai teres que ser forte mentalmente, principalmente nas quedas.
Como tu, muitas pessoas estavam habituadas ás taxas de juro apetecíveis dos DP, mas a festa acabou. E percorreram o mesmo caminho que tu.
Bem-vindo á Matrix.
Muitas pessoas, poderão pensar que os fundos é sempre a subir, mas não é, tem o risco dos mercados, por isso, o "prémio" de retorno é possível maior.
O passado não garante o futuro.
Se tens uma estratégia de investimento, segue-a, não hesites, ignora os ruídos diários nas noticias e nos mercados, só servem para criar insegurança, medo e pânico.
E se tiveres dúvidas, fala com a gente, antes de fazeres qualquer coisa, que depois poderás te arrepender.
Vai lendo algumas coisas, tens algumas fontes neste tópico e no do VirtuaGod. Tens papers em PDF e links para informação relevante.
A carteira que apresentas, já está melhor diversificada por zonas.
Médio Oriente (ME)
Japão
Portugal
Espanha
EUA
A nível de correlações:
40% - ME
15% - Japão
30% - Ibéria (Portugal + Espanha)
15% - EUA (O fundo da Franklin Biotechnology, tem muito da sua carteira nos EUA, cerca de 96,29%)
A imagem que colocas não deve ser desta carteira porque não tem "Middle East / Africa", ainda por cima, metes 40% da carteira no ME.
Eu simulei a tua carteira no x-ray no Banco Best e ficou muito diferente da tua imagem:
Baseado nesta simulação, tens:
Zonas geográficas
1/3 na Europa
1/3 no Médio Oriente / África
1/3 nos EUA e Japão (1/6 em cada)
A nível de sectores, nota-se que a carteira é mais agressiva, aposta no crescimento das economias:
23.76% - Serviços financeiros (deve-se principalmente ao Franklin MENA)
16.42% - Produtos Industrializados
11.58% - Materiais Básicos
Os 17.14% da saúde, tem empresas de saúde com risco, devido ás biotechs.
Nas capitalizações, a tua carteira está muito bem equilibrada:
39% - Grande Capitalização
38% - Média Capitalização
23% - Pequena Capitalização
36% - Valor
33% - Crescimento
30% - Misto
Nota: O Franklin Biotechnology, a venderes-o, faz com o cambio EURUSD mais baixo do que comprastes, para não perderes dinheiro com o cambio. Ou seja, se comprares-o com o EURUSD a 1.36 USD, terás que o vender no mínimo abaixo do 1.35 USD, devido ao spread cobrado pelo banco na conversão cambial.wokie Escreveu:Como se processa a nível da declaração de IRS, tenho que os declarar ou basta a retenção que o próprio banco faz dos 28%?
Nesse aspecto, os fundos de investimento, são como os DP, o banco faz a retenção á taxa liberatória do momento das mais-valias quando vendes os fundos e dos dividendos quando os fundos distribuem. Por isso, não tens de declarar nada no IRS, a não que faças o englobamento no IRS, mas isso, é para pessoas com rendimentos anuais abaixo dos 7.000 EUR se não me engano.
Rick e Chico, obrigado pelo vosso contributo.
Rick
Referente a imagem que coloquei, foi da outra carteira (5 anos).
Ao ler os vossos comentários, leva-me a ler e reler desde a página 1 e seguir os links deixados, com bastante informação. Pois para mim, será deveras importante, para definir estratégia e prazos, conforme sugere e bem, o Chico e o Rick, para poder entrar neste mundo dos fundos.
Enquanto aguardo, que os depósitos cheguem ao fim, vou entrar nesse exercício criado dos 3 Mosqueteiros, para uma melhor meditação e feedback que possa ter dos participantes do fórum.
E se me permitem, um bocado de humor, a minha carteira de exercício já tem nome “Wokie D`Artagnan”
Mais uma vez, muito obrigado pelo vosso tempo despendido
FI - Mínimos de investimento e manutenção (update)
Mais uma vez, o Chico, a dar cartas.
Encontrei o post mais actual com os mínimos de investimento e manutenção dos fundos no Banco Best. A ligação para o post do Chico. já está incluída nas "Ferramentas diversas" e no "Desafio dos 3 Mosqueteiros".
Gracias, grande Chico.
Encontrei o post mais actual com os mínimos de investimento e manutenção dos fundos no Banco Best. A ligação para o post do Chico. já está incluída nas "Ferramentas diversas" e no "Desafio dos 3 Mosqueteiros".
Gracias, grande Chico.
Chico_laranja em 7/2/2014 10:33 Escreveu:Uma imagem vale mais do que 1000 palavras
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Re: Fundos à la carte
CoimbraPT Escreveu:Era para começar o meu post com essa informação Sim, foi do BB.
CoimbraPT Escreveu:De modo a completar o meu excel, sabem-me dizer algum modo de obter (através de URL csv ou algo do genero, sem ser pesquisar manualmente fundo a fundo) alfa, beta e categoria é MS gold, silver ou bronze de cada fundo?
Isto de fazer update dos dados causa-me alguma dor de cabeça porcausa do número de fundos obtidos da útlima vez (2078) é inferior ao número actual (2106) e depois os dados nem sempre batem certo, lol.
O que interessa os ratings da Morningstar?
No Excel tens as estrelas, não tens as medalhas.
O melhor rating dos fundos é as estatísticas. Desempenho, retornos, desvio-padrão, Sharpe. Os ratings são subjectivos.
Agora, vou dizer algo, controverso:
Os Alfas e os Betas, também não interessam muito. Porque a Morningstar, por vezes, escolhe mal os índices-padrão para comparação. Daí, eu ter, já colocado, ligações para empresas de fornecimento de índices, na página de "Ferramentas diversas", para vocês, poderem ir consultar os índices que são usados. Há vezes, há cada erro, na escolha do índice-padrão pela Morningstar, em que eu não sei se ou se .
Se sacares o excel, durante a semana, o ficheiro, está sempre a ser actualizado, daí as diferenças. Saca o Excel, mais actual. E sempre ao fim de semana, porque não há actualizações.
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Re: Fundos à la carte
Era para começar o meu post com essa informação Sim, foi do BB.
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Re: Fundos à la carte
CoimbraPT Escreveu:De modo a completar o meu excel, sabem-me dizer algum modo de obter (através de URL csv ou algo do genero, sem ser pesquisar manualmente fundo a fundo) alfa, beta e categoria é MS gold, silver ou bronze de cada fundo?
Isto de fazer update dos dados causa-me alguma dor de cabeça porcausa do número de fundos obtidos da útlima vez (2078) é inferior ao número actual (2106) e depois os dados nem sempre batem certo, lol.
Sacastes o ficheiro Excel através da Morningstar/BB?
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Re: Fundos à la carte
De modo a completar o meu excel, sabem-me dizer algum modo de obter (através de URL csv ou algo do genero, sem ser pesquisar manualmente fundo a fundo) alfa, beta e categoria é MS gold, silver ou bronze de cada fundo?
Isto de fazer update dos dados causa-me alguma dor de cabeça porcausa do número de fundos obtidos da útlima vez (2078) é inferior ao número actual (2106) e depois os dados nem sempre batem certo, lol.
Isto de fazer update dos dados causa-me alguma dor de cabeça porcausa do número de fundos obtidos da útlima vez (2078) é inferior ao número actual (2106) e depois os dados nem sempre batem certo, lol.
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Para ajudar no "Desafio dos 3 Mosqueteiros", coloquei na página "Ferramentas diversas" o seguinte, graças ao contributo do Chico.
Também editei a respectiva página do "Desafio dos 3 Mosqueteiros", para incluir a ligação para o post do Chico com os mínimos das gestoras estrangeiras no Banco Best.
Rick Lusitano em 22/2/2014 0:05 Escreveu:Fundos de investimento - Mínimos de investimento e manutenção
Chico_laranja - Banco Best: Gestoras estrangeiras (27/12/2013 15:51) LINK
Também editei a respectiva página do "Desafio dos 3 Mosqueteiros", para incluir a ligação para o post do Chico com os mínimos das gestoras estrangeiras no Banco Best.
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Re: Fundos à la carte
A sorte sorri aos audazes.
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Re: Fundos à la carte
É preciso que te queiram lá
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Re: Fundos à la carte
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Re: Fundos à la carte
Chico_laranja Escreveu:Convém ter algum espírito crítico pois ninguém é perfeito e até a MS pode ter 1 fundo "mal catalogado"
Um exemplo de fundos que podem ter histórico enviesado: Os de tesouraria do grupo ES que mais não era do que uma forma de financiar a 2% as empresas do grupo. O BdP acabou-lhes com a festa devido ao alto risco encapotado do fundo. Se o BES afundasse um fundo catalogado de risco 1 mas com rendimentos fora de série e historicamente sem nenhum dia negativo rebentava de um dia para o outro .
Estou a gostar disto...
Eu diria que juntando as carteiras desta malta toda acabar-se-ia por ter meia dúzia de fundos bastante aceitáveis por categoria.
Um desafio final ao Rick.
Já que andas 1 km à frente, no fim do concurso apresentas a mesma carteira mas com os fundos que andas a tentar trazer
Estou para ver o que aí vem, e se forem low-cost é ouro sobre azul
Aos novatos:
Concorram sem medo. É uma excelente maneira de aprender. Depois os experts dizem se acertaram em cheio ou se olharam para um fundo mau e porquê.
Dicas: Procurar neste tópico e no outro do VG informação sobre os Rácio Sharpe, Desvio padrão, Alfas e Betas, contexto, etc.... (olhar para fundos de acções e ver ganhos a 5 anos é alucinante mas convém pensar um pouco, contextualizar e ver que há 5 anos estavamos no fundo extremo da crise subprime onde fundos perderam 50% e para voltar onde estavam tiveram que subir 100%. 25% ao ano é uma coisa completamente anómala)
Para verem fundos comercializados em PT, além da Morningstar.pt (aparecem apenas fundos comercializados em PT) podem ir ao site do best e sacar a lista completa com dados estatísticos e tudo em CSV
Chico_laranja Escreveu:Mais uma explicação aos novatos e o conceito de low-cost.
Como todos sabemos, nem toda a gente é rica e tem uns milhares para investir.
Infelizmente muitas gestoras colocam uma barreira grande aos menos abonados, colocando mínimos de abertura/movimento/manutenção nos 1000€ ou até nos 5000€.
Depois há as gestoras "amigas" que retiram esse obstáculo e onde se pode comprar apenas 1 UP e com sorte temos acesso a fundos de quase todo o tipo e em que se pode investir com uma bagatela. Eu tenho várias posições abertas com menos de 100€. Há o caso especial da Nordea-1 que o montante mínimo é fixo mas é baixo: 50€/1UP caso a mesma valha mais de 50€.
É preciso ainda cuidado pois alguns cuja entrada é 1 UP são tudo menos low cost. A ING é especialista nisto: Tem UPs a custar +2000€
Eu foco-me muito neste tipo de gestoras pois para mim é importante a movimentação "barata".
Para terem noção de que gestoras podem ser classificadas de low cost ou não eu cheguei a colocar por aí uma tabela com essa informação.
Escrevo estas infos pois ainda me sinto um pouco novato e sei as dificuldades que tive no início. É muita informação para processar ao mesmo tempo mas com calma tudo se consegue
Chico, tu também não ficas muito para atrás. Também tens crescido muito, neste mundo dos fundos e não só. Somos dos poucos da "velha guarda" do tópico do VG, a ainda participar, para além do VG, é claro.
Tens dando boas participações. Fruto da tua experiencia, quanto mais "mexes", mais aprendes. Foi como aconteceu comigo. E qualquer dia, o aluno também se torna um mestre (Jedi).
Chico_laranja Escreveu:Já que andas 1 km à frente, no fim do concurso apresentas a mesma carteira mas com os fundos que andas a tentar trazer
Estou para ver o que aí vem, e se forem low-cost é ouro sobre azul
Nos últimos dias, estando fazer mais backtests aos novos fundos de novas gestoras do 2ª lote. Mas ao divulgar esta informação, antes de obter retorno dos IF, todo o meu trabalho e tempo despendido, será uma fonte de receitas gratuita para eles.
Posso te dizer que existem "low costs" no 1º lote, já por mim apresentado e aprovado pelo Banco Best, posteriormente poderão estar disponíveis na plataforma online dos fundos no Banco Best, há outros fundos do 2º lote que são de novas gestoras em Portugal, que por isso, não tenho a certeza, das condições comerciais que poderão vir a ter se subscritos, no Banco Best, ou na GoBulling, ou outro IF.
Pode acontecer, é o Banco Best, e anunciar algum/alguns destes novos fundos de uma das quatro gestoras que eles já comercializam, do meu 1º lote sugerido. Who knows
Também estou a estudar a possibilidade de trabalhar a nível profissional num IF, Português ou estrangeiro, na Direcção de Investimento/Departamento de fundos. Portugal poderá ser muito pequeno...
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Re: Fundos à la carte
Mais uma explicação aos novatos e o conceito de low-cost.
Como todos sabemos, nem toda a gente é rica e tem uns milhares para investir.
Infelizmente muitas gestoras colocam uma barreira grande aos menos abonados, colocando mínimos de abertura/movimento/manutenção nos 1000€ ou até nos 5000€.
Depois há as gestoras "amigas" que retiram esse obstáculo e onde se pode comprar apenas 1 UP e com sorte temos acesso a fundos de quase todo o tipo e em que se pode investir com uma bagatela. Eu tenho várias posições abertas com menos de 100€. Há o caso especial da Nordea-1 que o montante mínimo é fixo mas é baixo: 50€/1UP caso a mesma valha mais de 50€.
É preciso ainda cuidado pois alguns cuja entrada é 1 UP são tudo menos low cost. A ING é especialista nisto: Tem UPs a custar +2000€
Eu foco-me muito neste tipo de gestoras pois para mim é importante a movimentação "barata".
Para terem noção de que gestoras podem ser classificadas de low cost ou não eu cheguei a colocar por aí uma tabela com essa informação.
Escrevo estas infos pois ainda me sinto um pouco novato e sei as dificuldades que tive no início. É muita informação para processar ao mesmo tempo mas com calma tudo se consegue
Como todos sabemos, nem toda a gente é rica e tem uns milhares para investir.
Infelizmente muitas gestoras colocam uma barreira grande aos menos abonados, colocando mínimos de abertura/movimento/manutenção nos 1000€ ou até nos 5000€.
Depois há as gestoras "amigas" que retiram esse obstáculo e onde se pode comprar apenas 1 UP e com sorte temos acesso a fundos de quase todo o tipo e em que se pode investir com uma bagatela. Eu tenho várias posições abertas com menos de 100€. Há o caso especial da Nordea-1 que o montante mínimo é fixo mas é baixo: 50€/1UP caso a mesma valha mais de 50€.
É preciso ainda cuidado pois alguns cuja entrada é 1 UP são tudo menos low cost. A ING é especialista nisto: Tem UPs a custar +2000€
Eu foco-me muito neste tipo de gestoras pois para mim é importante a movimentação "barata".
Para terem noção de que gestoras podem ser classificadas de low cost ou não eu cheguei a colocar por aí uma tabela com essa informação.
Escrevo estas infos pois ainda me sinto um pouco novato e sei as dificuldades que tive no início. É muita informação para processar ao mesmo tempo mas com calma tudo se consegue
Ao fim de semana o tempo é para o mercado dos afectos para com a cara metade e com os filhos .
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
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Re: Fundos à la carte
Convém ter algum espírito crítico pois ninguém é perfeito e até a MS pode ter 1 fundo "mal catalogado"
Um exemplo de fundos que podem ter histórico enviesado: Os de tesouraria do grupo ES que mais não era do que uma forma de financiar a 2% as empresas do grupo. O BdP acabou-lhes com a festa devido ao alto risco encapotado do fundo. Se o BES afundasse um fundo catalogado de risco 1 mas com rendimentos fora de série e historicamente sem nenhum dia negativo rebentava de um dia para o outro .
Estou a gostar disto...
Eu diria que juntando as carteiras desta malta toda acabar-se-ia por ter meia dúzia de fundos bastante aceitáveis por categoria.
Um desafio final ao Rick.
Já que andas 1 km à frente, no fim do concurso apresentas a mesma carteira mas com os fundos que andas a tentar trazer
Estou para ver o que aí vem, e se forem low-cost é ouro sobre azul
Aos novatos:
Concorram sem medo. É uma excelente maneira de aprender. Depois os experts dizem se acertaram em cheio ou se olharam para um fundo mau e porquê.
Dicas: Procurar neste tópico e no outro do VG informação sobre os Rácio Sharpe, Desvio padrão, Alfas e Betas, contexto, etc.... (olhar para fundos de acções e ver ganhos a 5 anos é alucinante mas convém pensar um pouco, contextualizar e ver que há 5 anos estavamos no fundo extremo da crise subprime onde fundos perderam 50% e para voltar onde estavam tiveram que subir 100%. 25% ao ano é uma coisa completamente anómala)
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Um exemplo de fundos que podem ter histórico enviesado: Os de tesouraria do grupo ES que mais não era do que uma forma de financiar a 2% as empresas do grupo. O BdP acabou-lhes com a festa devido ao alto risco encapotado do fundo. Se o BES afundasse um fundo catalogado de risco 1 mas com rendimentos fora de série e historicamente sem nenhum dia negativo rebentava de um dia para o outro .
Estou a gostar disto...
Eu diria que juntando as carteiras desta malta toda acabar-se-ia por ter meia dúzia de fundos bastante aceitáveis por categoria.
Um desafio final ao Rick.
Já que andas 1 km à frente, no fim do concurso apresentas a mesma carteira mas com os fundos que andas a tentar trazer
Estou para ver o que aí vem, e se forem low-cost é ouro sobre azul
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Concorram sem medo. É uma excelente maneira de aprender. Depois os experts dizem se acertaram em cheio ou se olharam para um fundo mau e porquê.
Dicas: Procurar neste tópico e no outro do VG informação sobre os Rácio Sharpe, Desvio padrão, Alfas e Betas, contexto, etc.... (olhar para fundos de acções e ver ganhos a 5 anos é alucinante mas convém pensar um pouco, contextualizar e ver que há 5 anos estavamos no fundo extremo da crise subprime onde fundos perderam 50% e para voltar onde estavam tiveram que subir 100%. 25% ao ano é uma coisa completamente anómala)
Para verem fundos comercializados em PT, além da Morningstar.pt (aparecem apenas fundos comercializados em PT) podem ir ao site do best e sacar a lista completa com dados estatísticos e tudo em CSV
Ao fim de semana o tempo é para o mercado dos afectos para com a cara metade e com os filhos .
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
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Re: Fundos à la carte
CoimbraPT Escreveu:Kafkaesque Escreveu:Devíamos depois conseguir uma forma de chegar ao "melhor" fundo de cada categoria (comparando as várias respostas)...
Igualmente importante a descobrir o "melhor" fundo, será interessante aqui conseguir fazer uma boa analise do risco e relaccioná-lo com as várias categorias.
Rick, penso que não deveria ser esquecido o teu desafio (por tipo de fundo), podendo ficar para um futuro próximo. Até porque o teu é muito mais exigente (no meu caso tenho que perceber com mais pormenor o que são algumas das sub-categorias).
Acho que o Chico tem razão, agora é melhor fazer um desafio mais generalista, mais abrangente. Que possam todos participar, independentemente do seu grau de conhecimentos. No futuro, poderemos fazer um desafio mais exigente, por categorias dos fundos. Este desafio agora, é de nível inicial. O outro será para um nível mais avançado.
Para descobrir os melhores, nada melhor que usar o gráfico de comparação da Morningstar. Mas só se compara fundos da mesma categoria, não vai comparar obrigações HY com obrigações de qualidade de crédito por exemplo.
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Re: Fundos à la carte
Kafkaesque Escreveu:Devíamos depois conseguir uma forma de chegar ao "melhor" fundo de cada categoria (comparando as várias respostas)...
Igualmente importante a descobrir o "melhor" fundo, será interessante aqui conseguir fazer uma boa analise do risco e relaccioná-lo com as várias categorias.
Rick, penso que não deveria ser esquecido o teu desafio (por tipo de fundo), podendo ficar para um futuro próximo. Até porque o teu é muito mais exigente (no meu caso tenho que perceber com mais pormenor o que são algumas das sub-categorias).
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Re: Fundos à la carte
Devíamos depois conseguir uma forma de chegar ao "melhor" fundo de cada categoria (comparando as várias respostas)...
Re: Desafio dos 3 Mosqueteiros
Que vos parece as regras? Falta alguma coisa, ou modificavam alguma coisa?
@Chico, "'tás onfire". Estás dar umas ideias bem porreiras, continua mano.
@Chico, "'tás onfire". Estás dar umas ideias bem porreiras, continua mano.
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Pegando na excelente ideia do Chico, e para dinamizar a discussão e troca de ideias, em que se aprende alguma coisa. Lanço o desafio, de cada um de nós apresentar as suas ideias/propostas de fundos para cada um dos níveis de risco. Não é de alocação ou carteiras, apenas de escolha de fundos.
Regras finais
NÍVEIS DE RISCO:
risco baixinho: Obrigações governamentais de qualidade (dão 3 a 4 % ao ano em média e caiem apenas 1 em cada 3 ou 4 anos por isso terás ganhos de 3-5% e 1 ano de perda de 2 ou 3 % de vez em quando)
risco baixo-médio: Obrigações globais mistas: mistura governamentais AAA (risco mínimo como Alemanha por exemplo), governamentais de qualidade duvidosa (Portugal está aqui), governamentais completamente especulativas(Argentina, Grécia e Venezuela são os 1ºs a saltar-me à memória) com corporativas/empresas de baixo risco (Nestlés, Unilevers e afins) e empresariais de risco médio e/ou alto.
risco médio alto: Obrigações exclusivamente especulativas e/ou de qualidade duvidosa, Acções mercados desenvolvidos (tipo EUA), sectoriais (apenas 3 sectores por ordem crescente de risco: bens essenciais, infraestruturas e saúde)
risco alto: Acções globais, Acções de zonas geográficas específicas: EUA, Europa e talvez Japão
risco extremo: Acções de mercados emergentes e/ou fronteira[/quote]
MOEDA DE FUNDOS: EUR
PROTECÇÃO CAMBIAL :: "EUR HEDGED": Opcional
POLÍTICA DE RENDIMENTOS: Acumulação ("ACC")
QUANTIDADE DE FUNDOS: 3 fundos por cada nível de risco, sendo no mínimo, 1 fundo de "low cost". Sendo o "low cost" limitado até 100 EUR de investimento mínimo inicial. E apenas fundos comercializados oficialmente em Portugal. Por isso, nada de fundos da M&G, por exemplo.
PRAZO DA ENTREGA DAS IDEIAS DE FUNDOS: até dia 02/Março/2014
EDIT:
Pegando na excelente ideia do Chico, e para dinamizar a discussão e troca de ideias, em que se aprende alguma coisa. Lanço o desafio, de cada um de nós apresentar as suas ideias/propostas de fundos para cada um dos níveis de risco. Não é de alocação ou carteiras, apenas de escolha de fundos.
Regras finais
NÍVEIS DE RISCO:
risco baixinho: Obrigações governamentais de qualidade (dão 3 a 4 % ao ano em média e caiem apenas 1 em cada 3 ou 4 anos por isso terás ganhos de 3-5% e 1 ano de perda de 2 ou 3 % de vez em quando)
risco baixo-médio: Obrigações globais mistas: mistura governamentais AAA (risco mínimo como Alemanha por exemplo), governamentais de qualidade duvidosa (Portugal está aqui), governamentais completamente especulativas(Argentina, Grécia e Venezuela são os 1ºs a saltar-me à memória) com corporativas/empresas de baixo risco (Nestlés, Unilevers e afins) e empresariais de risco médio e/ou alto.
risco médio alto: Obrigações exclusivamente especulativas e/ou de qualidade duvidosa, Acções mercados desenvolvidos (tipo EUA), sectoriais (apenas 3 sectores por ordem crescente de risco: bens essenciais, infraestruturas e saúde)
risco alto: Acções globais, Acções de zonas geográficas específicas: EUA, Europa e talvez Japão
risco extremo: Acções de mercados emergentes e/ou fronteira[/quote]
MOEDA DE FUNDOS: EUR
PROTECÇÃO CAMBIAL :: "EUR HEDGED": Opcional
POLÍTICA DE RENDIMENTOS: Acumulação ("ACC")
QUANTIDADE DE FUNDOS: 3 fundos por cada nível de risco, sendo no mínimo, 1 fundo de "low cost". Sendo o "low cost" limitado até 100 EUR de investimento mínimo inicial. E apenas fundos comercializados oficialmente em Portugal. Por isso, nada de fundos da M&G, por exemplo.
PRAZO DA ENTREGA DAS IDEIAS DE FUNDOS: até dia 02/Março/2014
EDIT:
Editado pela última vez por Visitante em 22/2/2014 23:02, num total de 2 vezes.
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Re: Fundos à la carte
Rick
O ideal era por nível de risco pois isto partiu do wokie chegar a este mundo e nem ter noção que há diferentes níveis de risco e classes que são diferentes e têm níveis de risco semelhantes.
O que dizes dava para um segundo concurso, esse mais detalhado pois entra nas classes e subclasses.
Para mim: 1 a 3 fundos por classe de risco.
Classes de risco de 1 a 7, como mandam as regras. Podem não ser as classes tal como as conhecemos mas aí justifica-se, tipo para mim risco 1 é ter DP abaixo de X, risco 2 DP de X a Y, risco 3 de Y a Z, ......
Mínimo 1 fundo, máximo 3 fundos.
Tudo cotado em EUR. Pode ter hedge ou não.
Temos que ter em atenção que os rookies mais rookies nem se devem aperceber que pagam taxas encapotadas nos câmbios.
O ideal era por nível de risco pois isto partiu do wokie chegar a este mundo e nem ter noção que há diferentes níveis de risco e classes que são diferentes e têm níveis de risco semelhantes.
O que dizes dava para um segundo concurso, esse mais detalhado pois entra nas classes e subclasses.
Para mim: 1 a 3 fundos por classe de risco.
Classes de risco de 1 a 7, como mandam as regras. Podem não ser as classes tal como as conhecemos mas aí justifica-se, tipo para mim risco 1 é ter DP abaixo de X, risco 2 DP de X a Y, risco 3 de Y a Z, ......
Mínimo 1 fundo, máximo 3 fundos.
Tudo cotado em EUR. Pode ter hedge ou não.
Temos que ter em atenção que os rookies mais rookies nem se devem aperceber que pagam taxas encapotadas nos câmbios.
Ao fim de semana o tempo é para o mercado dos afectos para com a cara metade e com os filhos .
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
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- Registado: 29/11/2007 2:37
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Desafio dos 3 Mosqueteiros
Desafio dos 3 Mosqueteiros
Acho que o melhor será 3 fundos por cada nível de risco, sendo no mínimo, 1 fundo de low cost. E apenas fundos comercializados oficialmente em Portugal. Por isso, nada de fundos da M&G, os 17 novos fundos que sugeri ao Banco Best, já podem ser subscritos, mas ainda por impresso, não estando ainda na plataforma online de fundos deles, por isso, ainda não estão oficialmente a ser comercializados em Portugal, têm de ser registados primeiramente junto da CMVM. Eu também não vou incluir-los no desafio.
Quando tiver conhecimento da disponibilidade destes 17 novos fundos na plataforma online dos fundos do Banco Best, irei colocar-los aqui. Outros fundos e gestoras estrangeiras que descobri, ainda não comercializados em Portugal, não vou sugerir a nenhuma entidade financeira, sem ter retorno financeiro pelo meu trabalho. Já chega de dar borlas aos bancos. Se eles, têm bons departamentos de investimento, que os descubram, e nós temos visto a qualidade das novas gestoras e fundos estrangeiros que têm aparecido ultimamente. E o bom aconselhamento dado pelos PFA. Depois admiram-se que irão perder clientes.
O que vos parece, para o desafio, 3 fundos por nível de risco, ou 3 por cada categoria? Por exemplo:
Acções Globais (podem ser Flexíveis, Alto Dividendo, Capitalização Grande, Médio, Pequena)
Acções EUA (podem ser Flexíveis, Alto Dividendo, Capitalização Grande, Médio, Pequena)
Acções Europa (podem ser Flexíveis, Alto Dividendo, Capitalização Grande, Médio, Pequena)
Acções Sectorais
Acções Outros (podem ser de países, sem ser os EUA, zonas geográficas, Emergentes, Mercados Fronteira, etc. Desde não possam ser incluídas nas outras categorias)
Obrigações Globais (podem ser Flexíveis, Retorno Total)
Obrigações Corporativas "Investment Grade" (podem ser de países, incluindo os EUA, zonas geográficas, incluindo a Europa, obrigações denominadas em EUR ou USD)
Obrigações Alto Rendimento "High Yield" (podem ser de países, incluindo os EUA, zonas geográficas, incluindo a Europa, obrigações denominadas em EUR ou USD)
Obrigações Diversificado EUA & USD (podem ser Flexíveis, Retorno Total)
Obrigações Diversificado Europa & EUR (podem ser Flexíveis, Retorno Total)
Obrigações Outros (podem ser de países, sem ser os EUA, zonas geográficas, Emergentes, Mercados Fronteira, etc. Desde não possam ser incluídas nas outras categorias)
Mistos
Monetários
Alternativos
Podem ter Hedge Cambial ou não.
Acho que o melhor será 3 fundos por cada nível de risco, sendo no mínimo, 1 fundo de low cost. E apenas fundos comercializados oficialmente em Portugal. Por isso, nada de fundos da M&G, os 17 novos fundos que sugeri ao Banco Best, já podem ser subscritos, mas ainda por impresso, não estando ainda na plataforma online de fundos deles, por isso, ainda não estão oficialmente a ser comercializados em Portugal, têm de ser registados primeiramente junto da CMVM. Eu também não vou incluir-los no desafio.
Quando tiver conhecimento da disponibilidade destes 17 novos fundos na plataforma online dos fundos do Banco Best, irei colocar-los aqui. Outros fundos e gestoras estrangeiras que descobri, ainda não comercializados em Portugal, não vou sugerir a nenhuma entidade financeira, sem ter retorno financeiro pelo meu trabalho. Já chega de dar borlas aos bancos. Se eles, têm bons departamentos de investimento, que os descubram, e nós temos visto a qualidade das novas gestoras e fundos estrangeiros que têm aparecido ultimamente. E o bom aconselhamento dado pelos PFA. Depois admiram-se que irão perder clientes.
O que vos parece, para o desafio, 3 fundos por nível de risco, ou 3 por cada categoria? Por exemplo:
Acções Globais (podem ser Flexíveis, Alto Dividendo, Capitalização Grande, Médio, Pequena)
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Re: Fundos à la carte
Se for exclusivamente low-cost ainda melhor, é o meu foco também.
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Re: Fundos à la carte
Eu participo focado em fundos low-cost, bem à minha maneira.
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Re: Fundos à la carte
Concordo que um seja pelo menos low cost. Também vou participar.
Re: Fundos à la carte
Chico_laranja Escreveu:Desafio interessante.
Apenas 1 clarificação: Apenas se pode usar 1 fundo por categoria ou pode-se usar algo mais?
Eu estava a pensar 2/3 por categoria, em que pelo menos 1 deles é low-cost.
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Re: Fundos à la carte
Desafio interessante.
Apenas 1 clarificação: Apenas se pode usar 1 fundo por categoria ou pode-se usar algo mais?
Apenas 1 clarificação: Apenas se pode usar 1 fundo por categoria ou pode-se usar algo mais?
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