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Re: S&P500

MensagemEnviado: 18/8/2014 16:09
por zecatreca_1
Limonov
Cada um vê e lê o que quer. Seguindo um ou outro guru, seja pelo método das estrelas ou das vindimas, pelas estatísticas ou pela meteorologia. O que interessa são resultados.
Eu vejo um ihs e quem entrou no ombro direito (1929) e não foi stopado no teste á neck, pouco falta para chegar ao target(1982...1985) da figura.
O resto, para mim....desculpa a expressão.... é blablabla...
Abraço

Re: S&P500

MensagemEnviado: 18/8/2014 14:30
por Limonov
Olá Zecatreca,

Não precisas ir ao pc, não estragues as férias, refiro-me aos IHS em geral, não ao teu em particular.

Se consegues negociar o padrão, força nisso. Pode ser um padrão de continuação sim, não ponho nada disso em causa.

Apenas chamei a atenção para o fato dos padrões não serem figuras geométricas passiveis de leitura isolada, fora do seu contexto perdem toda ou grande parte da sua relevância. Mas como bem sabes, isto não é teoria minha, qualquer manual de AT chama a atenção para este fato.

Eu só daria verdadeira importância a um IHS se me surgisse após período bear ou após forte correção, da mesma forma, um H&S num fundo não tem a mesma expressão que tem quando acontece num topo. Não considero de maneira nenhuma que a correção anterior seja um fundo.

Resumindo, se estamos num contexto de alta, não faço a entrada longa via IHS, se estamos num contexto baixista, não entro curto só porque identifiquei um possível HS. Em teoria podemos fazer o mesmo trade, obtermos o mesmo resultado, tu por via de um IHS e eu por outro motivo qualquer.


Penso que agora ficou mais clara a minha posição, que no SP 500 será curta quando falhar o IHS :mrgreen: ou não

Abraço,

Limonov

Re: S&P500

MensagemEnviado: 18/8/2014 12:55
por zecatreca_1
Primvs Escreveu:
Ta super claro isso para mim...mas esse timeframe nao é o diario...

Para quem não está atento:
-não é 1 gráfico diário;
-não é 1 gráfico dos cfd's.

Re: S&P500

MensagemEnviado: 18/8/2014 12:48
por Primvs
zecatreca_1 Escreveu:
Limonov Escreveu:Bom dia a todos,

Só um pequeno apontamento, não se esqueçam que os padrões devem ser contextualizados, ou seja, IHS fazem sentido em fundos, não em topos.

Abraço e bons negócios.

Limonov

Coloquei um gráfico no dia 12.8.2014 ás 15.30
Como não tenho oportunidade de ir ao pc, (nem me apetece...) faço-o pegando no antigo gráfico sem estar atualizado.
O mercado fez o que está a verde até á zona apontada a vermelho.
Se isto não foi um fundo, querem dizer que foi um topo?
Um ihs pode ser também um padrão de continuação de tens3ncia (diz o Oscar em vários vídeos didáticos).


Ta super claro isso para mim...mas esse timeframe nao é o diario...

Re: S&P500

MensagemEnviado: 18/8/2014 12:40
por zecatreca_1
Limonov Escreveu:Bom dia a todos,

Só um pequeno apontamento, não se esqueçam que os padrões devem ser contextualizados, ou seja, IHS fazem sentido em fundos, não em topos.

Abraço e bons negócios.

Limonov

Coloquei um gráfico no dia 12.8.2014 ás 15.30
Como não tenho oportunidade de ir ao pc, (nem me apetece...) faço-o pegando no antigo gráfico sem estar atualizado.
O mercado fez o que está a verde até á zona apontada a vermelho.
Se isto não foi um fundo, querem dizer que foi um topo?
Um ihs pode ser também um padrão de continuação de tens3ncia (diz o Oscar em vários vídeos didáticos).

Re: S&P500

MensagemEnviado: 18/8/2014 9:38
por Limonov
Bom dia a todos,

Só um pequeno apontamento, não se esqueçam que os padrões devem ser contextualizados, ou seja, IHS fazem sentido em fundos, não em topos.

Abraço e bons negócios.

Limonov

Re: S&P500

MensagemEnviado: 17/8/2014 21:49
por zecatreca_1
Primvs Escreveu:Zeca...podes por ai um boneco com o IHS?


Não.
Neste momento não consigo. Aliás, nem devo ligar o pc antes de terça ou quarta feira.
Vai umas páginas atrás e encontras o que eu queria diz4r. Na altura ainda estava em desenvolvimento o ombro direito.

Re: S&P500

MensagemEnviado: 17/8/2014 21:37
por Primvs
Zeca...podes por ai um boneco com o IHS? Eu olho e olho e olho e nao o vejo!

A minha ideia é a manutenção das subidas...indicadores dão força...e a sessao de 6feira até nem foi má...depois da noticia da Ucrania...acalmaram e fecharam acima da MM20 quer no semanal e quer no diario...

Re: S&P500

MensagemEnviado: 17/8/2014 20:54
por zecatreca_1
Anthìmio Escreveu:
zecatreca_1 Escreveu:
zecatreca_1 Escreveu:Olha... fecharam-me as ordens.
Pronto...tá bem... blá blá blá blá para o mercado também.

Até ver o I.H.S. permanece válido. Fez um teste um pouco abaixo da neck (1945), sacudiu-me mas aguentou.
A questão aqui é que apertei muito cedo o stop.
Temos pena...
Siga...
Cumprimentos


Estimado Zecatreca,

Na minha modesta opinião o IH&S ainda é só um hipotético, uma hipótese de figura mas que ainda não o é, por isso não me vou fiar no hipotético, ainda para mais com a vela de sexta feira.
Não tendo qualquer posição ao momento, julgo que o lado Curto será mais certo que o lado Longo. Por isso, e em conformidade com as ideias que anteriormente coloquei, estarei amanhã à espera de uma oportunidade para retomar o lado Curto.

Atenciosamente,

Anthìmio

Hipotético? Quebrou a neck, fez um teste á neck, fechou acima dos 50, temos target nos 1980's e é hipotético? Já olhaste para a vela semanal?
Curtos bem metidos, só acima dos 68...80.
Lá está, cada um vê o que quer e, analisar um índice europeu, é bastante diferente de analisar um americano.

Re: S&P500

MensagemEnviado: 17/8/2014 18:56
por Anthìmio
zecatreca_1 Escreveu:
zecatreca_1 Escreveu:Olha... fecharam-me as ordens.
Pronto...tá bem... blá blá blá blá para o mercado também.

Até ver o I.H.S. permanece válido. Fez um teste um pouco abaixo da neck (1945), sacudiu-me mas aguentou.
A questão aqui é que apertei muito cedo o stop.
Temos pena...
Siga...
Cumprimentos


Estimado Zecatreca,

Na minha modesta opinião o IH&S ainda é só um hipotético, uma hipótese de figura mas que ainda não o é, por isso não me vou fiar no hipotético, ainda para mais com a vela de sexta feira.
Não tendo qualquer posição ao momento, julgo que o lado Curto será mais certo que o lado Longo. Por isso, e em conformidade com as ideias que anteriormente coloquei, estarei amanhã à espera de uma oportunidade para retomar o lado Curto.

Atenciosamente,

Anthìmio

Re: S&P500

MensagemEnviado: 17/8/2014 11:57
por zecatreca_1
zecatreca_1 Escreveu:Olha... fecharam-me as ordens.
Pronto...tá bem... blá blá blá blá para o mercado também.

Até ver o I.H.S. permanece válido. Fez um teste um pouco abaixo da neck (1945), sacudiu-me mas aguentou.
A questão aqui é que apertei muito cedo o stop.
Temos pena...
Siga...
Cumprimentos

Re: S&P500

MensagemEnviado: 16/8/2014 15:02
por Anthìmio
Excelsos,

A juntar ao cenário do DAX e à sua enorme Bear Flag no diário deixo mais alguns gráficos para reflexão.

Anthìmio

Re: S&P500

MensagemEnviado: 16/8/2014 0:37
por Anthìmio
Caríssimos,

Discordo completamente que o que se passou com o S&P500 no momento da queda forte e especialmente com o Dax tenha sido um (mini) crash. O que se passou foi que os Índices (uns muito mais do que outros) revelaram fraqueza e não se aguentaram nos suportes. As noticias existem todos os dias, boas e más, e se olharmos para as velas vermelhas de maior amplitude temos sempre muitas más noticias a justificarem-nas. Por exemplo o DAX no semanal tem desde 7 de Julho velas horrorosas e no dia 8 de Agosto fez um mínimo relativo mais baixo. Não estou a dizer que alguém conseguisse com a AT encontrar muitas probabilidades para a vela de hoje, mas com a AT com certeza que se consegue perceber que o DAX está a fraquejar e muito de há umas semanas a esta parte, com a vela de hoje só é mais fácil acreditar que o cenário de fraqueza deverá continuar. Se era para cair haveria sempre um qualquer pretexto, se não fosse a noticia Putin seria outra qualquer.

Anthìmio

Re: S&P500

MensagemEnviado: 15/8/2014 23:56
por O Alquimista
GooPrime Escreveu:Como não podes chamar um mini crash quando um indice como o DAX perde 300 pontos em 5min ou menos? Por muito forte que seja a linha vendedora, é a primeira vez que vejo um movimento corrigir uma semana de grandes ganhos em 5min. Alguem aproveitou-se é certo. Tinha chegado a uma boa zona para reverter, saiu uma grande noticia, houve panico e deu nisto.


Meu caro gooprime, há aí uma certa confusão: eu não disse que o movimento do dax não era um minicrash. O que eu disse foi que há instrumentos técnicos que podiam ter sido usados para tomar certa posição no mercado.

Alguém estava à espera que saísse uma "grande notícia" que gerasse pânico? Creio que não. O preço estava numa boa zona para reverter, como tu próprio dizes? Vamos admitir que sim. Perante isto (e pressupondo a verificação de outros factores do nosso plano de trading) o que é que se faz? Vende-se para abrir posição ou para fechar uma compra ou ajusta-se a stoploss.
Especular é simples (não confundir com facilidade) mas nós é que complicamos.

Re: S&P500

MensagemEnviado: 15/8/2014 23:06
por Gonee111
O Alquimista Escreveu:
GooPrime Escreveu:
Dom_Quixote Escreveu:Anthìmio, caríssimo
Nada e tudo estava certo e errado... a AT nestas alturas de nada vale... :wink:
Abraço,

Infelizmente não se consegue prever estes mini-crashes. Mas os states até aguentaram-se bem em comparação ao DAX.


Será mesmo assim (não se pode prever um crash, um minicrash, uma correcção?) Eu não diria prever, verbo quiçá forte, mas pelo menos duvidar de hipotéticos locais de inversão; caso contrário, que uso podemos fazer das diversas ferramentas de análise técnica que estão gratuitamente ao nosso dispor? Para já não falar dos livros dos ditos gurus, com os seus gráficos, comentários e estatísticas post-mortem? Vou dar um exemplo que pode ser chamado para este caso concreto: fibonacci (em todas as suas dimensões).
Disclaimer: não tenho, não tive e muito menos fiz qualquer estudo sobre este mercado que me tivesse permitido uma entrada. Limitei-me a abrir um gráfico, acrescentei fibonacci e tirei as minhas conclusões.


O SP veio um bocado a reboque do DAX naquela altura. Como não podes chamar um mini crash quando um indice como o DAX perde 300 pontos em 5min ou menos? Por muito forte que seja a linha vendedora, é a primeira vez que vejo um movimento corrigir uma semana de grandes ganhos em 5min. Alguem aproveitou-se é certo. Tinha chegado a uma boa zona para reverter, saiu uma grande noticia, houve panico e deu nisto.

Os states fecharam praticamente verdes, o DAX segunda veremos.

Re: S&P500

MensagemEnviado: 15/8/2014 20:36
por CaçadordePips
:!:

Bilionário George Soros aumenta exposição na queda do S&P500

Bilionário George Soros aumenta exposição em mais de 600% na queda do S&P500, um investimento na ordem dos $2.2 mil milhões


Soros Fund Management, the large family office that manages assets for billionaire George Soros, raised its protection against a U.S. stock market drop dramatically, sparking concerns that the powerful investment firm is expecting a big fall in equities.

During the course of the second quarter, which ended June 30, Soros Fund Management's position in puts—the right to sell at a certain price at an appointed time in the future—in a popular exchange-traded fund tracking the S&P 500 rose to 11.29 million shares, which appears to be a multiyear high for the investment manager. (During the first quarter, the size of that position was just 1.6 million puts, meaning that the second quarter marked a 606 percent increase.)

Based on some simple math, and assuming Soros still held the puts and that they were in the money (meaning they would generate gains if they were exercised today), the notional value of the bearish position is roughly $2.2 billion. Fonte - CNBC

Re: S&P500

MensagemEnviado: 15/8/2014 19:37
por O Alquimista
GooPrime Escreveu:
Dom_Quixote Escreveu:
Anthìmio Escreveu:Querem ver que afinal o curto até estava certo?.. Aquela wedge no semanal e se o fecho de hoje for fora da wedge, com duas velas no semanal a fecharem fora.... e um fecho abaixo dos 1950...... não sei não. .. estava convencido que o gap de hoje seria fechado mas mais para segunda e q não fosse muito abaixo dos 1955. Não tenho nenhuma posição.
Anthimio

Anthìmio, caríssimo
Nada e tudo estava certo e errado... a AT nestas alturas de nada vale... :wink:
Abraço,

Infelizmente não se consegue prever estes mini-crashes. Mas os states até aguentaram-se bem em comparação ao DAX.


Será mesmo assim (não se pode prever um crash, um minicrash, uma correcção?) Eu não diria prever, verbo quiçá forte, mas pelo menos duvidar de hipotéticos locais de inversão; caso contrário, que uso podemos fazer das diversas ferramentas de análise técnica que estão gratuitamente ao nosso dispor? Para já não falar dos livros dos ditos gurus, com os seus gráficos, comentários e estatísticas post-mortem? Vou dar um exemplo que pode ser chamado para este caso concreto: fibonacci (em todas as suas dimensões).
Disclaimer: não tenho, não tive e muito menos fiz qualquer estudo sobre este mercado que me tivesse permitido uma entrada. Limitei-me a abrir um gráfico, acrescentei fibonacci e tirei as minhas conclusões.

Re: S&P500

MensagemEnviado: 15/8/2014 18:55
por O Alquimista
Num gráfico de 4 h podemos tentar encontrar o culpado e o salvador.

Re: S&P500

MensagemEnviado: 15/8/2014 18:40
por zecatreca_1
Olha... fecharam-me as ordens.
Pronto...tá bem... blá blá blá blá para o mercado também.

Re: S&P500

MensagemEnviado: 15/8/2014 17:33
por 654235
O SPX convém aguentar esses 1944 no fecho, para as coisas pelo menos não piorarem... mais. Daí poderá tentar um novo ataque para a semana aos 1958. Hoje não vai haver mais nada sendo 6ªFeira. Agora covinha era os 1944 aguentarem para o fecho semanal. Vai ser dificil com toda esta incerteza do conflito a ir para fds.

Re: S&P500

MensagemEnviado: 15/8/2014 17:30
por 654235
:mrgreen: :mrgreen: what a drop... esse Putin é muito perigoso... camiões não levavam nada dentro. Um cavalo de Tróia como muitos ja desconfiavam.
A Alemanha cai forte porque está próxima do conflito e mais dependente do que os EUA.

Re: S&P500

MensagemEnviado: 15/8/2014 17:25
por Gonee111
Dom_Quixote Escreveu:
Anthìmio Escreveu:Querem ver que afinal o curto até estava certo?.. Aquela wedge no semanal e se o fecho de hoje for fora da wedge, com duas velas no semanal a fecharem fora.... e um fecho abaixo dos 1950...... não sei não. .. estava convencido que o gap de hoje seria fechado mas mais para segunda e q não fosse muito abaixo dos 1955. Não tenho nenhuma posição.

Anthimio


Anthìmio, caríssimo

Nada e tudo estava certo e errado... a AT nestas alturas de nada vale... :wink:

Abraço,



Infelizmente não se consegue prever estes mini-crashes. Mas os states até aguentaram-se bem em comparação ao DAX.

Re: S&P500

MensagemEnviado: 15/8/2014 17:21
por Dom_Quixote
Anthìmio Escreveu:Querem ver que afinal o curto até estava certo?.. Aquela wedge no semanal e se o fecho de hoje for fora da wedge, com duas velas no semanal a fecharem fora.... e um fecho abaixo dos 1950...... não sei não. .. estava convencido que o gap de hoje seria fechado mas mais para segunda e q não fosse muito abaixo dos 1955. Não tenho nenhuma posição.

Anthimio


Anthìmio, caríssimo

Nada e tudo estava certo e errado... a AT nestas alturas de nada vale... :wink:

Abraço,

Re: S&P500

MensagemEnviado: 15/8/2014 17:01
por Anthìmio
Querem ver que afinal o curto até estava certo?.. Aquela wedge no semanal e se o fecho de hoje for fora da wedge, com duas velas no semanal a fecharem fora.... e um fecho abaixo dos 1950...... não sei não. .. estava convencido que o gap de hoje seria fechado mas mais para segunda e q não fosse muito abaixo dos 1955. Não tenho nenhuma posição.

Anthimio

Re: S&P500

MensagemEnviado: 15/8/2014 16:20
por MMarcus
Gráfico 30mins: