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S&P500

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Re: S&P500

por Caramelo » 13/5/2020 22:04

J Alves Escreveu:
Caramelo Escreveu:
J Alves Escreveu:a posição curta aberta na outra semana foi hoje fechada a 8915


J Alves, esta era aquela que tinha o stop nos 9.300?

viewtopic.php?f=3&t=82549&start=11500#p1550918



precisamente essa, a qual disse que iria ser alterado o stop pra cima dos 9300


Ok, só questionei porque me parece que ontem o valor foi até aos 9.350, pensei que tivesses sido stopado, assim sendo ainda bem que conseguiste vender a ganhar \:D/
 
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Re: S&P500

por VirtuaGod » 13/5/2020 23:09

JohnyRobaz Escreveu:Mas confirma-se que o gráfico simplesmente tinha retirado o peso das outras cotadas?

Olha por ti e tenta calcular (nos dias que correm parece que tenho que questionar tudo e aconselho a fazer o mesmo). Vais ver a a linha a preto (S&P 500) é simplesmente a azul + a laranja (Tenta ver nos pontos em que a preta passa nos 0% para ser mais simples de calcular). A azul representa 20% do S&P e a laranja representa 80% do S&P.

80% do S&P é diferente de S&P sem essas 5 cotadas. (que seria naturalmente 100% uma vez que o peso das outras seria reajustado).

De qualquer forma, penso que o que está a querer ser demonstrado é a diferença da variação, e isso não me parece que seja afectado por esse factor específico. Mesmo estando só 80%, o que o gráfico indica é que sem esses 20% do mercado a variação foi bem negativa, ao contrário do mercado com todas as cotadas. Penso eu...

O RSP fica bem atrás do SPY (15 pontos percentuais desde início de 2018 parece-me relevante e realista). Este é o valor e o índice que pretendes e que toda a gente achou que estava a ser calculado (como disse não é a 100% porque estas cotadas ainda valem mesmo assim 1% do índice mas isso acaba por ser um valor negligenciável).

Embora não de forma perfeita (porque as cotadas pesam 1%) o RSP está muito mais em linha com o que esse gráfico pretende transmitir (um índice em que essas cotadas não existissem).
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
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Re: S&P500

por JohnyRobaz » 13/5/2020 23:24

VirtuaGod Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Mas confirma-se que o gráfico simplesmente tinha retirado o peso das outras cotadas?

Olha por ti e tenta calcular (nos dias que correm parece que tenho que questionar tudo e aconselho a fazer o mesmo). Vais ver a a linha a preto (S&P 500) é simplesmente a azul + a laranja (Tenta ver nos pontos em que a preta passa nos 0% para ser mais simples de calcular). A azul representa 20% do S&P e a laranja representa 80% do S&P.

80% do S&P é diferente de S&P sem essas 5 cotadas. (que seria naturalmente 100% uma vez que o peso das outras seria reajustado).

De qualquer forma, penso que o que está a querer ser demonstrado é a diferença da variação, e isso não me parece que seja afectado por esse factor específico. Mesmo estando só 80%, o que o gráfico indica é que sem esses 20% do mercado a variação foi bem negativa, ao contrário do mercado com todas as cotadas. Penso eu...

O RSP fica bem atrás do SPY (15 pontos percentuais desde início de 2018 parece-me relevante e realista). Este é o valor e o índice que pretendes e que toda a gente achou que estava a ser calculado (como disse não é a 100% porque estas cotadas ainda valem mesmo assim 1% do índice mas isso acaba por ser um valor negligenciável).

Embora não de forma perfeita (porque as cotadas pesam 1%) o RSP está muito mais em linha com o que esse gráfico pretende transmitir (um índice em que essas cotadas não existissem).


Sim, eu percebo o ponto, que se foca mais no suposto peso dessas 5 cotadas no próprio índice. Eu olhei para isto da seguinte forma: temos 30K, e investimos em Fev 18 3 parcelas iguais em 3 carteiras diferentes: a 1º com apenas 5 acções, as tais mega cap tech, os 2ºs 10 K investimos nas restantes 495 acções do índice e a 3º parcela investimos no SPY. E parece-me é que essas 3 linhas representam a evolução dessas 3 carteiras. Mas posso estar enganado.

Não estando enganado, achei interessante os gráficos porque se percebe que 5 empresas estão a receber capital como se fossem (e se calhar são mesmo) acções ultra-defensivas, enquanto que as restantes 495 representam o que poderá ser a economia nos ´próximos meses. O índice, acaba por ser influenciado pelas duas realidades, com o peso que for (aparentemente, 20% e 80%).
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
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Re: S&P500

por VirtuaGod » 13/5/2020 23:30

JohnyRobaz Escreveu:Mas posso estar enganado.


E estás. O teu portfólio S&P495 (chamemos assim) as 495 acções vão SEMPRE representar 100% do portfolio. O exemplo que estás a dar vai dar praticamente no RSP.

O índice calculado no gráfico seria como comprar o S&P 500 e SHORTAR as 5 cotadas.

Usando uma analogia à lá TheKeyboardDuck. Os outliers são importantes. Ng vai dizer que um tipo com dois metros e um com 1.6m têm alturas semelhantes . Mas comparar alguém com 1.6m com um tipo de dois metros sem uma perna são coisas radicalmente diferentes...
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Re: S&P500

por JohnyRobaz » 14/5/2020 0:25

VirtuaGod Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Mas posso estar enganado.


E estás. O teu portfólio S&P495 (chamemos assim) as 495 acções vão SEMPRE representar 100% do portfolio. O exemplo que estás a dar vai dar praticamente no RSP.

O índice calculado no gráfico seria como comprar o S&P 500 e SHORTAR as 5 cotadas.

Usando uma analogia à lá TheKeyboardDuck. Os outliers são importantes. Ng vai dizer que um tipo com dois metros e um com 1.6m têm alturas semelhantes . Mas comparar alguém com 1.6m com um tipo de dois metros sem uma perna são coisas radicalmente diferentes...


Ok, já entendi a diferença. Assim sendo, a comparação é de facto enganadora. O que eu estou a dizer seria então representado por um gráfico muito ligeiramente pior que o RSP que referes (em que as 5 cotadas valem apenas 1%).
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Re: S&P500

por VirtuaGod » 14/5/2020 0:53

JohnyRobaz Escreveu:O que eu estou a dizer seria então representado por um gráfico muito ligeiramente pior que o RSP que referes (em que as 5 cotadas valem apenas 1%).

Correctíssimo!!
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
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Re: S&P500

por NirSup » 14/5/2020 12:29

Ações estão caras, alertam pesos pesados de Wall Street

Investidores lendários como Stan Druckenmiller e David Tepper foram os últimos a falar do nível elevado em que se encontram as ações.
(Booomberg, em 14/05/2020)
Ver AQUI: https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

Será que estes gajos me andam a ler? :wall: :wall: :wall:
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Re: S&P500

por Ulisses Pereira » 14/5/2020 12:39

Sim, Nirsup, claramente andam a ler-te.
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Re: S&P500

por BearManBull » 14/5/2020 12:58

Quem desdenha quer comprar. :mrgreen: :-k
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Re: S&P500

por Opcard » 14/5/2020 14:12

Para complicar há uma decisão do maior fundo dos funcionários federais americanos de deixar de investir em ações chineses ,mais fundos de pensões Dos USA poderão fazer o mesmo, por pressão da administração Trump.

Uma reação do jornal oficial do exercito chinês que utiliza expressão guerra sem fumo .

O mercado tem os olhos no conflito sino-americano .
 
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Re: S&P500

por Àlvaro » 14/5/2020 15:04

E assim foi, put vendido. Claro que poderia ter esperado pois a probabilidade de vir mais abaixo é elevada, mas não estou com aquela segurança e mais valia é masi valia. Fechado. 8-)
 
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Re: S&P500

por Penaforte » 14/5/2020 15:33

Idem.. penso que pode testar os 2720 mas prefiro ficar de fora agora, está numa zona cinzenta. Até porque os trovadores do fórum já estão a cantarolar o apocalipse e esse é um dos meus medidores de sentimento de mercado :D
 
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Re: S&P500

por Àlvaro » 14/5/2020 16:02

Put recomprado, não acredito que isto vá assim para cima tão depressa. Volto a pegar-lhe agora um pouco mais barato e agora é mesmo para esperar que venha mais abaixo do sítio do ressalto. :wink:
 
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Re: S&P500

por joaovlsaro » 14/5/2020 17:15

Boa tarde,

Tenciono dentro de um tempo investir num EFT do SP500, mas apesar de estar dentro de alguns conceitos não sou grande entendedor de mercados. Sei de alguns ETFs no DeGiro, mas não parecem representar fielmente o SP500 porque estão a superar o indice (razão porque uma parte devo investir nestes). Sabem que ETFs representam o SP500 fielmente?

Obrigado
 
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Re: S&P500

por J Alves » 14/5/2020 17:58

NirSup Escreveu:Ações estão caras, alertam pesos pesados de Wall Street

Investidores lendários como Stan Druckenmiller e David Tepper foram os últimos a falar do nível elevado em que se encontram as ações.
(Booomberg, em 14/05/2020)
Ver AQUI: https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

Será que estes gajos me andam a ler? :wall: :wall: :wall:



Nirsup

não te esqueças de referir que tu já falas em quedas no sp desde os 2300 e já quase foi aos 3000!!!! :-s :-s :-s

Um dia vai acertar, mas o importante é que ainda tenhas nota pra quando chegar esse dia :wink: :wink: :-" :-"
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Re: S&P500

por BearManBull » 14/5/2020 20:09

Esta oblíqua deve funcionar de resistência.
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Re: S&P500

por Candelstick » 14/5/2020 20:23

NirSup Escreveu:Ações estão caras, alertam pesos pesados de Wall Street

Investidores lendários como Stan Druckenmiller e David Tepper foram os últimos a falar do nível elevado em que se encontram as ações.
(Booomberg, em 14/05/2020)
Ver AQUI: https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

Será que estes gajos me andam a ler? :wall: :wall: :wall:


Há que quebrar o ânimo, caso contrário não conseguiam comprar mais abaixo… :lol:
 
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Re: S&P500

por J Alves » 14/5/2020 20:49

lfhm83 Escreveu:Esta oblíqua deve funcionar de resistência.



LM

na AT essa linha não tem validade
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Re: S&P500

por TheKeyboardDuck » 14/5/2020 20:58

Como se nota que amanhã é OPEX :lol:
Tudo a descarregar os shorts nos financials e Energy. Amanhã pode bater os 287x no open bell.
Vai ser uma sexta feira mágica :lol:
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Re: S&P500

por J Alves » 14/5/2020 21:03

TheKeyboardDuck Escreveu:Como se nota que amanhã é OPEX :lol:
Tudo a descarregar os shorts nos financials e Energy. Amanhã pode bater os 287x no open bell.
Vai ser uma sexta feira mágica :lol:



mágica??
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Re: S&P500

por TheKeyboardDuck » 14/5/2020 21:08

J Alves Escreveu:
TheKeyboardDuck Escreveu:Como se nota que amanhã é OPEX :lol:
Tudo a descarregar os shorts nos financials e Energy. Amanhã pode bater os 287x no open bell.
Vai ser uma sexta feira mágica :lol:



mágica??



Sim, montanha russa.
IMO probabilidade de um pump no open e um rip no close. Com montes de fakeouts durante a sessão, principalmente depois do almoço NY.


edit: Se calhar hoje vai ser daqueles dias para fazer companhia aos pajamas traders. Vi agora que os futuros do VIX estão todos sub 30.
Associado ao breakout do gold que não fez buldge ao pump no SPX. Pode haver rip de noite
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Re: S&P500

por J Alves » 14/5/2020 21:12

TheKeyboardDuck Escreveu:
J Alves Escreveu:
TheKeyboardDuck Escreveu:Como se nota que amanhã é OPEX :lol:
Tudo a descarregar os shorts nos financials e Energy. Amanhã pode bater os 287x no open bell.
Vai ser uma sexta feira mágica :lol:



mágica??



Sim, montanha russa.
IMO probabilidade de um pump no open e um rip no close. Com montes de fakeouts durante a sessão, principalmente depois do almoço NY.


edit: Se calhar hoje vai ser daqueles dias para fazer companhia aos pajamas traders. Vi agora que os futuros do VIX estão todos sub 30.
Associado ao breakout do gold que não fez buldge ao pump no SPX. Pode haver rip de noite


então parece que é simples. metes curtos e tens um almoço grátis.... :wink: :-"
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Re: S&P500

por TheKeyboardDuck » 14/5/2020 21:25

J Alves Escreveu:então parece que é simples. metes curtos e tens um almoço grátis.... :wink: :-"


Não funciona bem assim. Não estou a assumir posições de longa duração no SP500. Só scalps de curta duração para aproveitar a volatilidade isto para mim representa trades de 1dia ou algumas horas.
Facilmente és stopped out com os wicks que está a fazer. Prefiro não negociar do que deixar posição aberta overnight.


Segunda parte é um bocado torcida mas ...

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Re: S&P500

por J Alves » 14/5/2020 21:35

TheKeyboardDuck Escreveu:
J Alves Escreveu:então parece que é simples. metes curtos e tens um almoço grátis.... :wink: :-"


Não funciona bem assim. Não estou a assumir posições de longa duração no SP500. Só scalps de curta duração para aproveitar a volatilidade isto para mim representa trades de 1dia ou algumas horas.
Facilmente és stopped out com os wicks que está a fazer. Prefiro não negociar do que deixar posição aberta overnight.


Segunda parte é um bocado torcida mas ...

Imagem



alguém te está a dizer que deves entrar de longa duração, o que eu te estou a dizer é para fazeres o que disses-te. entras no inicio e fechas no final da sessão. Estás a falar com uma pessoa que negoceia s´ó no curto prazo e que é prático. Eu quando tenho uma leitura não me ponho só a mandar postas de pescada, tb lá meto o carcanhol

Não me leves a mal, mas eu tenho muita dificuldade em ler os teus gráficos, e mais dificuldade tenho quando se trata em pensar fazer um trade com base no teu gráfico. Fazer um trade é negociar o preço e isso é dificil perceber-se no teu gráfico
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Re: S&P500

por TheKeyboardDuck » 14/5/2020 21:48

J Alves Escreveu:
alguém te está a dizer que deves entrar de longa duração, o que eu te estou a dizer é para fazeres o que disses-te. entras no inicio e fechas no final da sessão. Estás a falar com uma pessoa que negoceia s´ó no curto prazo e que é prático. Eu quando tenho uma leitura não me ponho só a mandar postas de pescada, tb lá meto o carcanhol

Não me leves a mal, mas eu tenho muita dificuldade em ler os teus gráficos, e mais dificuldade tenho quando se trata em pensar fazer um trade com base no teu gráfico. Fazer um trade é negociar o preço e isso é dificil perceber-se no teu gráfico


Camarada, dizer que metes o o dinheiro, é diferente de efetivamente meter o dinheiro.
O fórum não é para isso, ninguém quer saber quanto negoceias ou quando negoceias.
Dito isto,por acaso em um post de ontem partilhei o scalp que fiz, entrada e saída e as posições que ainda tenho abertas.

Reforço, o fórum não é para isso não andamos a medir o e-penis de cada um, é para partilhar ideias e pontos de vista.

Relativamente ao gráfico, são simplesmente fractals, formações semelhantes. Podes sempre perguntar, não é a primeira vez que explico os gráficos que partilho.

novamente, índices não têm preço.
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