CALDEIRÃO DE BOLSA

Dom_Quixote Escreveu:2100 já ali ao virar da esquina?

Como está o VIX? Gráfico?

Boas

O vix começa a movimentar-se num intervalo apertado das BB, e junto ao limite inferior.

Confesso que continuo incrédulo com esta subida quase constante, e tenho ficado para trás, sempre a espera do pullback aos 2000pts. Mas parece evidente que este teste não será para já, especialmente depois do avanço de ontem no Russel 2000.

Dom_Quixote Escreveu:2100 já ali ao virar da esquina?

Como está o VIX? Gráfico?

Aqui está ele! A aproximar-se da BB inferior.

2100 já ali ao virar da esquina?

Como está o VIX? Gráfico?

Caro Perseu,

Fico muito obrigado pela atenção que dispensaste ao meu assunto. Claro que irei ver se o prorealtime tem esta ferramenta de ajuste.
Sergon

Colocando uma linhas de acção-reacção pode ver-se que a "cotação", ajustada ou não, corre em cima das paralelas superiores.

The Action and Reaction Rule that states these are equal and opposite. Another is how drawing a single line will enable you to know where the price of any stock or any future is now headed (...) Alan Andrews

perseu Escreveu:Para quem pensava que estavamos em bull market à 5 anos e, ultimamente, a bater recordes sucessivos, ajustando à inflação apenas agora se atingiu o máximo de há...................14 anos (mesmo antes do fim da Tek Bubble - mau mau)!

O Ficheiro S&P Breakeven ao fim de 24 anos.jpg não está disponível

http://www.marketwatch.com/story/it-too ... -21?page=2

Sempre tive um problema com quem usa o S&P Inflation Adjusted.

Não tenho nada especificamente contra o S&P I.A. A verdade é que a maioria dos sites que o usam se esquecem que também tem dividendos. Das duas uma, ou usamos o nominal, que tem cotação constante como se sabe, ou se vamos ajustar, ajusta-se o S&P TR e não o S&P nominal.

É mandar vir que o S&P nominal está "errado" e depois ajusta-lo só para baixo. Devemos ajustar o S&P TR e não o nominal.

Ou seja, o S&P Total Return Inflation Adjusted é que é o REAL ganho de quem investiu em X anos. É o guito que nos cai no bolso (antes de impostos )

O gráfico apresentado está correcto, embora na minha opinião incompleto. Deixo aqui um mais a meu gosto, S&P ajustado a "tudo" (S&P 500 TR inflation Adjusted)

Fonte: The S&P 500, Dow and Nasdaq Since Their 2000 Highs

Sergon Escreveu:

perseu » 21/11/2014 13:47

Para quem pensava que estavamos em bull market à 5 anos e, ultimamente, a bater recordes sucessivos, ajustando à inflação apenas agora se atingiu o máximo de há...................14 anos (mesmo antes do fim da Tek Bubble - mau mau)!

Perseu,
Peço que me digas o que poderá estar mal no meu gráfico, que não me dá a leitura do teu.
Agradeço,
Sergon

Sergon, só agora é que reli este tópico e a tua questão.
A diferença entre os dois gráficos é simples. O que apresentas é o ìndice S&P 500 de progressão nominal (o "pai de todos os Índices", objecto de 99,99% das análises e dos comentários), o que apresentei é o gráfico do Real S&P500 / trata-se do S&P500 ajustado - desconta a inflação nos USA ao longo do periodo.
Apresentei porque a inflação adultera a percepção da valorização. Embora saibamos que "perception is reality", convém evitar a ilusão das grandes valorizações que o ìndice nominalmente patenteia.

ex: dois casos mais ilusórios ainda de 2 ìndices que exibem valorizações geométricas em longos períodos nas últimas duas décadas, mas se descontares a inflação, só servem para "enganar o freguês" - Argentina e Bovespa (na 6ª maior economia do Mundo). Aquilo que no gráfico é nominalmente uma valorização de 700% no Bovespa entre 2003 e 2008, é na realidade de 346% se ajustarmos o mesmo (retirando a inflação).
cumprimentos, perseu

Para a semana...ThanksGiving...acho que o PERMABULL vai descansar um cadinho....a malta vai encaixar...vai ver o SuperBowl...aproveitar e começar a comprar as prendas de Natal...

Ficam os bonecos e os meus comentarios

perseu » 21/11/2014 13:47

Para quem pensava que estavamos em bull market à 5 anos e, ultimamente, a bater recordes sucessivos, ajustando à inflação apenas agora se atingiu o máximo de há...................14 anos (mesmo antes do fim da Tek Bubble - mau mau)!

Perseu,
Peço que me digas o que poderá estar mal no meu gráfico, que não me dá a leitura do teu.
Agradeço,
Sergon

Boas a todos.

Já sigo o fórum e a bolsa desde o tempo do NASDAQ a 5100 pts, julgo eu. Tive que fazer novo registo para intervir, coisa que não sei se fiz alguma vez.

Gosto deste tópico, pois é o índice onde normalmente invisto, a par do DAx.

Achei interessante que nas ultimas Surveys os bulls estarem a mais de 50%, com índice baixíssimo nos bears, e o Sp sempre a subir. No entanto, em alturas criticas de "reversal" parece que, por magia, aparace uma noticia, tipo do Banco do Japão, que lá dá mais um empurrão. Hoje foi mais um desses dias. Já estou bear há tanto tempo, que me esqueci, lol. Mas tenho conseguido ir resistindo. Reconheço a força do movimento actual mas não posso deixar de mencionar que com o SP a mais de 50 pts da mm50 (actualmente cerca de 86 pts), o risk/reward de estar longo, não me parece muito atractivo. Atenção que estou a falar num time-frame de 1/2 semanas. Pessoalmente, não consigo aguentar posições mais que 2/3 dias, daí a observação.

Continuem os V7ost, nomeadamente o Zecatreca, Sniper, Luxor, Primus e outros, até o "irritante" Analista Doido, que ultimamente até excedeu-se um pouco. O que é natural face ao que o SP tem feito ao seu ego (sem ofensa).

Bom fim semana a todos

Caro Perseu,

Eu percebo perfeitamente o grafico.
Não concordo é com essa interpretação.
Há inclusivamente quem compara a evolução do SP500 com o preço do ouro.
É outro "ponto de vista".
E isso há muitos.
Pode-se ver a evolução em Euros por exemplo e a subida do SP500 será muito maior: 666$ dá 416 Euros em 2009 (1.6) e 2060$ dá 1648 Euros agora (1.25) => subida de 209% contra subida de 296%
Supostamente a evolução dos activos deveria acompanhar o crescimento da economia.
Muitas das empresas do SP500 tem interesses fora dos EUA pelo que o crescimento do lucro das empresas não tem só a ver o mercado dos EUA e logicamente com a inflação nos EUA.
Pode-se considerar que o que está em causa não é o aumento de preços nos EUA mas o poder de compra do dollar dos EUA.
Mas o dollar dos EUA até se tem valorizado contra muitas das moedas ...

Para mim não há duvidas que apesar de todos os sinais tecnicos estarem bull, e do meu sistema estar bull na escala diaria, que acho o SP500 está muito esticado para cima.
Há quem fale em padrão de megaphone que até é uma figura bear.
Há esta subida fulgurante desde os 1820 que não condiz com as subidas lentas dos Bull markets calmos.

Boa sorte e BN,
ljbk.

TRA MODE: ACTIVATED

Boa noite a todos,

Esta semana foi mais uma semana de pura "loucura" ... algum stress... muita pressão.

Fica aqui o quadro de fecho.

Durante as próximas semanas vou-me ausentar , pelo que ... tenham bons trades.

Atentamente,
AnalistaDoido

P.S. - Os dados estão lançados ...
A analise técnica continua a mesma... o Stop profit... foi ajustado, tudo o que vier a partir de hoje... é lucro !!!

old_ljbk Escreveu:

perseu Escreveu:Para quem pensava que estavamos em bull market à 5 anos e, ultimamente, a bater recordes sucessivos, ajustando à inflação apenas agora se atingiu o máximo de há...................14 anos (mesmo antes do fim da Tek Bubble - mau mau)!

S&P Breakeven ao fim de 24 anos.jpg

http://www.marketwatch.com/story/it-too ... -21?page=2

Esta opinião é altamente discutivel.
Isto parte do principio que se nada acontecer no mercado o valor das empresas, ou seja o lucro que vão conseguir gerar, vai aumentar ao ritmo da inflação do mercado onde estão cotadas.
Será que é assim ?

Isso quase implicaria que o investimento em acções, nomeadamente nos indices, não teria risco já que no muito longo prazo estes iriam acompanhar a inflação.

BN,
ljbk.

Old Ljbk, o gráfico apenas retira o impacto da inflação, dando a perspectiva real sobre a valorização ou não do índice.
Consegue demonstrar em primeiro lugar que a propagandeada ultra valorização nominal foi antes de mais uma ilusão de óptica!
Agora, como referiste, existe o efeito dividendos ( não contemplado), e que garante que este não foi um jogo de soma nula. No limite, quem comprasse há 14anos o índice no seu ponto mais alto, teria mesmo assim lucrado via dividendos acumulados 3,3%x14anosxcompound
Cumps,perseu

perseu Escreveu:Para quem pensava que estavamos em bull market à 5 anos e, ultimamente, a bater recordes sucessivos, ajustando à inflação apenas agora se atingiu o máximo de há...................14 anos (mesmo antes do fim da Tek Bubble - mau mau)!

S&P Breakeven ao fim de 24 anos.jpg

http://www.marketwatch.com/story/it-too ... -21?page=2

Esta opinião é altamente discutivel.
Isto parte do principio que se nada acontecer no mercado o valor das empresas, ou seja o lucro que vão conseguir gerar, vai aumentar ao ritmo da inflação do mercado onde estão cotadas.
Será que é assim ?

Isso quase implicaria que o investimento em acções, nomeadamente nos indices, não teria risco já que no muito longo prazo estes iriam acompanhar a inflação.

BN,
ljbk.

O Alquimista Escreveu:

perseu Escreveu:Para quem pensava que estavamos em bull market à 5 anos e, ultimamente, a bater recordes sucessivos, ajustando à inflação apenas agora se atingiu o máximo de há...................14 anos (mesmo antes do fim da Tek Bubble - mau mau)!

O Ficheiro S&P Breakeven ao fim de 24 anos.jpg não está disponível

http://www.marketwatch.com/story/it-too ... -21?page=2

Para fundamentar o bull market esse é um dos melhor gráficos que podia ser apresentado.

Seria interessante fazer gráfico semelhante levando também em conta comissões e impostos (referência: como é óbvio, um único negócio).

Ilustre Alquimista,
Nada mais certo! Não é tanto no pai de todos os Índices, estou bull sobretudo para a Europa (e China e Brasil com reticências), mas de tanto tourear, nada como ler o artigo em anexo. Um balde de àgua fria (ou de moderação conforme o posicionamento), que contudo não pôe em causa Dezembro e Janeiro.
Bom Fds, perseu
p.s. O nível de comissões/impostos vamos considerar como equivalente ao longo da história bolsista retratada (não foi cá, mas lá as variações são sofríveis).

http://www.marketwatch.com/story/dont-g ... 2014-11-21

general obelix Escreveu:Boa tarde,

Tenho uma dúvida. Queria transaccionar VIX mas só encontrei opções de VIX.
Já pesquisei em algumas correctoras mas quando encontro apenas têm opções.
Existem futuros de VIX? Preferia investir em futuros do que em opções...

Obrigado

General Obelix

Boas,

Tens VXX é um ETN, ou UVXY que é tambem um ETN mas alanvacado de 2x

cumprimentos

general obelix Escreveu:Boa tarde,

Tenho uma dúvida. Queria transaccionar VIX mas só encontrei opções de VIX.
Já pesquisei em algumas correctoras mas quando encontro apenas têm opções.
Existem futuros de VIX? Preferia investir em futuros do que em opções...

Obrigado

General Obelix

Existem! Agora se o teu broker tem ou não já não sei!

Boa tarde,

Tenho uma dúvida. Queria transaccionar VIX mas só encontrei opções de VIX.
Já pesquisei em algumas correctoras mas quando encontro apenas têm opções.
Existem futuros de VIX? Preferia investir em futuros do que em opções...

Obrigado

General Obelix

perseu Escreveu:Para quem pensava que estavamos em bull market à 5 anos e, ultimamente, a bater recordes sucessivos, ajustando à inflação apenas agora se atingiu o máximo de há...................14 anos (mesmo antes do fim da Tek Bubble - mau mau)!

S&P Breakeven ao fim de 24 anos.jpg

http://www.marketwatch.com/story/it-too ... -21?page=2

Para fundamentar o bull market esse é um dos melhor gráficos que podia ser apresentado.

Seria interessante fazer gráfico semelhante levando também em conta comissões e impostos (referência: como é óbvio, um único negócio).

Não negoceio índices
Aquilo foi apenas uma previsão de curto prazo que se revelou errada.
Toda a gente sabe que a tendência principal é para cima.

Cumprimentos

ricardmag Escreveu:Mensagem por ricardmag » 13 nov 2014, 21:04
A minha previsão é que durante a próxima semana o SP500 venha visitar a EMA20 perto dos 2000
________________________________________________________________________________________

FAIL

as tantas sofremos do mesmo mal...! prevemos demais em vez de fazer o que o mercado esta a fazer...subir comprar, descer vender...

Mensagem por ricardmag » 13 nov 2014, 21:04
A minha previsão é que durante a próxima semana o SP500 venha visitar a EMA20 perto dos 2000
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FAIL

Boa tarde caldeireiros,

Só para avisar a malta que o objectivo foi alcançado. Lembram-se dos 2070.

Só tenho pena que os verdadeiros abutres, tenham desaparecido, fazem muita falta neste fórum

Por favor, voltem!!!!

Abraços,
PACAS

perseu Escreveu:Para quem pensava que estavamos em bull market à 5 anos e, ultimamente, a bater recordes sucessivos, ajustando à inflação apenas agora se atingiu o máximo de há...................14 anos (mesmo antes do fim da Tek Bubble - mau mau)!

S&P Breakeven ao fim de 24 anos.jpg

http://www.marketwatch.com/story/it-too ... -21?page=2

mau mau, e digo eu, do alto da minha ignorancia (sim, porque tenho andado short e a levar porradas do mercado por ir contra a tendencia) , que a situação fundamental dum e doutro periodo sao completamente distintas...! MAS...o mercado é que sabe...o caminho é pa cima (disto ninguem tem duvidas)