Estado passou de excedente a défice. Finanças culpam anterior Governo

[JohnyRobaz]

Concordo com o J Alves, também acho que são essas as zonas, essas e a zona dos 1800... Eu já vejo isto a cair até aí. Quase 50% de queda, não me parece nada de inverosímil nesta altura do campeonato. Mas sim, quebrando esta dos 2300, temos ali os 2100. Vamos acompanhando...

[TheKeyboardDuck]

Se fechar abaixo do canal rosa, quebra a tendência ascendente e ai é o caos total.

Sinceramente acho que nem vale a pena neste momento olhar muito para linhas de tendência, muito menos suportes, este crash seguirá o seu caminho, sem olhar para elas... acho que o mais importante agora é olhar para os ressaltos e tentar identificar uma figura de inversão. Sendo que não me surpreenderá que a inversão seja em V e quando houver algum tipo de confirmação técnica de inversão, estejamos muito acima dos mínimos... ainda assim, parece-me preferível entrar muito acima dos mínimos do que arriscar entrar com isto a cair a torto e a direito...

Ainda assim, como tenho referido, os mercados americanos vão resistindo melhor. Em termos acumulados já vai havendo alguma diferença em relação aos mercados europeus, das quedas em relação ao topo... e convém ter em conta que os mercados americanos vinham de subidas muito mais violentas... muitos acham que quando mais sobre mais cai, isto prova, mais uma vez, que não é bem assim!

Não acredito que seja V requeria muito saber da governação todo tecido económico dos países vai ficar de pantanas , as falências irão provocar falências em cadeia .

Entre pagar subsídio de desemprego e dar dinheiro as empresas fará toda diferença, os governos vão olhar aos votos não o que seria correcto vão optar pela primeira opção .

Aposto no U ser for em V ficarei feliz .

Está toda a gente a espera que o martelo apareça
é rezar ao Thor a ver se vem o mjolnir é a única esperança eventualmente irá haver um bounce, e a partir dai as coisas vão começar a ficar mais claras. Ou é um "dead cat" e o gold começa a despegar dos índices ou é um caminho coletivo para baixo, imo claro

[Penaforte]

As zonas serão sempre importantes e neste momento estarão intrinsecamente ligadas ao desenvolvimento da Pandemia e respectivos impactos, que é o que está a fazer o mercado movimentar.
Concordo com o JAlves, aquele ´é o próximo valor referência (para onde a maior parte dos traders estão a olhar) e para mim, muito importante no curto prazo.

[artista_]

ora então é asssim.

se vai de V ou de U eu não sei. o que eu sei é que esta zona dos 2395/2355 tem de aguentar.

Vocês já estão a falar em V e em U quando nem sequer tem na mente qual é a zona de preço que tem de aguentar.

Oh valha-nos deuszzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Já o escrevi, duvido que sejam muito importantes as zonas, os mercados vão estar sobretudo a olhar para o controle da pandemia, tenho dúvidas que venham a ligar muito a suportes... ainda assim, como atualmente uma grande parte dos negócios sejam automáticos pode ser que essas zonas tenham efeito importante, veremos...

[fjcbolsa]

E parece muito provável que não aguente.

[J Alves]

ora então é asssim.

se vai de V ou de U eu não sei. o que eu sei é que esta zona dos 2395/2355 tem de aguentar.

Vocês já estão a falar em V e em U quando nem sequer tem na mente qual é a zona de preço que tem de aguentar.

Oh valha-nos deuszzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

https://www.youtube.com/watch?v=p1gYtny ... rt_radio=1

[Opcard33]

Aposto no U ser for em V ficarei feliz .

Não percebo porque é que ficas feliz se vor em V? Qual é a diferença? Presumo que estejas investido, se for o caso, o mais importante será sempre até onde vão as quedas? Só como hipótese, se os mínimos já tiverem sido feitos e a inversão ocorrer em U será melhor ou pior do que se for feita em V mas ainda cairem mais 50%?

Eu entendo se for em V , significa que tivemos governação inteligente como eu não acredito oposto no U , nada pessoal nada com os meus investimentos , apenas a pensar na rapidez com que os muitos desempregados deste crise Recuperam o seu trabalho .

Vamos estar perante uma Das maiores injustiça da história ( ontem via um sindicalista além dos 100% Para quem fica em casa falava do subsídio de refeição ainda pensei que iria pedir o subsídio de transporte ) o que vai acontecer a todos os pequenos independentes ?

[manchini]

Boas,

Para o dia de hoje interessa-me se fecha abaixo dos 2480 ou não.
O SP anda a defender-se muito bem, aqueles picos na ultima hora fazem amortecer as quedas dos dias seguintes.
Se sobe 10% no dia seguinte a queda de 10% já parece muito....

2480...

Manchini

[artista_]

Aposto no U ser for em V ficarei feliz .

Não percebo porque é que ficas feliz se vor em V? Qual é a diferença? Presumo que estejas investido, se for o caso, o mais importante será sempre até onde vão as quedas? Só como hipótese, se os mínimos já tiverem sido feitos e a inversão ocorrer em U será melhor ou pior do que se for feita em V mas ainda cairem mais 50%?

[J Alves]

as grandes zonas de defesa do sp são na minha opinião estas

[Opcard33]

Se fechar abaixo do canal rosa, quebra a tendência ascendente e ai é o caos total.

Sinceramente acho que nem vale a pena neste momento olhar muito para linhas de tendência, muito menos suportes, este crash seguirá o seu caminho, sem olhar para elas... acho que o mais importante agora é olhar para os ressaltos e tentar identificar uma figura de inversão. Sendo que não me surpreenderá que a inversão seja em V e quando houver algum tipo de confirmação técnica de inversão, estejamos muito acima dos mínimos... ainda assim, parece-me preferível entrar muito acima dos mínimos do que arriscar entrar com isto a cair a torto e a direito...

Ainda assim, como tenho referido, os mercados americanos vão resistindo melhor. Em termos acumulados já vai havendo alguma diferença em relação aos mercados europeus, das quedas em relação ao topo... e convém ter em conta que os mercados americanos vinham de subidas muito mais violentas... muitos acham que quando mais sobre mais cai, isto prova, mais uma vez, que não é bem assim!

Não acredito que seja V requeria muito saber da governação todo tecido económico dos países vai ficar de pantanas , as falências irão provocar falências em cadeia .

Entre pagar subsídio de desemprego e dar dinheiro as empresas fará toda diferença, os governos vão olhar aos votos não o que seria correcto vão optar pela primeira opção .

Aposto no U ser for em V ficarei feliz .

Obs. As grandes capitalizações terão tendência a resistir muito melhor .

[Opcard33]

Se fechar abaixo do canal rosa, quebra a tendência ascendente e ai é o caos total.

Sinceramente acho que nem vale a pena neste momento olhar muito para linhas de tendência, muito menos suportes, este crash seguirá o seu caminho, sem olhar para elas... acho que o mais importante agora é olhar para os ressaltos e tentar identificar uma figura de inversão. Sendo que não me surpreenderá que a inversão seja em V e quando houver algum tipo de confirmação técnica de inversão, estejamos muito acima dos mínimos... ainda assim, parece-me preferível entrar muito acima dos mínimos do que arriscar entrar com isto a cair a torto e a direito...

Ainda assim, como tenho referido, os mercados americanos vão resistindo melhor. Em termos acumulados já vai havendo alguma diferença em relação aos mercados europeus, das quedas em relação ao topo... e convém ter em conta que os mercados americanos vinham de subidas muito mais violentas... muitos acham que quando mais sobre mais cai, isto prova, mais uma vez, que não é bem assim!

Não acredito que seja V requeria muito saber da governação todo tecido económico dos países vai ficar de pantanas , as falências irão provocar falências em cadeia .

Entre pagar subsídio de desemprego e dar dinheiro as empresas fará toda diferença, os governos vão olhar aos votos não o que seria correcto vão optar pela primeira opção .

Aposto no U ser for em V ficarei feliz .

[J Alves]

parece que começa a ficar mais claro

[artista_]

Se fechar abaixo do canal rosa, quebra a tendência ascendente e ai é o caos total.

Sinceramente acho que nem vale a pena neste momento olhar muito para linhas de tendência, muito menos suportes, este crash seguirá o seu caminho, sem olhar para elas... acho que o mais importante agora é olhar para os ressaltos e tentar identificar uma figura de inversão. Sendo que não me surpreenderá que a inversão seja em V e quando houver algum tipo de confirmação técnica de inversão, estejamos muito acima dos mínimos... ainda assim, parece-me preferível entrar muito acima dos mínimos do que arriscar entrar com isto a cair a torto e a direito...

Ainda assim, como tenho referido, os mercados americanos vão resistindo melhor. Em termos acumulados já vai havendo alguma diferença em relação aos mercados europeus, das quedas em relação ao topo... e convém ter em conta que os mercados americanos vinham de subidas muito mais violentas... muitos acham que quando mais sobre mais cai, isto prova, mais uma vez, que não é bem assim!

[Ulisses Pereira]

Opcard, os mercados desvalorizaram-se isto assim como os homens o fizeram. Normalmente, os mercados antecipam muito bem os acontecimentos. Desta vez, demoraram muito. E agora sim, estão a descontar o brutal impacto que tudo isto vai ter.

Abraço,
Ulisses

[Opcard33]

Espero que o Cem diga uma palavra porque é o homem da IA e o Ulisses explique .
Em adolescente ouvi pela primeira vez a palavra crise em 1973 , vi os mercados antecipar os ciclos económicos e ser hiperreactivos nos acontecimentos inesperados .
Mas nos últimos tempos , Trump , Brexit, tensão nos mares da China , conflito USA , Irão .... as boas notícias eram boas e as más notícias eram ainda melhorar para os mercados .

O vírus aparece na China que representa 40% do crescimento económico mundial, eu espero uma reação brutal dos mercados ...vendo e fico doente por ver Tesla a seguir duplicar de valor e fico confuso , toda uma vida desperdiçada não entendo o mundo não compreendo nada ...

Estou a reflectir sobre a indiferença dos mercados durante semanas ,vejo 2 possibilidades .
-Hoje vemo-nos como Homo Deus invencíveis , imortais e que o futuro só pode ser melhor os mercados só podiam subir ,

- Penso na IA responsável pela maioria dos negócios na sua lógica se está a subir só pode subir , um vírus será uma variável sem histórico para a inteligência artificial, um dia os homens assustam-se assumem o comando e provocam as quedas , porque não deixaram isto entregue os robôs ?

[TheKeyboardDuck]

Depois de um ataque nuclear surpresa da Fed aos bears, nem assim o SPX e os restantes mercados mundiais estão a derrapar. Logo na abertura o SPX teve um circuit breaker.

Se fechar abaixo do canal rosa, quebra a tendência ascendente e ai é o caos total.




Por outro lado existe ainda um sentimento de BTFD e os insiders estão com vontade de adicionar.

[artista_]

Claramente para baixo. Os EUA foi começar a não gostar nem dos números de infetados nem dos n´umeros de fábricas a fechar em todo o mundo.
Vão claramente admitir que estamos numa recessão. Saber se é curta ou não é coisa para avaliar dentro de três ou mais meses. Até lá é preciso contar com o certo, e isso é prejuizos temporários em muitos setores.

Infelizmente, penso que os mercados já estão a descontar algo mais que prejuízos temporários, se fosse só isso não alteraria grandemente o valor das empresas... ou acontece um milagre qualquer no controle da pandemia ou haverá certamente falências de empresas nos setores mais expostos e/ou empresas em situação financeira mais delicada que certamente não aguentarão um abanão destes... enfim, espero estar enganado, ou que aconteça algum milagre no controle do virus!

[JohnyRobaz]

não está facil olhar o grafico do sp

no semanal não se tiram grandes conclusões, no entanto há duas coisas que me fazem comixão: não acredito muito em subidas a uma sexta na ultima hora da sessão e depois esta vela semanal ainda não é de paragem das quedas.

aproveitar a volatina pra ir surfando pra cima e pra baixo é pra já o mais interessante

Pessoalmente creio que o timing foi decidido propositadamente para subidas em modo FOMO, de forma a conseguir que a vela semanal fechasse acima da MM200, suporte histórico do preço. Quanto a mim, o caminho continua a ser para baixo, e por estes futuros de fim-de-semana parece que vai mesmo:
https://www.ig.com/au/indices/markets-i ... all-street

[J Alves]

não está facil olhar o grafico do sp

no semanal não se tiram grandes conclusões, no entanto há duas coisas que me fazem comixão: não acredito muito em subidas a uma sexta na ultima hora da sessão e depois esta vela semanal ainda não é de paragem das quedas.

aproveitar a volatina pra ir surfando pra cima e pra baixo é pra já o mais interessante

[NirSup]

Apesar de tudo, o SP está com um PE de 20.38 quando a média é 15.78. Isto sem actualização dos earnings, que irão certamente regredir.

Mas achas Tu que nestes tempos loucos que estamos a viver alguém se preocupa se o PER é de 20 ou de 15?
Ao menor sinal ou rumor de que foi encontrado um medicamento para a cura do COVID-19 ou uma vacina eficaz, o S&P vai disparar como se não houvesse amanhã. Duvidas disso?
Usas panela de pressão em casa? Tenta tirar a tampa com ela no máximo de pressão e depois diz-me o que aconteceu.
Minha querida Amiga, isso de ligar as cotações ao PER ou ao PER MÉDIO está démodé.
Agora, nestes tempos loucos, o que conta é o estudo comportamental e respectivas reações dos agentes ou actores financeiros. Nada mais conta.
By Nirvana.

[JohnyRobaz]

Um pequeno comentário contrarian (contrarian para mim que não aguentei os dedinhos e já comprei um bocadinho de SP): Apesar de tudo, o SP está com um PE de 20.38 quando a média é 15.78. Isto sem actualização dos earnings, que irão certamente regredir.

A média do resto do mundo?

[Pata-Hari]

Um pequeno comentário contrarian (contrarian para mim que não aguentei os dedinhos e já comprei um bocadinho de SP): Apesar de tudo, o SP está com um PE de 20.38 quando a média é 15.78. Isto sem actualização dos earnings, que irão certamente regredir.

[artista_]

Estive a rever o comportamento do SP500 no Bear Market de 2008. Esta semana, antes deste fecho e durante as declarações do Trump, aproximou-se à pior semana de Outubro de 2008. Sem querer fazer comparações, essa semana, apesar de violenta, não provocou a exaustão das vendas. Estas, continuaram até à primeira semana de Março de 2009. Os primeiros sinais de inversão ocorreram a partir daí. Enquanto não assistirmos a sinais equivalentes de inversão, nada se pode dizer sobre o que temos pela frente.

Estive a olhar mais atentamente para os teus comentários no gráfico de 2008, que no fundo vêm de encontro ao que escrevi aqui há uns dias. Há duas diferenças que acho significativas:

1. Quando os mercados começaram a cair a sério, apresentando quedas comparáveis com com as que tivémos agora, já os mercados tinham caído, de uma forma relativamente lenta, cerca de 20% em relação ao topo, enquanto que agora a violência das quedas começou praticamente logo a seguir à chegada ao topo;
2. A semana pior aconteceu quando os mercados já acumulavam quedas superiores 30%, cerca de um ano depois de atingido o topo;

Como disse, isto vem de encontro ao que escrevi há poucos dias, estas quedas estão a ser feitas de uma forma mais rápida e violenta e, à partida podem indicar uma de duas coisas (hipóteses que coloco neste momento e que, obviamente, valem o que valem):

a) Os mercados vão acabar por cair muito mais e mais violentamente que em 2008, embora todo o processo possa ser mais rápido;
b) Este será um episódio mais rápido e por isso a recuperação também será mais rápida, dependendo da capacidade que a humanidade tenha em controlar a epidemia, sendo que se tratará de um episódio pontual de um forte Crash;

No fundo, são duas hipóteses similares, sendo que uma é muito mais otimista que a outra. Tendo em conta as espetativas em relação ao controle da epidemia o primeiro cenário parece bastante mais provável, sendo certo que não estou a ver que os mercados não voltem a fazer novos mínimos, já houve algum pânico, mas não parece que se tenha atingido o extremo, com esta volatilidade no extremo devemos ter algo que nunca vimos!

[Penaforte]

. Enquanto não assistirmos a sinais equivalentes de inversão, nada se pode dizer sobre o que temos pela frente.

Sim, isso de certeza absoluta, a sessão de sexta feira é muito pouco, mas foi um sinal positivo, ainda para mais a uma sexta feira, quando os investidores costumam ter algumas cautelas, em tempos normais, nestes ainda deviam ter mais... mas o que o Otimiza escreveu, sobre o facto de a grande maioria das ordens ser automáticas, pode justificar a irracionalidade do fecho dos mercados.

Exacto, a questão é que para além de esta ameaça ser tão complexa e sem precedentes na era moderna, o "trading" também mudou muito nos últimos anos. Algos, sistemas automáticos de trading que dominam e ditam os mercados, estes nunca foram testados numa situação de volatilidade como estamos a assistir com paradigmas cujas respostas desconhecemos.
Se a vela de sexta-feira é positiva? Óbvio. Se indica que os investidores recuperaram a confiança e estão dispostos a segurar as compras? Duvido muito..
Gostei da comparação que o The Navigator fez, aliás vários analistas tem a mesma leitura do que podem ser os próximos movimentos a curto e médio prazo. É natural, uma das formas de antecipar o futuro é olhar para o passado..