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Caldeirão da Bolsa

Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Optimiza » 8/2/2020 10:59

optimiza Escreveu:
Euro-Pato Escreveu:
optimiza Escreveu:Comecei hoje pequena posição short (contratos com stop ou rollover mensal), e vendi posição Beyond meat na E-trade.


Tinha a ideia que a E*TRADE ia cancelar as contas para nao residentes. Como conseguiste manter/abrir a conta?


Euro-pato, Tenho a conta há 14 anos e para longos e shorts sempre correu BEM!


Ifhm, a avaliação fundamental será sempre subjetiva (cada bolso e cada critério objetivo/subjetivo dá uma sentença diferente), eu especulo que não poderia nunca valer mais do que o Grupo VW que vende 20 mais carros e que tem produtos com qualidade muito superior à TSLA (Lambo, Porsche, Bentley, Buggatti, Audi, VW, etc), e sobretudo imagens de marca muito superiores » Vão a Nova Iork e peçam para escolher entre 2 Teslas e 1 Porsche ou em Miami entre 4 Teslas e um LAMBO, ou em Londres entre 10 Tesla e um Bentley descapotável ou em Madrid entre um Tesla e um VW do nível superior.
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Optimiza » 8/2/2020 10:51

Euro-Pato Escreveu:
optimiza Escreveu:Comecei hoje pequena posição short (contratos com stop ou rollover mensal), e vendi posição Beyond meat na E-trade.


Tinha a ideia que a E*TRADE ia cancelar as contas para nao residentes. Como conseguiste manter/abrir a conta?


Tenho a conta há 14 anos e para longos e shorts sempre correu BEM!
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por BearManBull » 8/2/2020 0:15

optimiza Escreveu:Tesla é uma ação tão sobreavaliada nestes últimos 6 meses (estive apenas no início), face: a) aos concorrentes; b) face aos Champions dos principais 12 sectores de actividade económica USA; c) face à média das empresas Growth do S&P500 (para não falar da disparidade absurda face à média das "Value" do Dow); d) face às perspectivas de crescimento; e) face à ameaça IMEDIATA dos novos produtos elétricos da VW, Porsche, Audi, Mercedes, Mustang (Ford), BMW, Lexus e Polar Star (Volvo), que os 142B usd que vale ao dia de hoje são pornográficos (vale tanto como o Grupo Ford, Grupo Fiat/Ferrari/Maseratti/Alfa Romeo/Lancia, e Grupo VW/Porsche/Lamborghini/Bentley/Audi/Seat/Bugatti/Skoda/Ducatti/Scania), Absurdo.


Sabes perfeitamente que o mercado não funciona assim. Por alguém fazer trade do título da Tesla a 800 usd não quer dizer que alguém fosse pagar os 142B numa OPA.

Pode ser uma bolha pelo mero aspecto técnico do título nada mais. Pelos fundamentais ninguém te diz que não tenham inventado uma bateria revolucionária que dura 10x e carregue 10x mais rápido que as actuais. Nesse caso estaria muito barata.
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Euro-Pato » 8/2/2020 0:01

optimiza Escreveu:Comecei hoje pequena posição short (contratos com stop ou rollover mensal), e vendi posição Beyond meat na E-trade.


Tinha a ideia que a E*TRADE ia cancelar as contas para nao residentes. Como conseguiste manter/abrir a conta?
 
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Optimiza » 7/2/2020 22:32

Tesla cash illusion.jpg
A ‘technical correction is inevitable’ for Tesla, says global bubble report!
"When a correction will be coming, the sky-high valuation of Tesla (lack of reasonable fundamentals to justify the price) will become the last dagger to sting the foam,” in Marketwatch

Tesla é uma ação tão sobreavaliada nestes últimos 6 meses (estive apenas no início), face: a) aos concorrentes; b) face aos Champions dos principais 12 sectores de actividade económica USA; c) face à média das empresas Growth do S&P500 (para não falar da disparidade absurda face à média das "Value" do Dow); d) face às perspectivas de crescimento; e) face à ameaça IMEDIATA dos novos produtos elétricos da VW, Porsche, Audi, Mercedes, Mustang (Ford), BMW, Lexus e Polar Star (Volvo), que os 142B usd que vale ao dia de hoje são pornográficos (vale tanto como o Grupo Ford, Grupo Fiat/Ferrari/Maseratti/Alfa Romeo/Lancia, e Grupo VW/Porsche/Lamborghini/Bentley/Audi/Seat/Bugatti/Skoda/Ducatti/Scania), Absurdo.

Após perdas de 11B de posições Tesla shorts neste último mês, especulo na inversão da tendência gráfica MP pelo menos até aos 572usd (1º suporte sólido). Comecei hoje pequena posição short (contratos com stop ou rollover mensal), e vendi posição Beyond meat na E-trade. Ambas as ações estão a cotar neste momento em níveis insustentáveis (no superciclo até dividendos prefiro 100X a clássica Altri e 10x a Navigator).

‘If you hold the stock, you have to weather the storm and be comfortable with the volatility’
TESLA 6M DOS 170 aos 960 especulo topo MP atingido e agora tem de inverter e testar 572usd.gif.png
TESLA 6M DOS 170 aos 960 especulo topo MP atingido e agora tem de inverter e testar 572usd.gif.png (78.64 KiB) Visualizado 13422 vezes
TESLA 8M     DOS 170 aos 960  topo MP atingido e agora inverter e testar 572usd.gif
TESLA 8M DOS 170 aos 960 topo MP atingido e agora inverter e testar 572usd.gif (24.21 KiB) Visualizado 13422 vezes
Hiper Bolhas Tesla e Beyond meat versus S&P500 e value stocks Altri+VW.png
Hiper Bolhas Tesla e Beyond meat versus S&P500 e value stocks Altri+VW.png (55.38 KiB) Visualizado 13422 vezes
Tesla Uber in space.jpg
Tesla Uber in space.jpg (77.72 KiB) Visualizado 13422 vezes


Embora » "But investors only need to focus on the fundamentals if they will buy and hold stock over a period of years — a strategy that Safran favors. “You’re only a good trader a couple times,” she said. “The other times, it’s a loser.”
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por BearManBull » 7/2/2020 1:14

Também não a vejo tão boa para shortar. Neste momento técnicamente só o spinning top é que deu sinal de shortar, de resto bulish em tudo.
Anexos
08_02_2020_TSLA Daily.png
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Opcard33 » 5/2/2020 19:47

Com a DEGIRO não é possível shortar no mercado dos USA?
 
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por BearManBull » 5/2/2020 19:41

Pena que o marketing seja uma ilusão para o progresso da humanidade, mas nisso è um mestre sem dúvida.

Hoje parece confirmar o padrão do spinning top, o caminho é para os 300, obviamente que estará com grande volatilidade estes dias mas duvido que abrande as quedas até atingir esse valor, que foi a ultima grande resistência.
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Ulisses Pereira » 5/2/2020 15:46

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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Artista Romeno » 4/2/2020 22:47

lfhm83 Escreveu:Romeno mesmo assim a Cisco não teve um crescimento tão acelerado. Cerca de 5x desde Junho (7 meses portanto errata para o post anterior que dizia 6x em 3 meses, tks spartano).

Terminou com o spining top que tem muito aspecto de nuvem escura...


isso só quer dizer que esta vai ser pior.... uma famosa nessa altura foi tambem a atual orange / france telecom ORA FP mas mesmo assim nada se compara a isto :mrgreen:
há que ir á pararede ou Parared como disse aí um cromo num topico.... ou então a grande NOS SGPS/ PT multimedia
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por BearManBull » 4/2/2020 22:42

Romeno mesmo assim a Cisco não teve um crescimento tão acelerado. Cerca de 5x desde Junho (7 meses portanto errata para o post anterior que dizia 6x em 3 meses, tks spartano).

Terminou com o spining top que tem muito aspecto de nuvem escura...
Anexos
cisco.png
tesla1.png
tesla1.png (46.66 KiB) Visualizado 11255 vezes
teslaKaput.png
teslaKaput.png (44.07 KiB) Visualizado 11255 vezes
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Artista Romeno » 4/2/2020 21:22

djovarius Escreveu:Boas,

Sim, é uma enorme bolha. Mas nada nos diz que ela não vai muito mais acima antes da explosão.
Ainda há pouco tempo tivemos os bitcoins a passarem de 10.000 USD, já era uma enorme bolha, mas ainda foram perto de vinte mil dólares, cada.

Aqui, ou em qualquer ativo, pode ocorrer o mesmo. Em Portugal, já poucos se lembram de PTM e outras coisas do género.

Vou-me embora que isto não é para mim :mrgreen:

dj

não diria melhor, querem um exemplo no caso da tesla ate poder valer algo... é olhar para o grafico da cisco :mrgreen:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Opcard33 » 4/2/2020 21:06

lfhm83 Escreveu:Então é tudo um mega short squeeze. :-k

Está a querer fazer um spinning top, agora quando começar a cair ninguém a vai segurar, vai ser um mega take profit.


Penso que houve uma história semelhante com a VW ?

Como todos acreditamos desde os 700 que vai cair ... Conheço que se esteja queimar eu vou esperar pelos 999 ...
 
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por BearManBull » 4/2/2020 19:15

Então é tudo um mega short squeeze. :-k

Está a querer fazer um spinning top, agora quando começar a cair ninguém a vai segurar, vai ser um mega take profit.
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por djovarius » 4/2/2020 18:47

Ainda cá voltei :mrgreen:

Melhor do que ganhar mais de 60% numa semana ou triplicar no espaço de umas quantas semanas, foi mesmo, para os sortudos que tinham opções out of the money ganhar dez mil porcento numa semana, como informa a Bloomberg:

Shares in the electric-car maker have soared more than 60% in six days to top $900 for the first time. Options traders who held calls that pay out at $800 have done even better, after they jumped from 25 cents to close at $24.22 Monday. The $1,000 calls rose from 2 cents to $1.98, a surge of 9,800%.

E isto ainda nem considera o dia de hoje.... acredito que "alguém" poderia ser possuidor de tais opções, multiplicando por mil o seu investimento.
Em mil dólares, faz-se um milhão.

Um bom casino :twisted:

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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Thoth » 4/2/2020 18:01

Desde já obrigado pelos esclarecimentos.
Se é short squeeze das duas uma, ou vai continuar a subir ou atingiram a margem de perda e agora vai ajustar ao preço "justo".
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Optimiza » 4/2/2020 17:48

Thoth Escreveu:Mas isso é condição única para ser bolha ?

Atenção que estou a questionar para aprender alguma coisa.
Já vi situações idênticas e não eram bolhas.


I Foi desde Maio um enchimento de bolha clássica » os primeiros 450% de valorização em 7 meses foram tendo justificações - que davam para justificar mais 30B e não 125B adicionais (foram analisados na página anterior) - resultantes da:
A) convergência de biliões de fundos Vanguard, fundo soberano Arábia Saudita, BlackRock
B) entrada em produção da fábrica chinesa
C) break even 3ºtrim
D) produção 2020 projetada nas 600.000 viaturas
E) fim oficial das vendas de carros híbridos, a gasolina e diesel entre 2025 e 2035 (da Noruega até aos USA e UK).

II Neste último mês é um GIGANTESCO, IMPARÁVEL E MEMORÁVEL SHORT SQUEEZE! Só ontem os Shorts perderam 2,5B - ouviram bem ? 2,5B queimados num só dia por shorts. Estão a perder 9B apenas nestas 20 sessões de bolsa em 2020.
https://www.marketwatch.com/story/lates ... =home-page

Claro que a ação não vale mais do que 50B e está neste momento a valer 150B, logo, mais tarde ou mais cedo, corrige à séria!
Relembro que Ford vale menos de 50B (e produz 11x mais carros) e que o melhor Grupo do Mundo, no setor (para mim), a VW/Audi/Lamborghini/Bugatti/Porsche/Seat/Skoda/Ducatti/Scania, etc, vale 105B (e produz 11M de carros por ano).

Nem pensem em comprar agora esta bolha em fim de vida (podem perder até 2/3 do capital neste fabricante de carros sem estilo e com qualidade fraquissima)! Shortar, pouco e só após queda inicial convicta. Lembrem-se sempre das cripto moedas de 2019, da Enron, da Yahoo e Sun de 99, da AOL, do Lehman Brothers, Bear sterns e centenas de outros Bancos no finantial crash subprime de 2007, e da Mallinkrodt em 2019....e da estimada Beyond Meat ainda em 2020.
TESLA 8 meses absurdos  valorizou 5,5X primeiro por bolha clássica e agora por short squeeze.gif
TESLA 8 meses absurdos valorizou 5,5X primeiro por bolha clássica e agora por short squeeze.gif (25.09 KiB) Visualizado 11527 vezes
tesla com evolução semelhante à bitcoin   Watch Out !.jpg
Editado pela última vez por Optimiza em 5/2/2020 4:33, num total de 2 vezes.
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Thoth » 4/2/2020 17:21

Mas isso é condição única para ser bolha ?

Atenção que estou a questionar para aprender alguma coisa.
Já vi situações idênticas e não eram bolhas.
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por BearManBull » 4/2/2020 16:49

Thoth Escreveu:
Quais os indícios de que é uma bolha ?


Em 3 meses algo que valia 30B passa a valer 140B, como é que o mercado tinha uma visão tão distorcida de um activo?

Os eléctricos não são nenhuma panaceia e estão muitíssimo longe de o ser. Aliás quanto maior for a adopção mais problemas vão saltar à vista. No geral e como defendi noutros tópicos a única vantagem dos EV é limpar o ar das grandes cidades mas em termos de emissões não há grandes evidencias que resulte numa efectiva redução considerando toda a cadeia de produção - uso - abate.

Isto claro a menos que a Tesla tenha em mão um tech disruptiva que mais ninguém tem conhecimento actualmente.
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Thoth » 4/2/2020 16:28

Se é assim tão evidente que é bolha como é que grandes fundos e grandes investidores continuam dentro ? Porque os abutres não atacam ?

Não tenho duvidas que o futuro dos automóveis está nos eléctricos, alguns países já estão a colocar limites temporais para venda de automóveis a combustíveis fosseis.
A tesla atualmente pode não valer o preço que está em bolsa mas daqui a uns anos vai valer ? `É sempre especulativo, mas normalmente os investidores compram porque acreditam por A + B que no futuro vai valer mais.

Quais os indícios de que é uma bolha ? Pode essa bolha deixar de o ser sem rebentar ?

Cumprimentos e bons negócios
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por BearManBull » 4/2/2020 15:53

manchini Escreveu:Boas,

O movimento da Tesla parece o da VW alguns anos atrás....


Manchini


6x em 3 meses :shock:

Market Cap 140.59B
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por djovarius » 4/2/2020 15:48

Boas,

Sim, é uma enorme bolha. Mas nada nos diz que ela não vai muito mais acima antes da explosão.
Ainda há pouco tempo tivemos os bitcoins a passarem de 10.000 USD, já era uma enorme bolha, mas ainda foram perto de vinte mil dólares, cada.

Aqui, ou em qualquer ativo, pode ocorrer o mesmo. Em Portugal, já poucos se lembram de PTM e outras coisas do género.

Vou-me embora que isto não é para mim :mrgreen:

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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por manchini » 4/2/2020 15:24

Boas,

O movimento da Tesla parece o da VW alguns anos atrás....


Manchini
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por BearManBull » 4/2/2020 12:20

Celsius-reloaded Escreveu:Já eu acho que ums dos factores é um enorme short squeeze. :x


Tanto quanto se sabe até podem ter desenvolvido fusão a frio portátil. Ou super pilha que carregam em segundos com 10x a carga actual.

Por isso que os factores que movem os preços não importam para nada. Importa è saber definir ponto de entrada e de saída e ter lucro no trade.
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Re: Nasdaq - Tesla Motors Inc (NASDAQ:TSLA)

por Celsius-reloaded » 4/2/2020 11:32

Já eu acho que ums dos factores é um enorme short squeeze. :x
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