Havia apetite pela Luz Saúde. Preço é que não convenceu

[mais_um]

Pessoalmente não gosto de carros com caixa automática e só uso carro para lazer, normalmente em viagens de média e larga distancia o meu consumo em combustíveis anda pelos 600-800 euros nem 10k faço por ano, em cidade ando a pé ou em transportes não preciso de carro.

Em relação ao custo, a diferença entre o modelo que vais comprar a diesel e o mesmo modelo eléctrico são 4 mil € .

Caixa automática, direcção assistida, vidros eléctricos, etc...não são essenciais, conduzi muitos km em carros que não tinham nada disso e sobrevivi!
Agora que no pára-arranca ter caixa automática ´e muito mais confortável e nota-se bem a diferença. Em viagens longas de auto-estrada não é tão notório essa vantagem, de facto.

Com o perfil de utilização que indicas , pelo lado estritamente económico não parece vantajoso comprar um eléctrico, eu não compraria.

Não sei como se fazem 40 mil km num ano num EV só quem vive e trabalhares dentro do carro enquanto espera que carregue.

A tua afirmação deriva do desconhecimento que tens sobre mobilidade eléctrica.
Em minha casa, sem alterar a potencia contratada (6,9KVA) consigo carregar 45km/hora, assim, só na tarifa mais barata ( 7 horas), durante a semana consigo carregar 315 km de autonomia, se ando 200 km por dia faz as contas.... ao domingo tenho 24 horas de tarifa barata e ainda tenho painéis solares o que me permite carregar a custo quase zero durante o dia quando está sol.

Aumentando a potencia contratada conseguiria chegar aos 80km /hora de capacidade de carga, o que para os dois perfis de utilização que considerei não é necessário, um ´e ir e vir todos os dias Caldas da Rainha - Lisboa, faço 200/210 km, outro é ir à 2 ª para Lisboa e regressar à 6ª feira, faço 300km. Em ambos os cenários não preciso de carregamentos na rede publica, carrego na minha casa das Caldas da Rainha, diariamente ou uma vez por semana.

Agora só vou às estações de serviço ver o ar dos pneus...

[tinoAmaro]

Agora sim semanal e Diario TESLA
~cmpts

[tinoAmaro]

Viva
ficam os graficos semanal e diario, o Fibo diario, é dee um fundo superior do que o semanal.
cmpts
celestino Amaro

O autor não assume responsabilidades por ações tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.

[tinoAmaro]

Boas,
a Tesla esta numa correção tem suporte por volta dos 500.00, cooresponde a 50% FIBO, se não parar por ai, tem possibilidade de testar suporte 400.00 que coorresponde a 61.8% FIBO, deixo graficos semanal, diario 4H, 1H.
cmpts
celestino Amaro



O autor não assume responsabilidades por ações tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.

[BearManBull]

na Alemanha consegue-se um ID3 de 77kWh por 42 mil €

Estou a pensar comprar um 2008 SUV, por 28k (1.5D, com todos os extras) fico servido com um carro grande espaçoso com muita capacidade, adaptável a uma grande variedade de terrenos e com um design muito agradável. Gasta 4,5/100 isso significa que com os 14k em caixa dá para por o bicho a beber por uns 10-15 anos (com revisões incluídas) que é o tempo de vida que espero de um carro deste tipo.

Talvez nessa época a solid state já sejam uma realidade e se possam carregar em 2 minutos com 800km de autonomia real e assim já vou considerar EVs.

A tua opção não tem caixa automática entre outras coisas, selecciona um com as mesmas opções do ID3 e depois comparamos os valores.
Sei que ser´a sempre mais barato, mas depois soma o IUC (no ID3 é zero), a diferença na manutenção e custo do combustível, faço 100km, abaixo do 1,5€ e mete 40 mil km ano e vê em quantos anos é que tens a diferença esbatida.

Não sei como se fazem 40 mil km num ano num EV só quem vive e trabalhares dentro do carro enquanto espera que carregue.

Pessoalmente não gosto de carros com caixa automática e só uso carro para lazer, normalmente em viagens de média e larga distancia o meu consumo em combustíveis anda pelos 600-800 euros nem 10k faço por ano, em cidade ando a pé ou em transportes não preciso de carro.

A Tesla, cresce porque é um fruto apetecido e nisso tal como com a Apple não vale a pena lutar contra a tendência, neste momento tecnicamente tudo aponta a uma correcção significativa nos próximos tempos.

[mais_um]

na Alemanha consegue-se um ID3 de 77kWh por 42 mil €

Estou a pensar comprar um 2008 SUV, por 28k (1.5D, com todos os extras) fico servido com um carro grande espaçoso com muita capacidade, adaptável a uma grande variedade de terrenos e com um design muito agradável. Gasta 4,5/100 isso significa que com os 14k em caixa dá para por o bicho a beber por uns 10-15 anos (com revisões incluídas) que é o tempo de vida que espero de um carro deste tipo.

Talvez nessa época a solid state já sejam uma realidade e se possam carregar em 2 minutos com 800km de autonomia real e assim já vou considerar EVs.

A tua opção não tem caixa automática entre outras coisas, selecciona um com as mesmas opções do ID3 e depois comparamos os valores.
Sei que ser´a sempre mais barato, mas depois soma o IUC (no ID3 é zero), a diferença na manutenção e custo do combustível, faço 100km, abaixo do 1,5€ e mete 40 mil km ano e vê em quantos anos é que tens a diferença esbatida.

[mais_um]

Muito interessante a vow3 está mais perto que eu faria supor

Não duvides, value for money bate seguramente a Tesla.

Tesla Gets A Massive Beating In EV Sales From VW ID.3 And Audi e-tron In Norway And The Netherlands
https://www.carscoops.com/2020/11/tesla ... 726-id-3s/

Como o Private_Bathroom já referiu o autopilot é um bocado show off, até que para o teres tens que pagar uns bons milhares de €.
Basicamente ´e útil nas AE, onde as marcações são bem visíveis, agora nas nossas estradas sem marcações tenho sérias reservas no seu funcionamento.

A minha previsão é que o ID3 seja o VE mais vendido do mundo já este ano, no total a capacidade de produção do ID3 na Alemanha e China deverá andar perto das 900000 unidades/ano.

A VW recuperou bem do dieselgate e dos construtores tradicionais não estou a ver grande concorrência. Claro que não é só rosas, os primeiros ID3 vinham com muitos bugs de software que só vão ser corrigidas agora em Março.

[BearManBull]

na Alemanha consegue-se um ID3 de 77kWh por 42 mil €

Estou a pensar comprar um 2008 SUV, por 28k (1.5D, com todos os extras) fico servido com um carro grande espaçoso com muita capacidade, adaptável a uma grande variedade de terrenos e com um design muito agradável. Gasta 4,5/100 isso significa que com os 14k em caixa dá para por o bicho a beber por uns 10-15 anos (com revisões incluídas) que é o tempo de vida que espero de um carro deste tipo.

Talvez nessa época a solid state já sejam uma realidade e se possam carregar em 2 minutos com 800km de autonomia real e assim já vou considerar EVs.

[Artista Romeno]

Tenho um ID3 de 77kWh há alguns dias e com o confinamento não dá para andar muito mas estou bastante satisfeito, saiu melhor do que as minhas expectativas.
Acredito que vai vender-se que nem pãozinhos quentes, na Noruega em 3 meses ultrapassou a Tesla e na Alemanha a Tesla já baixou o preço do M3 LR em 8 mil €, tal como na maior parte dos países da Europa, cá em Portugal só desceu 2 mil€ ainda...

Testei todos os eléctricos acima dos 400 km de autonomia e o 1º lugar foi para o Tesla M3 LR, o 2º para o ID3, mas para mim a diferença não justifica pagar mais 12 mil€ (agora 10 mil€).

Feedback interessante, qual era o preco que te tornaria indiferente, dos carros citados so conheco o tesla 3 e pensei que o id 3 estivesse bem abaixo!

Obviamente que são carros diferentes, mas ambos têm o mesmo objectivo, deslocares-te e ambos cumprem bem esse papel. Agora depende do que tu valorizas mais, para mim a autonomia é o mais importante.
Ambos têm boa autonomia, o M3 LR passou agora para 580 km (WLTP) e o ID3 77kw actualmente tem 540 /550 (WLTP) mas passará para 580 km at´e ao fim do ano, com a actualização de software.

A versão que eu testei do ID3 foi a intermédia em termos de equipamento, a minha versão tem quase tudo de topo por isso a diferença que senti na altura não é a mesma que sinto agora, na altura por 4/5mil € de diferença teria optado pelo Tesla, mas agora agora ao vivo, as diferenças são bem menores, mas diria que com uma diferença entre os 4/5 mil hesitaria entre um ou outro. Do ponto de vista estritamente racional, a opção seria sempre o ID3.

O Tesla tem uma concepção inovadora, costumo dizer que é o carro do futuro no presente, o ID3 ´e um meio termo entre um carro tradicional (como por exemplo o Kia e-niro) e o Tesla.

Penso que é mais fácil passar de um carro a combustão para a ME num ID3 do que num Tesla e o preço tem um impacto muito grande, na Alemanha consegue-se um ID3 de 77kWh por 42 mil €, não com o equipamento que o meu trás por isso a Tesla teve que descer o preço, em Portugal ainda não se vende essa versão, só a mais bem equipada, talvez por isso a Tesla não tenha descido tanto o preço.

Muito interessante a vow3 está mais perto que eu faria supor

[mais_um]

Tenho um ID3 de 77kWh há alguns dias e com o confinamento não dá para andar muito mas estou bastante satisfeito, saiu melhor do que as minhas expectativas.
Acredito que vai vender-se que nem pãozinhos quentes, na Noruega em 3 meses ultrapassou a Tesla e na Alemanha a Tesla já baixou o preço do M3 LR em 8 mil €, tal como na maior parte dos países da Europa, cá em Portugal só desceu 2 mil€ ainda...

Testei todos os eléctricos acima dos 400 km de autonomia e o 1º lugar foi para o Tesla M3 LR, o 2º para o ID3, mas para mim a diferença não justifica pagar mais 12 mil€ (agora 10 mil€).

Feedback interessante, qual era o preco que te tornaria indiferente, dos carros citados so conheco o tesla 3 e pensei que o id 3 estivesse bem abaixo!

Obviamente que são carros diferentes, mas ambos têm o mesmo objectivo, deslocares-te e ambos cumprem bem esse papel. Agora depende do que tu valorizas mais, para mim a autonomia é o mais importante.
Ambos têm boa autonomia, o M3 LR passou agora para 580 km (WLTP) e o ID3 77kw actualmente tem 540 /550 (WLTP) mas passará para 580 km at´e ao fim do ano, com a actualização de software.

A versão que eu testei do ID3 foi a intermédia em termos de equipamento, a minha versão tem quase tudo de topo por isso a diferença que senti na altura não é a mesma que sinto agora, na altura por 4/5mil € de diferença teria optado pelo Tesla, mas agora agora ao vivo, as diferenças são bem menores, mas diria que com uma diferença entre os 4/5 mil hesitaria entre um ou outro. Do ponto de vista estritamente racional, a opção seria sempre o ID3.

O Tesla tem uma concepção inovadora, costumo dizer que é o carro do futuro no presente, o ID3 ´e um meio termo entre um carro tradicional (como por exemplo o Kia e-niro) e o Tesla.

Penso que é mais fácil passar de um carro a combustão para a ME num ID3 do que num Tesla e o preço tem um impacto muito grande, na Alemanha consegue-se um ID3 de 77kWh por 42 mil €, não com o equipamento que o meu trás por isso a Tesla teve que descer o preço, em Portugal ainda não se vende essa versão, só a mais bem equipada, talvez por isso a Tesla não tenha descido tanto o preço.

[Artista Romeno]

Tenho um ID3 de 77kWh há alguns dias e com o confinamento não dá para andar muito mas estou bastante satisfeito, saiu melhor do que as minhas expectativas.
Acredito que vai vender-se que nem pãozinhos quentes, na Noruega em 3 meses ultrapassou a Tesla e na Alemanha a Tesla já baixou o preço do M3 LR em 8 mil €, tal como na maior parte dos países da Europa, cá em Portugal só desceu 2 mil€ ainda...

Testei todos os eléctricos acima dos 400 km de autonomia e o 1º lugar foi para o Tesla M3 LR, o 2º para o ID3, mas para mim a diferença não justifica pagar mais 12 mil€ (agora 10 mil€).

Feedback interessante, qual era o preco que te tornaria indiferente, dos carros citados so conheco o tesla 3 e pensei que o id 3 estivesse bem abaixo!

[mais_um]

Tenho um ID3 de 77kWh há alguns dias e com o confinamento não dá para andar muito mas estou bastante satisfeito, saiu melhor do que as minhas expectativas.
Acredito que vai vender-se que nem pãozinhos quentes, na Noruega em 3 meses ultrapassou a Tesla e na Alemanha a Tesla já baixou o preço do M3 LR em 8 mil €, tal como na maior parte dos países da Europa, cá em Portugal só desceu 2 mil€ ainda...

Testei todos os eléctricos acima dos 400 km de autonomia e o 1º lugar foi para o Tesla M3 LR, o 2º para o ID3, mas para mim a diferença não justifica pagar mais 12 mil€ (agora 10 mil€).

[BearManBull]

Tudo indica que agora podes shortar com mais segurança.

[Optimiza]

Safei-me agora mesmo de um short Tesla, sem perder (e estive a perder muito), graças à correção verificada. A força desta ação é impressionante. Mesmo a valer 800B, PER de 1300, é muito perigoso shortar em qualquer prazo.

Posições BEV - battery electric vehicules, de longa duração (só excepcionadas por crash ou acentuada deterioração Macro):
Mantenho posição VW (compradas a 137€ » TARGET/venda ideal 245€ ou 130B€ market cap/projetando ROE 18) e hoje, vou colocar o cash do short TSLA em Ford, ordem a 11,35$ (TARGET/venda ideal 30$ ou 120B$ market cap/projetando ROE 40)

2 posições BEV a adicionar no futuro: Lucid » obrigatória no IPO 2021 » dependendo do preço pode dar 10Bagger e, uma de 3 (Daimler/Mercedes, GM ou Rivian quando fôr colocada).

nota: Reflexo de Tesla e sector BEV, também no lithium/nickel/solid B, após actual correção, existe espaço na Vale, quantumscape, Glenncore?, Quimica Y minera para alocar alguma coisa.

2 anos de evolução cotações BEV e como habitualmente Tesla a outperformar e a valer tanto como as 10 maiores produtoras de Autos.jpg (75.21 KiB) Visualizado 14166 vezes

FORD 130% valorização MP face a mínimos nos 11.38 mas a market cap de 45B não espelha o potencial da filosofia BEV Mustang.png (22.9 KiB) Visualizado 14166 vezes

[BearManBull]

Tem uma facturação realmente incrível. Com o SUV facilmente alavancam estes valores.

Tesla anuncia lucros de 596 milhões de euros em 2020

A Tesla teve receitas em 2020 de 31.536 mil milhões de dólares (26 mil milhões de euros), mais 28% do que no ano anterior. A margem de exploração da empresa foi de 6,3%.

[BearManBull]

e tenham autonomias de 1000km.

Falta carregar em 2m e 1M de km de vida.

Ofensiva asiática: NIO ET7 com 1.000 km de autonomia eléctrica

[BearManBull]

BTW Elon Musk é agora o homem mais rico do planeta.

É o progressismo.


Elon Musk is now the richest person in the world, passing Jeff Bezos

[Opcard]

As contas do Optimiza dão vertigens, para ser sincero foi por ler estes comentários que sai antes do tempo .

Esta valorização são a validação do que se perspectiva para o mundo de amanhã , o primeiro fica com tudo e só vai haver lugar para o vencedor .

O preço diz que a Tesla amanhã terá o mesmo domínio no sector automóvel que hoje tem o Google ,ou a Amazon nas suas actividades , ou seja mais de 50% dos automóveis a serao vendidos por eles .

Este deve ser o assunto a discutir hoje estes grupos tem o poder até da palavra saber se privados podem regular a palavra pública , a sua capacidade teológica ou financeira está muito acima dos estados , um regresso ao passado em que o povo era propriedade de senhores é tempo dos políticos agirem .

[Optimiza]

Tesla um misto de bolha assustadora e por outro de exaltante fonte de criação de milionários:

preâmbulo - em 2020, a produção cresceu de 410.000 carros para 499.000 (0,42% da produção Mundial de carros, face aos 10,5% do Grupo VW)

Outra Fábrica de investidores milionários:
1 - (efeito compounded) Para quem investiu 10.000 usd em Junho de 2010, em Tesla, hoje tem 1.800.000 usd (18.318% mais) ao passo que o S&P "só se valorizou" 267%
Para quem investiu 500.000 usd em Tesla, fruto da venda de um T3 em Oeiras em Junho de 2010, hoje tem 90.000.000 usd - ou seja tornou-se "um gajo 900M" (passou a millionário sem mexer um palha), à grotesca cotação actual de 880usd.
2 - Apesar do aumento brutal de ações anual (mais 5 biliões $ em média por ano para torrar), anulou os conceitos seculares de baixa no valor das ações e o medo da diluição das posições acionistas anteriores em casos de aumentos de capital pela via de emissões adicionais de ações.
3 - Valorização de 791% só no último ano! (Os bitcoiners acharam incrível a valorização de 600% das suas cripto"moedas" - que são cripto/especulativas mas que não são moedas).
4 - Se considerarmos o % médio anual de valorização de Maio de 2016 até agora (4,3 anitos) atingimos os 192% avg/ano
Tudo isto é de aplaudir... mas tudo isto gera um
Panorama Futuro Assustador :
1 - Tesla vale 834 B$ mais do que todas as cotadas do setor automóvel Mundial juntas (vale 7 vezes o Grupo VW com Porsche,Bugatti,Audi, Lamborghini, Bentley,Seat,Skoda,Scania,Ducatti, maior fabricante Mundial que produz 22x mais automóveis)
2 - 5 cotada mais valiosa nas Bolsas Mundiais
3 - valoriza-se 3,5X mais depressa nos últimos 3 anos que a média das 10 maiores Tech companies do Mundo.
4 - A continuar a valorizar-se ao ritmo do ano passado, no final de 2021 passa a cotada mais valiosa do Mundo.
5 - A continuar a valorizar-se ao ritmo do ano passado, no final de 2027 passa a valer mais do que todas as ações norte americanas juntas
6 - A continuar a valorizar-se ao ritmo do ano passado, em meados de 2028 passa a valer mais do que todas as ações de todos os países do Mundo
7 - A continuar a valorizar-se ao ritmo do ano passado, em finais de 2029 vale mais do que todo o passivo do Mundo (277 triliões de dollars)
8 - A continuar a valorizar-se ao ritmo do ano passado, em meados de 2030 vale mais do que todo o PNB Mundial de 98 triliões de usd + todo o passivo do Mundo.

Será que a Tesla devia sequer alguma vez valer mais do que a Apple ou a Google (com tão poucos carros a produzir até 2025 e com negócios de energia virem a totalizar apenas 11B até 2025?
e afinal o Planeta T vai chamar-se Planeta Tesla? ou isto não passa de uma grande bolha especulativa que há de corrigir mais de 60% ainda este ano tal como a Bitcoin?

TESLA gráfico de uma bolha especulativa imparável e desconectada a terminar algures este ano.png (41.24 KiB) Visualizado 15093 vezes

[Private_Bathroom]

Tanto dinheiro e não conseguem desenvolver baterias que realmente se carreguem em 2m, durem 1Mkm e tenham autonomias de 1000km.

E façam carros cuja qualidade interior seja digna do valor.
(Nota: Tenho um Tesla Model X)

[BearManBull]

Não é casino, é trend. No casino não existe trend, é tudo movimentos aleatórios. No mercado existe causalidade, tendência, fundamentais, sentimento.

Não deixa de parecer uma visão exagerada sobre o valor de um activo, mas temos de ver que o valor de mercado não é bem a mesma coisa que o valor que realmente alguém pagaria para comprar a empresa.

[António Vieira]

Para mim é exuberância irracional, casino, moda.

Nada justifica estas bolhas, por isso é que são bolhas.
Nós anos 20 de 1900 foi igual e em 1929.....

Em 1999/2000. Igual....

Agora? Adivinhem. Bitcoin, ações, muito casino. É o que dá o confinamento e o vício.

É só a minha opinião de ler muito e 20 anos disto.

Cumpr

[BearManBull]

Se isto não é a definição de bolha...

Uma empresa passa de 20k M a quase 1T em menos de 2 anos.


Tanto dinheiro e não conseguem desenvolver baterias que realmente se carreguem em 2m, durem 1Mkm e tenham autonomias de 1000km.

[perneta]

Zorza, isso é um excerto das previsões de surpresas (improváveis) que o Doug Kass elabora antes de cada ano. Por isso, temos que enquadrar esse contexto. Daqui a pouco já coloco num tópico autónomo todas as suas previsões de surpresas improváveis para 2021.

Abraço,
Ulisses

Exatamente esqueci-me de referir

[Ulisses Pereira]

Zorza, isso é um excerto das previsões de surpresas (improváveis) que o Doug Kass elabora antes de cada ano. Por isso, temos que enquadrar esse contexto. Daqui a pouco já coloco num tópico autónomo todas as suas previsões de surpresas improváveis para 2021.

Abraço,
Ulisses