CALDEIRÃO DE BOLSA

pocoyo Escreveu:

MAV8 Escreveu:

pocoyo Escreveu:
Não houve cortes nos salários.

No teu não sei, no meu há desde o PEC 2 ou 3 (não te sei dizer ao certo, mas foram tão próximos que não deve fazer grande diferença), e desde aí todos os Orçamentos de Estado cortaram mais uma parcela. As parcelas rondaram os 3,5%, nuns um pouco mais e noutros um pouco menos.

Tou a falar em relação ao ano anterior.
Que até houve aumento

Qual aumento? Houve substituição de medidas, mas no final de cada mês o que caia na conta era bem menos, posso-te garantir.

Deves estar a falar da altura em que reposeram um dos subsidios... ...o que aconteceu foi que substituiram o corte dos subsidios por sobretaxa de IRS de 3,5% exatamente o mesmo valor de um subsidio.

MAV8 Escreveu:

pocoyo Escreveu:
Não houve cortes nos salários.

No teu não sei, no meu há desde o PEC 2 ou 3 (não te sei dizer ao certo, mas foram tão próximos que não deve fazer grande diferença), e desde aí todos os Orçamentos de Estado cortaram mais uma parcela. As parcelas rondaram os 3,5%, nuns um pouco mais e noutros um pouco menos.

Tou a falar em relação ao ano anterior.
Que até houve aumento

pocoyo Escreveu:
Não houve cortes nos salários.

No teu não sei, no meu há desde o PEC 2 ou 3 (não te sei dizer ao certo, mas foram tão próximos que não deve fazer grande diferença), e desde aí todos os Orçamentos de Estado cortaram mais uma parcela. As parcelas rondaram os 3,5%, nuns um pouco mais e noutros um pouco menos.

IzNouGuud Escreveu:

pocoyo Escreveu:

IzNouGuud Escreveu:Esta frase é preocupante:

"Já a despesa do Estado subiu 3.285 milhões de euros face a 2012, ou seja, 5,7%, quando se exclui o efeito de medidas extraordinárias.

Num ano em que se cortou tudo e mais algumas coisas (lembro que os ordenados da função pública tiveram um corte de 7%, a SS também), a despesa subiu!!!!
O que é que me está a escapar?

De que corte estás a falar?

????
Tirando os dinheiros dos politicos houve alguma área sem cortes?

Ordenados, subsidio de desemprego, medicamentos, educação... é só escolher

Não houve cortes nos salários.

Elias Escreveu:

MAV8 Escreveu:Em cada casa Portuguesa, as familias sempre tiveram que viver com o que tinham

Isto não é verdade, MAV.

A partir do momento em que passou a haver acesso fácil ao crédito, milhares e milhares de famílias passaram a viver com o que não tinham.

O resultado é o que se sabe: o crédito malparado não pára de aumentar.

No mesmo texto, mais à frente, eu falo em "a grande maioria não entraram em incumprimento", esta grande maioria serão provavelmente mais racionais no momento de se endividarem.

O que eu digo é que o problema do endividamente excessivo não está nos Bancos, como parecem querer fazer crer, o problema é de quem recorre aos créditos. A banca investe, as familias menos cautelosas gastam e no final querem-me fazer crer que as familias são vitimas - só falta dizerem que os bancos lhes levaram os BMW/AUDI/Mercedes a casa !!!

O que falta é instrução Financeira da População mas a Banca, que também tem muitos defeitos e é preveligiada do sistema, não é responsável pela Educação Portuguesa. O responsável por essa Educação é de novo o Estado, que mais uma vez não cumpre o seu papel.

MAV8 Escreveu:Em cada casa Portuguesa, as familias sempre tiveram que viver com o que tinham

Isto não é verdade, MAV.

A partir do momento em que passou a haver acesso fácil ao crédito, milhares e milhares de famílias passaram a viver com o que não tinham.

O resultado é o que se sabe: o crédito malparado não pára de aumentar.

setas Escreveu:"Quantos de vocês emprestava dinheiro e a que juros, a vizinhos falidos com despesas muito superiores às receitas e perto do incumprimento na Banca, a pagar Créditos com outros créditos com os Plafonds dos Cartões atingidos, etc..."


Pois foi precisamente os que os bancos fizeram
Emprestaram dinheiro e nem queriam saber se a quem emprestavam tinha dinheiro para pagar

Não me diga que não conhece ninguém que não tenha entregue a casa ao banco ?
Eu conheço alguns.

Os bancos mandavam cartas para as pessoa a dizer que o crédito de 100k esta autorizado, e podiam ir levantar a massa .

Os bancos foram ajudados pelo estado e estão a recuperar agora .
As famílias estão endividadas a maior parte .

Ou seja é complicado falar de culpados , mas que os há , há
não digo que foram só os bancos mas esses tiveram quota parte nas culpas

cumprimentos

Mais uma vez, a culpa é de terceiros, quem pediu o dinheiro emprestado foi vitima.

Se pensares bem, essas pessoas que conheces se calhar deram um passo maior que a perna tal como o nosso Estado.

pocoyo Escreveu:

IzNouGuud Escreveu:Esta frase é preocupante:

"Já a despesa do Estado subiu 3.285 milhões de euros face a 2012, ou seja, 5,7%, quando se exclui o efeito de medidas extraordinárias.

Num ano em que se cortou tudo e mais algumas coisas (lembro que os ordenados da função pública tiveram um corte de 7%, a SS também), a despesa subiu!!!!
O que é que me está a escapar?

De que corte estás a falar?

????
Tirando os dinheiros dos politicos houve alguma área sem cortes?

Ordenados, subsidio de desemprego, medicamentos, educação... é só escolher

IzNouGuud Escreveu:Esta frase é preocupante:

"Já a despesa do Estado subiu 3.285 milhões de euros face a 2012, ou seja, 5,7%, quando se exclui o efeito de medidas extraordinárias.

Num ano em que se cortou tudo e mais algumas coisas (lembro que os ordenados da função pública tiveram um corte de 7%, a SS também), a despesa subiu!!!!
O que é que me está a escapar?

De que corte estás a falar?

Esta frase é preocupante:

"Já a despesa do Estado subiu 3.285 milhões de euros face a 2012, ou seja, 5,7%, quando se exclui o efeito de medidas extraordinárias.

Num ano em que se cortou tudo e mais algumas coisas (lembro que os ordenados da função pública tiveram um corte de 7%, a SS também), a despesa subiu!!!!
O que é que me está a escapar?

"Quantos de vocês emprestava dinheiro e a que juros, a vizinhos falidos com despesas muito superiores às receitas e perto do incumprimento na Banca, a pagar Créditos com outros créditos com os Plafonds dos Cartões atingidos, etc..."


Pois foi precisamente os que os bancos fizeram
Emprestaram dinheiro e nem queriam saber se a quem emprestavam tinha dinheiro para pagar

Não me diga que não conhece ninguém que não tenha entregue a casa ao banco ?
Eu conheço alguns.

Os bancos mandavam cartas para as pessoa a dizer que o crédito de 100k esta autorizado, e podiam ir levantar a massa .

Os bancos foram ajudados pelo estado e estão a recuperar agora .
As famílias estão endividadas a maior parte .

Ou seja é complicado falar de culpados , mas que os há , há
não digo que foram só os bancos mas esses tiveram quota parte nas culpas

cumprimentos

A única coisa irrealista que vejo é o Tribunal Constitucional e/ou a Constituição, 1º deveria limitar o endividamento e 2º com o mal feito tinha de permitir o ajustamento.

Em cada casa Portuguesa, as familias sempre tiveram que viver com o que tinham, porque é que no Estado não se viveu com o que havia é que ainda não consegui perceber.

Desde 1974 que vivemos com Défice, isto tem lógica para alguém que faça contas ?! (quase 40 anos com a divida sempre a crescer). No inicio, o crescimento era muito e quase não tinhamos dividas ao exterior, pelo que se justificavam investimentos públicos para além das posses. Podemos dizer que o estado estava a comprar a casa, com recurso ao Crédito como qualquer familia faz.

Depois vieram as AutoEstradas, Escolas, Hospitais - Os Carro(s), roupas melhores, férias no Algarve, etc... de cada Familia. Até aqui tudo Bem...

A partir dos anos 90 vieram os luxos que não trazem qualquer mais valia e são insustentaveis, é aqui que as familias param umas mais cedo que outras mas a grande maioria a tempo de não entrar em incumprimento. O problema é que o Estado não parou e vivemos os últimos 20 anos com Capital que não era nosso.

Com um crescimento da dívida muito maior que o da economia e consequentemente das receitas, a falência era inevitável.

Só havia uma Solução - Ajustar. Quem acha que a festa podia continuar não sabe do que fala. Deixo só uma pergunta:

Quantos de vocês emprestava dinheiro e a que juros, a vizinhos falidos com despesas muito superiores às receitas e perto do incumprimento na Banca, a pagar Créditos com outros créditos com os Plafonds dos Cartões atingidos, etc... ???

Certezas?

A única certeza é que um dia todos morremos

as outras não existem simplesmente ...

setas Escreveu:ou então sobe o iva para 25 %

há sempre solução ....

Essa não vai acontecer.
Não vai haver mais aumentos de impostos sobre todos.

ou então sobe o iva para 25 %

há sempre solução ....

Elias Escreveu:Católica: Défice público pode atingir 5,2% em 2014
23 Janeiro 2014, 00:01 por João Cândido da Silva | joaosilva@negocios.pt

Riscos jurídicos, relacionados com decisões do Tribunal Constitucional, e a envolvente externa podem comprometer o cumprimento da meta de 4% assumida pelo Governo para este ano.

O défice público de 2014 poderá atingir 5,2% do produto interno bruto (PIB), no cenário mais pessimista, de acordo com as previsões do núcleo de estudos de conjuntura sobre a economia portuguesa (NECEP)

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... _2014.html

Não há risco nenhum.
Se o tribunal chumbar, o governo corta todos os suplementos.
E sobe mais 1% na ADSE (por uma questão de tradição).

O problema do defice acabou.

Católica: Défice público pode atingir 5,2% em 2014
23 Janeiro 2014, 00:01 por João Cândido da Silva | joaosilva@negocios.pt

Riscos jurídicos, relacionados com decisões do Tribunal Constitucional, e a envolvente externa podem comprometer o cumprimento da meta de 4% assumida pelo Governo para este ano.

O défice público de 2014 poderá atingir 5,2% do produto interno bruto (PIB), no cenário mais pessimista, de acordo com as previsões do núcleo de estudos de conjuntura sobre a economia portuguesa (NECEP)

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... _2014.html

Elias Escreveu:Mais uma actualização:

Elias Escreveu:"Há limites para os sacrifícios que se podem exigir ao comum dos cidadãos" - Cavaco Silva, 09 Março 2011

"Há um limite para exigir sacrifícios aos portugueses" - Paula Teixeira da Cruz, 19 Março 2011

"limites aos sacrifícios não devem estar muito longe" - Cavaco Silva, 27 Agosto 2011

"É evidente que os portugueses já não podem aguentar mais, nem as famílias, nem as empresas" - António José Seguro, 25-Mai-2012

"O nível de impostos já atingiu o seu limite" - Paulo Portas, 25 julho 2012

"Portugueses não aguentam mais impostos" - Adriano Moreira, 28/08-2012

“Chegámos ao limite da decência fiscal” - Bagão Félix, 1-Out-12

"A austeridade é violenta e está a chegar ao limite" - Ricardo Salgado, 17-Abr-13

"Política de austeridade atingiu o limite" - Durão Barroso, 22-Abr-13

"O nível dos sacrifícios impostos atingiu o limite" - Alberto Costa, 25-Abr-13

"Há 'limites de velocidade' que devem ser levados em conta para cumprir o desejado ritmo de ajustamento" - FMI, 17-Set-13

"há um limite a partir do qual os sacrifícios exigidos já são demasiado onerosos" - Paulo Rangel, 11-Out-13

"Portugal chegou ao limite máximo da sua capacidade para suportar impostos" - António José Seguro, 05-Nov-13

Certo estava este....Ai aguenta....aguenta.....Ulrich

Mais uma actualização:

Elias Escreveu:"Há limites para os sacrifícios que se podem exigir ao comum dos cidadãos" - Cavaco Silva, 09 Março 2011

"Há um limite para exigir sacrifícios aos portugueses" - Paula Teixeira da Cruz, 19 Março 2011

"limites aos sacrifícios não devem estar muito longe" - Cavaco Silva, 27 Agosto 2011

"É evidente que os portugueses já não podem aguentar mais, nem as famílias, nem as empresas" - António José Seguro, 25-Mai-2012

"O nível de impostos já atingiu o seu limite" - Paulo Portas, 25 julho 2012

"Portugueses não aguentam mais impostos" - Adriano Moreira, 28/08-2012

“Chegámos ao limite da decência fiscal” - Bagão Félix, 1-Out-12

"A austeridade é violenta e está a chegar ao limite" - Ricardo Salgado, 17-Abr-13

"Política de austeridade atingiu o limite" - Durão Barroso, 22-Abr-13

"O nível dos sacrifícios impostos atingiu o limite" - Alberto Costa, 25-Abr-13

"Há 'limites de velocidade' que devem ser levados em conta para cumprir o desejado ritmo de ajustamento" - FMI, 17-Set-13

"há um limite a partir do qual os sacrifícios exigidos já são demasiado onerosos" - Paulo Rangel, 11-Out-13

"Portugal chegou ao limite máximo da sua capacidade para suportar impostos" - António José Seguro, 05-Nov-13

amanha é um novo dia, pata!

vais lá chegar

Andei por fora nos ultimos meses, e só amiude conseguia ler noticias do que se passa ca no burgo. Mas vejo que está tudo na mesma, ou melhor, está tudo pior... incluindo a cegueira dos fundamentalistas anti-FP, anti- pensionistas, etc.

Esse fundamentalismo em vez de esmorecer agudizou !!!!
Numa altura em que se provam os efeitos de todos os cortes que o estado fez no rendimento dos funcionarios e pensionistas (para alem da pressão fiscal que a todos atinge) a solução dos fundamentalistas, mais atiçados do que nunca ( a receita não está a funcionar ), é demarcarem-se destas soluções propondo, imagine-se, cortes mais drasticos!!

Mas eu entendo, o problema continua a ser esses cidadãos terem rendimento.....

Random, estou aqui às voltas a perguntar-me onde queres chegar e não entendo. Estou de certeza num dos meus muitos dias-burros.

ghorez Escreveu:
Enquanto ninguém tocar nas regalias da FP, prestações sociais e reformas...podem saltar, discutir, berrar.. ficará tudo na mesma.

Ghorez, os juros que o teu banco te paga são uma regalia?

altrio Escreveu:Penso que a França faz este ano o seu 40º ano consecutivo de défice.

Tens toda a razão.

Nesse caso já não estamos "orgulhosamente sós".

Elias Escreveu:O que eu realmente gostaria de saber é isto: será que algum dia voltaremos a ter superavit?

Para já, vamos com 40 anos de défices consecutivos... Não sei se há mais algum país no mundo que se possa gabar desta proeza...

Penso que a França faz este ano o seu 40º ano consecutivo de défice.