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Caldeirão da Bolsa

o lixo é sempre a última coisa a subir....

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por EAGLETRADER20 » 24/5/2017 11:06

PETERTEAM Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:"Moody's China downgrade rattles Asian stocks, Aussie dólar"

"Moody's cut China's rating by one notch to A1 from Aa3, saying it expects the financial strength of the world's second-biggest economy will erode in coming years as growth slows and debt continues to rise.

China's massive debt has been at the center of concerns among economists and Beijing is walking a fine line as it tries to contain financial risks."


https://www.investing.com/news/stock-ma ... lar-487813

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

"Foi a primeira vez em quase 30 anos que a agência reduziu a notação financeira à segunda maior economia do mundo, citando a elevada dívida e riscos de potencial desaceleração."

"O corte foi justificado pela expectativa de riscos de potencial desaceleração da segunda maior economia do mundo ao mesmo tempo que aumenta o peso da dívida e o "fardo" para o Estado. A queda de reservas monetárias e a capacidade das autoridades desenvolverem reformas também foi notada."

"Segundo a Bloomberg, o crédito por liquidar no país pesava 260% do PIB no final de 2016, acima dos 160% de 2008."



Se os mercados de acções não estivessem em modo super especulativo este downgrade geraria um valente trambolhão... Mas em modo de especulação pura a noção de risco desaparece quase completamente.



O Trambolhão quando vier, poderá ser massivo, alguns consideram que poderá ser igual ou superior ao de 2000 e 2007, mas poderá não ser ainda no curtissimo prazo e não vale a pena tentar antecipá-lo, para já é aproveitar o verão e o bom tempo.

Para já e com o alto patrocinio dos bancos centrais e da PPT , siga a festa :lol:
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 24/5/2017 11:46, num total de 1 vez.
 
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por PETERTEAM » 24/5/2017 10:57

EAGLETRADER20 Escreveu:"Moody's China downgrade rattles Asian stocks, Aussie dólar"

"Moody's cut China's rating by one notch to A1 from Aa3, saying it expects the financial strength of the world's second-biggest economy will erode in coming years as growth slows and debt continues to rise.

China's massive debt has been at the center of concerns among economists and Beijing is walking a fine line as it tries to contain financial risks."


https://www.investing.com/news/stock-ma ... lar-487813

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"Foi a primeira vez em quase 30 anos que a agência reduziu a notação financeira à segunda maior economia do mundo, citando a elevada dívida e riscos de potencial desaceleração."

"O corte foi justificado pela expectativa de riscos de potencial desaceleração da segunda maior economia do mundo ao mesmo tempo que aumenta o peso da dívida e o "fardo" para o Estado. A queda de reservas monetárias e a capacidade das autoridades desenvolverem reformas também foi notada."

"Segundo a Bloomberg, o crédito por liquidar no país pesava 260% do PIB no final de 2016, acima dos 160% de 2008."



Se os mercados de acções não estivessem em modo super especulativo este downgrade geraria um valente trambolhão... Mas em modo de especulação pura a noção de risco desaparece quase completamente.
 
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por EAGLETRADER20 » 24/5/2017 7:55

"Moody's China downgrade rattles Asian stocks, Aussie dólar"

"Moody's cut China's rating by one notch to A1 from Aa3, saying it expects the financial strength of the world's second-biggest economy will erode in coming years as growth slows and debt continues to rise.

China's massive debt has been at the center of concerns among economists and Beijing is walking a fine line as it tries to contain financial risks."


https://www.investing.com/news/stock-ma ... lar-487813

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

"Foi a primeira vez em quase 30 anos que a agência reduziu a notação financeira à segunda maior economia do mundo, citando a elevada dívida e riscos de potencial desaceleração."

"O corte foi justificado pela expectativa de riscos de potencial desaceleração da segunda maior economia do mundo ao mesmo tempo que aumenta o peso da dívida e o "fardo" para o Estado. A queda de reservas monetárias e a capacidade das autoridades desenvolverem reformas também foi notada."

"Segundo a Bloomberg, o crédito por liquidar no país pesava 260% do PIB no final de 2016, acima dos 160% de 2008."
 
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por Optimiza » 23/5/2017 18:46

Ressalvo ab initio que, fora cisnes negros, estou Bull USA e ainda mais na Europa até Maio de 2018! Agora, espero e julgo que é necessário o desencadear de uma forte correção S&P500 e NASDAQ entre a próxima semana e o final de Junho (com efeitos laterais na Europa e Ásia, menos na América Latina).

Começa a sobre-pesar influxos ligeiramente negativos sobre ETFS NASDAQ Compx (saturou o efeito de subir tudo a eito com 80 market leaders a reforçar essa subida). USA » Restrições de crédito corporativo confirmam-se este mês (em mini escala embora), new homes também descem (como o Eagle sublinhou, embora tenha sido por razões não recorrentes), e o crédito a particulares ultrapassou os máximos....de 2008 » 12.73 triliões de US dollars (grave e representa um leading indicator com repercussão a 12/18 meses). Felizmente, os defaults (que é o que nos interessa no bottom line) estão muito abaixo do trágico ano de 2008 devido ao facto de as taxas de juro estarem a menos de metade da época - BENDITA INFLAÇÃO BAIXA que poderá salvar o Bull até 2018.
Make it rain.jpg
Make it rain.jpg (28.72 KiB) Visualizado 11265 vezes

A Bubble já existe, está identificada e quando ocorrer o crash vai sobretudo incidir no Compx, por exemplo em ações como SNAP, Netflix, Amazon, Tesla que estão pornograficamente sobreavaliadas e por arrasto, em todas as outras pelo efeito vendas sectoriais via ETF's e Hedge Funds (portanto nem as "obras de arte" Nvidia, Apple ou Google vão resistir).
Vamos ao lixo. Netflix que não era lixo, ao subir 22.000% em 15 anos, repito, Vinte e dois mil por cento em quinze anos (o que faz com que o Eagle USA tenha investido 10.000 euros e agora tenha 2.200.000.000€ na sua conta Bancária), está agora 70% sobreavaliada no mercado e claramente é mais lixo do que o lixo à portuguesa, estilo TDU ou Cofina (que hoje vendi a última metade da posição).
NETFLIX valorizou 22000%.jpg

Sectores contrarian que se devem estudar para hipoteticamente investir em correção (porque caíram muito, em contra-ciclo e têm argumentos contra-tendência): 1) ETF's Ouro e mineiras; 2) Aço americano e Infrastructures APENAS se o Trampas cumprir com o Buy American e iniciar o programa de reconstrução das infraestruturas americanas que são as mais velhas e arcaicas do Ocidente (desde as deprimidas X, AKS, NUE, FLR, JEC, ACM, CBI) 3) shortar índices com ETFS como o QID (sobretudo este), SDS e SKF

Para a época baixa da Bolsa (época alta dos veraneantes), devemos prepararmo-nos para uma correção clássica.
dívida de particulares USA  mais de 12 triliões USD.jpg
dívida de particulares USA mais de 12 triliões USD.jpg (220.87 KiB) Visualizado 11265 vezes
Liquidez e crédito os motores de qualquer mercado.png
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por EAGLETRADER20 » 23/5/2017 16:38

http://www.zerohedge.com/news/2017-05-2 ... apse-april

"If you're surprised by the collapse in new home sales in April, then you're not paying attention.
The 11.4% MoM plunge in new home sales in April was 5 standard deviations below expectations and the biggest since March 2015."

New home sales fell 73k in April, with the Median new home price falling 3.8% y/y to $309,200

12% of new homes sold in April cost more than $500,000, down from 18% last month. Months’ supply at 5.7 in April compared to 4.9 in March.

And the biggest driver of new home sales collapse was in The West - which saw a 26.3% collapse - the most since Oct 2010...
 
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Re: Se o lixo tiver o Hype e ETF certo pode ser primeiro a s

por EAGLETRADER20 » 23/5/2017 15:29

Perseu Escreveu:Todos os ciclos dos mercados buscam guidance do S&P500 e NASDAQ Compx, e estes giram em torno de 4 conceitos-chaves: Hype, Crédito, Inflação e ETFs

Embora a Banca Americana e Chinesa já tenha iniciado um processo de restrição de crédito, a Europa, restante Ásia, Canadá, América Latina estão ainda numa importante fase de expansão creditícia.

Qual o alerta para o fim de um ciclo de expansão do crédito, antecessor de um bear Market? Preços do imobiliário a iniciarem 2 quedas trimestrais consecutivas (idealmente com aumento de stocks).




PERSEU,

Já discutida anteriormente, a questão do credito é fundamental para a evolução da economia e bolsas.
Já se falou também que na CHINA e USA já iniciaram processo de restrição de crédito ( Mais forte na CHINA ) e como falado anteriormente , um alerta importante para o fim da expansão de credito e possível antecessor de um bear market será preço do imobiliário em queda .

Embora como referido os USA serão sempre o centro da economia e desenvolvimento mundial, a restrição de crédito da china poderá ser uma causa indirecta.

Tenho lido diversos artigos financeiros e imobiliários dos USA a referirem que com CHINA a apertar o controlo de saída de divisas e crédito, que estava a ser notada no mercado imobiliário uma compra nos USA muito inferior ao habitual por parte de entidades chinesas, o que poderia já estar a provocar menos procura e menos pressão no preços em mercados como NY e outros.

Hoje a venda de New home sales para abril ( MoM) saiu inesperadamente com uma quebra de 11% num só mês .

Este poderá ser um indicador importante a acompanhar nos próximos meses como um sinal de fraqueza evidente que poderá ter posteriores repercussões na economia e nos mercados como bem se referiu.

A acompanhar .
 
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por Àlvaro » 20/5/2017 16:57

O problema do lixo reside na possibilidade de fortes retracções porque a liquizez é reduzida e em caso de activação de stop's o trambolhão dá-se enquanto o diabo esfrega um olho. Também me parece que os índices americanos estão para o esticado e que brevemente soprará vento. Resta saber se é moderado ou tornado.
 
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Re: Se o lixo tiver o Hype e ETF certo pode ser primeiro a s

por Optimiza » 20/5/2017 16:50

JohnyRobaz Escreveu:
Perseu Escreveu:Todos os ciclos dos mercados buscam guidance do S&P500 e NASDAQ Compx, e estes giram em torno de 4 conceitos-chaves: Hype, Crédito, Inflação e ETFs

Lixo ou não Lixo, pouco interessa para hipervalorizações/mega desvalorizações. O que interessa é o sector » infelizmente, é sempre preferível Lixo com hype a uma ação top mas considerada obsoleta mesmo que produza a mesmíssima coisa e que já tenha 100 anos de experiencia - ex: Tesla a torrar 2,5 Bis por ano a uma GM.

O lixo tradicional da nossa Bolsa e de todas as outras, na realidade são as penúltimas coisas, mas não as últimas coisas a subir em num Bull market moribundo. Nos estertores finais de um Bull, o que vai dar um salto fortíssimo são as Tecks como um todo, lixo e não lixo (medidas pelo índice anexo e não tanto pelo Compx), com especial enfase nas 4 market makers Universais, FANG. A Snapchat é um exemplo do que merece cair que nem uma pedra. market cap de 20 Biliões USD e para mim valeria 500 milhões de euros.

A explicação é simples e determina o mercado desde há 10 anos e vai determinar por mais 10 anos » os ETFS sectoriais determinam as moods do mercado e a evolução dos títulos os Fundos de Investimento estão obsoletos e toda a gente, excepto seguradoras, prefere hedge funds e ETFS. Para os top performers, não interessam Fundamentais, apenas interessam Hypes e sectores do Futuro. Prefere-se pagar por um PER de 147 em Amazon do que por um PER de 9 na Macys. Não interessa a facturação ou margens, interessa é disccounted future cash flows como na Tesla.

Quando é que o mercado vai cair? Quando o nº de resgates de ETFS da moda fôr brutal e constante ao longo de 3 meses » Teks, como sempre, serão o macro sector a ter em conta nos próximos 150 anos como foram nos últimos 15.

Não podemos ser um Torquemada que coloca todas as ações na fogueira da Inquisição. É verdade que estamos cada vez mais perto de um Bear Market USA (para o ano), é verdade também que existem sectores descontrolados que deviam cair para 60% das cotações actuais (social media, tesla, netflix), mas também é verdade que enquanto a inflação não subir à séria, vamos continar a ter crédito barato - CRÉDITO É O MOTOR PRIMACIAL DA ECONOMIA GLOBAL E DAS BOLSAS.

Embora a Banca Americana e Chinesa já tenha iniciado um processo de restrição de crédito, a Europa, restante Ásia, Canadá, América Latina estão ainda numa importante fase de expansão creditícia.

Qual o alerta para o fim de um ciclo de expansão do crédito, antecessor de um bear Market? Preços do imobiliário a iniciarem 2 quedas trimestrais consecutivas (idealmente com aumento de stocks).

Os Bear Markets contudo são "épocas" mais claras para se fazer dinheiro. Porquê? Porque em vez de estarem a subir a montanha 95 alpinistas, apenas sobem 5. Lembro-me sempre da Apple, da Amazon e do ouro a treparem a montanha, enquanto as cíclicas implodiam, a banca se evaporava, as seguradoras desapareciam e as Industrias decresciam. Do lado oposto, shortar é muito mais fácil porque temos 95 alpinistas em queda livre.
No próximo Bear, também vamos ver teks ligadas ao Artificial intelligence de lixo a trepar, mineiras canadianas de ouro semi-falidas e biomédicas de Lixo a disparar, e vai-se ver grandes empresas defensivas, com DY's interessantes e dívidas reduzidas a cair que nem ginjas. O HYPE não é nada no longo prazo mas é tão importante no curto/médio prazo.
O Ficheiro XLK define a verdadeira tendência.png não está disponível
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Caro Perseu,

Esse foi um daqueles posts que me deixou a matutar. 8-)

Concordo que o crédito é o principal referencial da saúde da economia global, mas tu referes que o crédito já está em queda nas duas principais economias (nos teus gráficos parece que estamos já na fase de recessão), mas achas que o Bear apenas chega para o próximo ano? Mais, como detectas esse resgate brutal dos ETF's que consideras tão decisivo?

Cumps,
JR


Caro JohnyRobaz, Relativamente ao crédito e a redução do mesmo nos USA, embora reversível, trata-se de um leading indicator que ao longo da História funcionou sempre com um lag de 12 a 24 meses (daí referir o próximo ano como provável para um Bear market). O lifeblood, a essência primordial numa economia/mercados é crédito, vive do crédito, emite crédito ou quer sacar mais crédito » a alavancagem/desalavancagem das economias, das empresas, dos cidadãos resultam de uma palavra - Confiança (no Futuro).

Caro EagleTrader, nos próximos 30 anos ainda serão os Estados Unidos a condicionar a evolução dos mercados globais (excepção aos imponderáveis cisnes negros nucleares, sismos, políticos, guerras de blocos económicos). Esse rácio que mencionas desconhecia, vou analisar.

A ambos posso dizer, que este ano esperam-se mais 2 ou 3 belas correções mas não um Bear Market. Enquanto houver expansão da massa monetária (que é isso que o crédito via Bancos Centrais e Bancos de retalho e de investimento potenciam), e enquanto a inflação estiver controlada, mesmo com economias a subir menos de 1%, as Bolsas sobem, corrigem, lateralizam mas não vão ao Buraco. O problema é a falta de "sangue novo" no sistema. Mais tarde, comecaremos a detectar Vendas em massa dos ETFs sectoriais ou para quem estiver menos atento pelas quedas massivas, sem suportes das 80 Star stocks, ou para quem fôr mesmo preguiçoso pelo unanimismo de quedas fortes e consecutivas das FANG (facebook, amazon, netflix, Google). Uma visão maniqueísta e estupidamente simples, a 12 meses, numa só empresa, diria que a evolução da NVIDIA será o espelho da evolução do mercado.

O Hype » conjugação de crença futura das massas (no sentido cash e no sentido público)+moda+marketimagem dos investidores em cada época define os sectores chave e empresas a hiperbolizar dentro desses sectores (normalmente concentrados nos mercados da "new new thing", em Tecnologia lato sensu), e é aí que se concentra a maior do "sangue novo" do sistema. Todos querem lá estar, ficar e se possível reforçar, via ETF's, crédito alavancado, pequenas poupanças, fundos de investimento tradicionais, hedge funds, fundos soberanos, tudo vale. Pode-se rodar algum mas ninguém quer sair.

Johny, os ETF's são a expressão da década de uma tendência irrevogável dos mercados » definir e apostar ad nauseam nos sectores chave e nas star stocks do sistema (porque tal como em Hollywood, de 80.000 actores, só temos 80 estrelas do grande ecrã. O sistema assim o exige, o ser humano sempre assim o fez). Compra-se mais e compram mais os sectores da moda do que os outros, compram-se bem mais as top performers do que as outras do mesmo sector. mesmo não concordando, Quem gere os ETF's é obrigada a replicar, à exaustão, essa vontade discricionária das massas que diz que Amazon tem de valer 100 vezes mais do que uma empresa que dá 20 vezes mais lucro (portanto investem mais numa empresa que já subiu 3000% do que numa que caiu 20%, tudo por causa do peso nos índice e rácios de valorização relativa). Tudo se altera quando se quebra o mito associado ao Hype. Aí veremos redenções diárias do

Portanto, num Bull market, os 95 alpinistas sobem a montanha, mas desses apenas os 5 dopados vão à velocidade da luz e puxam pelo pelotão (esses 5 alpinistas representam apenas 2 ou 3 sectores). Os top5 alpinistas não precisam de ser melhores que os outros (resultados, dívida, crescimento), mas têm de ser os "disruptores futuristas", vendem um admirável mundo novo baseado numa nova tecnologia! Foi assim com o caminho de ferro em 1890, foi assim com a banca nos anos 20, foi assim com as Ibm+telecoms anos 80, banca investimentos+dotcoms nos fins de 90, social media, será assim com a Artificial Intelligence, com novas baterias elétricas auto renováveis, com a condução automática, com os drones de transporte de pessoas e mercadorias...

Eagle, no futuro como antes, em Bear ou em Bull Market, o mercado vai sempre sobrevalorizar determinadas "new new things" em relação a tudo o resto (apenas para essas eleitas, não há nem pode haver racional ou análise fundamental que resista). Lateralmente, haverão sempre 90 alpinistas que poderão subir a montanha de forma mais rápida ou lenta em função dos pontos fundamentais do seu negócio e saúde das suas contas (nunca nos podemos alhear do grosso das empresas - é esse o nosso mercado Ibérico, Asiático, etc).

Cumprimentos
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por EAGLETRADER20 » 20/5/2017 15:35

PERSEU muito bom post.

EU acredito que SE a forte correção não acontecer em 2017 , também creio que de 2018 não passa.

Também acredito que o que vai acelerar muito rapidamente a queda do mercado serão os ETF e a bolha no setor tecnológico e FANG , pelo facto de estar tudo nesse barco e do mesmo lado e vão todos querer sair ao mesmo tempo.
Outra coisa a acelerar a queda será a nova estratégia de RISK PARITY que pressupõe alavancagem superior no risco de exposição, já há bastante tempo adotada por alguns dos maiores fundos e intervenientes no mercado e com impacto nos ETF.

O crédito é de facto um fator decisivo e já está em abrandamento especialmente na china que está a tentar pôr um garrote no crédito .

Quando o mercado está num TOPO só precisa de uma desculpa forte para correr tudo para a porta de saída .

Embora ninguém consiga adivinhar QUANDO virá o motivo para a forte queda e QUAL será o mesmo, para mim existem 2 candidatos fortíssimos que podiam rapidamente desequilibrar o mercado .

1 . CHINA - Contracção mais forte que o esperado do crédito e economia com repercussões a nível mundial ( Nos últimos anos, 70% de todo o crédito injetado a nível mundial foi feito na CHINA )

2 . Subida mais forte das obrigações americanas , que em especial iria criar em fundos gigantes com estratégia risk parity um desequilíbrio enorme
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 20/5/2017 18:15, num total de 2 vezes.
 
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Re: Se o lixo tiver o Hype e ETF certo pode ser primeiro a s

por JohnyRobaz » 20/5/2017 14:32

Perseu Escreveu:Todos os ciclos dos mercados buscam guidance do S&P500 e NASDAQ Compx, e estes giram em torno de 4 conceitos-chaves: Hype, Crédito, Inflação e ETFs

Lixo ou não Lixo, pouco interessa para hipervalorizações/mega desvalorizações. O que interessa é o sector » infelizmente, é sempre preferível Lixo com hype a uma ação top mas considerada obsoleta mesmo que produza a mesmíssima coisa e que já tenha 100 anos de experiencia - ex: Tesla a torrar 2,5 Bis por ano a uma GM.

O lixo tradicional da nossa Bolsa e de todas as outras, na realidade são as penúltimas coisas, mas não as últimas coisas a subir em num Bull market moribundo. Nos estertores finais de um Bull, o que vai dar um salto fortíssimo são as Tecks como um todo, lixo e não lixo (medidas pelo índice anexo e não tanto pelo Compx), com especial enfase nas 4 market makers Universais, FANG. A Snapchat é um exemplo do que merece cair que nem uma pedra. market cap de 20 Biliões USD e para mim valeria 500 milhões de euros.

A explicação é simples e determina o mercado desde há 10 anos e vai determinar por mais 10 anos » os ETFS sectoriais determinam as moods do mercado e a evolução dos títulos os Fundos de Investimento estão obsoletos e toda a gente, excepto seguradoras, prefere hedge funds e ETFS. Para os top performers, não interessam Fundamentais, apenas interessam Hypes e sectores do Futuro. Prefere-se pagar por um PER de 147 em Amazon do que por um PER de 9 na Macys. Não interessa a facturação ou margens, interessa é disccounted future cash flows como na Tesla.

Quando é que o mercado vai cair? Quando o nº de resgates de ETFS da moda fôr brutal e constante ao longo de 3 meses » Teks, como sempre, serão o macro sector a ter em conta nos próximos 150 anos como foram nos últimos 15.

Não podemos ser um Torquemada que coloca todas as ações na fogueira da Inquisição. É verdade que estamos cada vez mais perto de um Bear Market USA (para o ano), é verdade também que existem sectores descontrolados que deviam cair para 60% das cotações actuais (social media, tesla, netflix), mas também é verdade que enquanto a inflação não subir à séria, vamos continar a ter crédito barato - CRÉDITO É O MOTOR PRIMACIAL DA ECONOMIA GLOBAL E DAS BOLSAS.

Embora a Banca Americana e Chinesa já tenha iniciado um processo de restrição de crédito, a Europa, restante Ásia, Canadá, América Latina estão ainda numa importante fase de expansão creditícia.

Qual o alerta para o fim de um ciclo de expansão do crédito, antecessor de um bear Market? Preços do imobiliário a iniciarem 2 quedas trimestrais consecutivas (idealmente com aumento de stocks).

Os Bear Markets contudo são "épocas" mais claras para se fazer dinheiro. Porquê? Porque em vez de estarem a subir a montanha 95 alpinistas, apenas sobem 5. Lembro-me sempre da Apple, da Amazon e do ouro a treparem a montanha, enquanto as cíclicas implodiam, a banca se evaporava, as seguradoras desapareciam e as Industrias decresciam. Do lado oposto, shortar é muito mais fácil porque temos 95 alpinistas em queda livre.
No próximo Bear, também vamos ver teks ligadas ao Artificial intelligence de lixo a trepar, mineiras canadianas de ouro semi-falidas e biomédicas de Lixo a disparar, e vai-se ver grandes empresas defensivas, com DY's interessantes e dívidas reduzidas a cair que nem ginjas. O HYPE não é nada no longo prazo mas é tão importante no curto/médio prazo.
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Mercados querem Hype Futurista o resto interessa pouco Lixo ou não lixo pouco interessa.png


Caro Perseu,

Esse foi um daqueles posts que me deixou a matutar. 8-)

Concordo que o crédito é o principal referencial da saúde da economia global, mas tu referes que o crédito já está em queda nas duas principais economias (nos teus gráficos parece que estamos já na fase de recessão), mas achas que o Bear apenas chega para o próximo ano? Mais, como detectas esse resgate brutal dos ETF's que consideras tão decisivo?

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Se o lixo tiver o Hype e ETF certo pode ser primeiro a subir

por Optimiza » 20/5/2017 13:40

Todos os ciclos dos mercados buscam guidance do S&P500 e NASDAQ Compx, e estes giram em torno de 4 conceitos-chaves: Hype, Crédito, Inflação e ETFs

Lixo ou não Lixo, pouco interessa para hipervalorizações/mega desvalorizações. O que interessa é o sector » infelizmente, é sempre preferível Lixo com hype a uma ação top mas considerada obsoleta mesmo que produza a mesmíssima coisa e que já tenha 100 anos de experiencia - ex: Tesla a torrar 2,5 Bis por ano a uma GM.

O lixo tradicional da nossa Bolsa e de todas as outras, na realidade são as penúltimas coisas, mas não as últimas coisas a subir em num Bull market moribundo. Nos estertores finais de um Bull, o que vai dar um salto fortíssimo são as Tecks como um todo, lixo e não lixo (medidas pelo índice anexo e não tanto pelo Compx), com especial enfase nas 4 market makers Universais, FANG. A Snapchat é um exemplo do que merece cair que nem uma pedra. market cap de 20 Biliões USD e para mim valeria 500 milhões de euros.

A explicação é simples e determina o mercado desde há 10 anos e vai determinar por mais 10 anos » os ETFS sectoriais determinam as moods do mercado e a evolução dos títulos os Fundos de Investimento estão obsoletos e toda a gente, excepto seguradoras, prefere hedge funds e ETFS. Para os top performers, não interessam Fundamentais, apenas interessam Hypes e sectores do Futuro. Prefere-se pagar por um PER de 147 em Amazon do que por um PER de 9 na Macys. Não interessa a facturação ou margens, interessa é disccounted future cash flows como na Tesla.

Quando é que o mercado vai cair? Quando o nº de resgates de ETFS da moda fôr brutal e constante ao longo de 3 meses » Teks, como sempre, serão o macro sector a ter em conta nos próximos 150 anos como foram nos últimos 15.

Não podemos ser um Torquemada que coloca todas as ações na fogueira da Inquisição. É verdade que estamos cada vez mais perto de um Bear Market USA (para o ano), é verdade também que existem sectores descontrolados que deviam cair para 60% das cotações actuais (social media, tesla, netflix), mas também é verdade que enquanto a inflação não subir à séria, vamos continar a ter crédito barato - CRÉDITO É O MOTOR PRIMACIAL DA ECONOMIA GLOBAL E DAS BOLSAS.

Embora a Banca Americana e Chinesa já tenha iniciado um processo de restrição de crédito, a Europa, restante Ásia, Canadá, América Latina estão ainda numa importante fase de expansão creditícia.

Qual o alerta para o fim de um ciclo de expansão do crédito, antecessor de um bear Market? Preços do imobiliário a iniciarem 2 quedas trimestrais consecutivas (idealmente com aumento de stocks).

Os Bear Markets contudo são "épocas" mais claras para se fazer dinheiro. Porquê? Porque em vez de estarem a subir a montanha 95 alpinistas, apenas sobem 5. Lembro-me sempre da Apple, da Amazon e do ouro a treparem a montanha, enquanto as cíclicas implodiam, a banca se evaporava, as seguradoras desapareciam e as Industrias decresciam. Do lado oposto, shortar é muito mais fácil porque temos 95 alpinistas em queda livre.
No próximo Bear, também vamos ver teks ligadas ao Artificial intelligence de lixo a trepar, mineiras canadianas de ouro semi-falidas e biomédicas de Lixo a disparar, e vai-se ver grandes empresas defensivas, com DY's interessantes e dívidas reduzidas a cair que nem ginjas. O HYPE não é nada no longo prazo mas é tão importante no curto/médio prazo.
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por Àlvaro » 20/5/2017 12:16

Estas empresas sobem não por aquilo que valem, mas porque não porque deixou de ser interessante negociá-las para baixo. Se atendessemos aos fundamentais empresas como a SAG, a Inapa ou a Impresa dificilmente conseguiríamos sonhar com um cenário em que sobraria algum dinheiro para distribuir pelos accionistas. Porém isso não conta para nada, caso se confirme o bull sobem como as outras. As que mais perderam tendem a subir mais no bear market são as que mais possibilidade terão de recuperar. Falta é saber se é mesmo inversão ou um leve suspiro. Ainda haverá muitos momentos de séria dúvida.
 
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por trend=friend » 19/5/2017 18:14

Artista Romeno Escreveu:
trend=friend Escreveu:Depois de um período de saudável arrefecimento na generalidade das microcaps, a Inapa parece continuar a ser "a mais zombie de todas" / "a com maior potencial", dependendo da perspectiva...

Hoje provavelmente é a única que... desce! :shock: , com um volume de cerca de 500 euros :shock:

EDIT: Mentira, a SAG também já desce, com um volume de 30 euros ficou a cair 3,20% :D :D :D Deve ser para ver se comem uns stops...

A ESO cai 18% LOOL :mrgreen:


eh lá, se estas são da 3ª liga a ESO é da 5.a!!! Com 60 euros?? Impressionante........
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por Artista Romeno » 19/5/2017 16:24

trend=friend Escreveu:Depois de um período de saudável arrefecimento na generalidade das microcaps, a Inapa parece continuar a ser "a mais zombie de todas" / "a com maior potencial", dependendo da perspectiva...

Hoje provavelmente é a única que... desce! :shock: , com um volume de cerca de 500 euros :shock:

EDIT: Mentira, a SAG também já desce, com um volume de 30 euros ficou a cair 3,20% :D :D :D Deve ser para ver se comem uns stops...

A ESO cai 18% LOOL :mrgreen:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por trend=friend » 19/5/2017 15:24

Depois de um período de saudável arrefecimento na generalidade das microcaps, a Inapa parece continuar a ser "a mais zombie de todas" / "a com maior potencial", dependendo da perspectiva...

Hoje provavelmente é a única que... desce! :shock: , com um volume de cerca de 500 euros :shock:

EDIT: Mentira, a SAG também já desce, com um volume de 30 euros ficou a cair 3,20% :D :D :D Deve ser para ver se comem uns stops...
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por trend=friend » 12/5/2017 9:37

trend=friend Escreveu:Palpita-me que vamos ter mais uns episódios engraçados nas "desportivas" do PSI Geral, como lhe chama o Romeno.

Muitas bull flags a esvoaçarem, IHS, fundos irremediavelmente quietos... à espera de que alguém se lembre delas no período que se avizinha em que o PSI20 deverá lateralizar fruto das distribuições de dividendos.

Impresa ainda praticamente não mexeu, Inapa e Cofina a arrefecerem depois da subida inicial, SVA já com LTA interessante, Teixeira Duarte ainda tímida para imitar a Mota Engil mas com a melhor LTA.

Gentlemen, start your engines? Sempre com muito cuidado que aqui pode queimar...

EDIT: um clássico destas andanças, a Glintt, é que não se consegue descortinar muito bem o que lhe vai acontecer, com quase 3 anos de lateralização...
E a Cimpor podia ser interessante, mas no meio de um AC...


Balanço ao fim de 10 dias de leg up nas small caps (dia 2 de Maio / dia 12 de Maio):

Impresa - 20 cêntimos / 24 cêntimos (20%)
Inapa - 0,122 / 0,131 (7,3%)
Cofina - 0,282 / 0,39 (38,3%)
Siva - 0,114 / 0,128 (7%)
TD - 0,285 / 0,31 (8,8%)
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por ALGACA » 11/5/2017 10:42

http://visao.sapo.pt/actualidade/socied ... illennials




trend=friend Escreveu:A questão é precisamente essa:

Como já vamos com mais de 20% desde mínimos (Brexit day - 4175 pontos) acho que estamos bem encaminhados para decretar o bull market no PSI. (Sei bem que ainda um pouco cedo para o teu gosto, pois penso que para ti essa fronteira estará cerca de 10% mais acima nos 5500/5600 8-) )

E procurando antecipar o movimento que ocorre em qualquer bull market - o reflexo nas small caps, as quais não começam a subir com verdadeira força só quando o PSI20 acaba o bull, mas quando ele está aproximadamente entre metade e 2/3 do seu tempo - lembrei-me de procurar este tópico...

O nome não é muito elogioso, mas a verdade que ele quis representar na altura pode começar a fazer sentido a breve trecho... :wink: A Impresa foi um caso paradigmático em 2013/2104. Começou a subir só em Janeiro de 2013 (6 meses depois do PSI20!!) e mesmo assim teve tempo de multiplicar por 6x o seu valor em ano e meio, até à crise do BES...

Abraço
 
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por trend=friend » 9/5/2017 11:51

maturidade Escreveu:
trend=friend Escreveu:Siva e Inapa sem movimentações relevantes nas últimas semanas, ao contrário das restantes já faladas.

Estarão zombies de todo ou haverá ainda tempo nesta leg-up do PSI? Com pouco volume não há AT que resista, mas na SIVA/SAG veria uma ida aos 0,146 (relevante em inícios e em meados de 2016 e quase exactamente o target da bull flag desenhada em Abril mas quase a cair de podre se não se mexer depressa...).

Na Inapa apenas os 0,14 como referência, i.e., ida ao topo do canal de lateralização entre os 0,11 e os 0,14 que durou grande parte de 2016 (estilo Ren...), mas também muito adormecida.


Boas.
mais depressa colocava dinheiro na INAPA do que na SAG.
até porque a Inapa, está com ganhos residuais ao ano e a SAg já leva 37% de ganhos ao ano.

abraços


Olá
Percebo-te pela internacionalização, etc, mas o risco da Inapa é o de ser mesmo um zombie... A SAG ao menos já meteu a primeira ou a segunda, vamos ver quantas velocidades é que tem a máquina (e se o motor não tem problemas de CO2) ! :wink:
Abraço
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por maturidade » 9/5/2017 11:27

trend=friend Escreveu:Siva e Inapa sem movimentações relevantes nas últimas semanas, ao contrário das restantes já faladas.

Estarão zombies de todo ou haverá ainda tempo nesta leg-up do PSI? Com pouco volume não há AT que resista, mas na SIVA/SAG veria uma ida aos 0,146 (relevante em inícios e em meados de 2016 e quase exactamente o target da bull flag desenhada em Abril mas quase a cair de podre se não se mexer depressa...).

Na Inapa apenas os 0,14 como referência, i.e., ida ao topo do canal de lateralização entre os 0,11 e os 0,14 que durou grande parte de 2016 (estilo Ren...), mas também muito adormecida.


Boas.
mais depressa colocava dinheiro na INAPA do que na SAG.
até porque a Inapa, está com ganhos residuais ao ano e a SAg já leva 37% de ganhos ao ano.

abraços
 
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por trend=friend » 9/5/2017 10:19

Siva e Inapa sem movimentações relevantes nas últimas semanas, ao contrário das restantes já faladas.

Estarão zombies de todo ou haverá ainda tempo nesta leg-up do PSI? Com pouco volume não há AT que resista, mas na SIVA/SAG veria uma ida aos 0,146 (relevante em inícios e em meados de 2016 e quase exactamente o target da bull flag desenhada em Abril mas quase a cair de podre se não se mexer depressa...).

Na Inapa apenas os 0,14 como referência, i.e., ida ao topo do canal de lateralização entre os 0,11 e os 0,14 que durou grande parte de 2016 (estilo Ren...), mas também muito adormecida.
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por Eurobrexit » 6/5/2017 18:41

"katz"]
trend=friend Escreveu:
euro-born Escreveu:
trend=friend Escreveu:Acho que CTT e BPI são precisamente o oposto dos títulos que aqui se comentam, especialmente se considerares que têm bons fundamentais.

Aqui são small/micro caps capazes, em tese, de multiplicar várias vezes o seu valor actual, se olharmos para o que sucedeu em bull markets passados.

Esquecendo os fundamentais e olhando para o passado recente, no máximo vejo os CTT e o BPI capazes de dobrar a sua cotação, se tudo - mas tudo - lhes correr bem, regressando aos relativamente recentes 10 euros e 2 euros (e esquecendo o facto de o BPI ser um zombie opado, neste momento...)


Obg e quais as não opostas que ainda vão multiplicar por 2 ou mais vezes o seu valor?
BCP?
Ou quais vão descer menos!
REN?


Isso ninguém sabe, meu caro...
Olha os CTT que muitos previam ser tanto ou mais estável do que a REN quando foi o IPO, e tem uma volatilidade que poucos esperavam (subiu 100% nos 2 anos iniciais e desceu uns 60% no ano e meio seguinte...)



Concordo. Free float muito elevado na bolsa. Vamos ainda ver o caminho que segue os ctt se mostra melhores resultados. Pois os resultados têm um sentido descendente.[/quote]

Aparentemente gostaram dos resultados dos CTT?!
E facil dizer mal...
Dificil e amtecipar coisas boas
Digo: CTT BPI ESTORIL TOYOTA....
Album pode ajudar mais???
 
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por Àlvaro » 5/5/2017 19:38

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... asNoticias

Talvez estejamos num findo no que respeita às receitas de publicidade, mas não está fácil. Hoje a Impresa deu um ar de graça mas foi coisa tímida...
 
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por Àlvaro » 4/5/2017 16:48

Celsius, parece-me lógico que aproveitem para subir mais expressivamente.
 
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por Celsius-reloaded » 4/5/2017 14:40

Àlvaro Escreveu:O dito lixo (que em bull market sobe como as outras) está difícil, meio indeciso...com os investidores ainda muito cautelosos. Vamos ver até quando. O problema destas acções é que são enervantes, são do tipo "nem o pai more, nem a gente almoça".


É bom sinal que andem assim nesta fase.

O Bull tb é alimentado pelo cepticismo.

É na fase de euforia que essas acções sobem. Espero que só subam daqui a muitos meses.
The market gives; The market takes.
 
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Re: o lixo é sempre a última coisa a subir....

por PETERTEAM » 4/5/2017 14:34

Cautelosos?

Parece-me mais eufóricos. Indices com subidas a 1 ano de 30%. E 10% nos últimos 3 meses !!!

Há titulos com subidas de > 100% a 1 ano.
 
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